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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-04-26 08:33:30
看板 Military
作者 jobli (募兵制=基層官兵消消樂)
標題 [新聞] 中市首場城鎮韌性演習　25萬人不必躲了
時間 Fri Apr 25 13:19:49 2025

中市首場城鎮韌性演習　25萬人不必躲了？市府尷尬證實：應付不來

今日新聞 記者顏幸如／台中報導-2025-04-22 11:55:24


台中將於7月15日進行城鎮韌性演習率先登場，選定有海港、空港的梧棲、沙鹿、清水3行政
區，首度演練大規模避難。原定這3區約25萬居民必須躲進避難場所，但市府今天證實，避
難部分將「比照過去」的演習方式，亦即25萬人不必進地下室了！市議員李中驚問「所以是
誤會一場？」民政局長吳世瑋尷尬地承認應付不來「我們真的沒有人力物力，把所有人引導
到地下防空避難場所」。


總統賴清德成立「全社會防衛韌性委員會」，全國將分4區舉辦城鎮韌性演習，台中於7月15
日率先登場，選定有海港、空港的梧棲、沙鹿、清水三區，首度演練大規模避難。上月24日
在市政府舉行會報時，國防部全民防衛動員署署長李定中說，屆時3行政區共25萬居民都將
進入避難處所，進行實際避難、防災相關演習，落實各項動員整備計畫。


台中市議員李中今（22）日質詢時，欲了解演習的準備工作進度。他表示以往的萬安演習相
對簡單，在室內的民眾只要把燈關掉、別到戶外活動，半小時後就結束，這次3個行政區有2
5萬人要進入地下避難場所，場地夠嗎？要不要為了演習事先挖洞、儲備糧食？


民政局長吳世瑋表示，上月到行政院長官到台中參加動員會報時，全動署長公開表示，希望
做到所有人都進到防空避難場所，但後來地方與中央持續連繫後，「應該是維持過去的方式
」。


李中接著追問，「所以演習時25萬人要進入防空避難場所，是誤會一場？」吳世瑋尷尬地說
，會報時中央真的是這樣講，但日前預演多次後，地方和中央溝通多次後，決定維持過去的
模式，他說「我們真的沒有人力物力，在演習時把所有人引導到防空避難場所」。

https://www.nownews.com/amp/news/6674003
中市首場城鎮韌性演習　25萬人不必躲了？市府尷尬證實：應付不來 | 政治快訊 | 要聞 | NOWnews今日新聞
[圖]
台中將於7月15日進行城鎮韌性演習率先登場，選定有海港、空港的梧棲、沙鹿、清水3行政區，首度演練大規模避難。原定這3區約25萬居民必須躲進避難場所，但市府今天... ...

 
=
先不談戰時那50萬直接作戰人員

民防演習,到三月都還講要演練全民避難
然後就沒有然後了
平時完全沒有任何戰爭壓力跟阻礙的情況下
練三個城鎮的居民都無法引導疏散

戰時全國要同時實施...
看看這次之後會不會有什麼改進方式吧

建議是全國所有縣市都強制動員一次看看
就知道是特別地方政府問題還是整體規劃都有問題

--
https://news.pts.org.tw/article/712044
9月就會下基地接受訓練，但傳出幹部人力、裝備都缺很大，導致有步兵營的幹部集體向
立委陳情，對此國防部坦承，新訓旅處於人員、裝備不滿編的狀態。
==
一個軍團只有一個營下基地，一套裝備都拿不出來。
你認為戰時一個軍團幾十個營能拿出多少裝備？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.191.51 (臺灣)
※ 作者: jobli 2025-04-25 13:19:49
※ 文章代碼(AID): #1e2njtz2 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1745558391.A.F42.html
→ dfgh5566    : 台中的行為是否已經構成對中央政府的抗命？1F 04/25 13:22
推 money501st  : 白話：戰爭的時候台中人你們自己想辦法吧2F 04/25 13:23
推 iceonly     : 每一個縣市都做不到吧，當時放新聞說要動民人就覺得3F 04/25 13:25
→ iceonly     : 怎麼可能做的到
推 dias7812    : 遊覽車進不去地下停車場5F 04/25 13:27
推 Orianna     : 講很久了 十萬 百萬等級的人數避難吃喝拉撒 政府有6F 04/25 13:28
→ Orianna     : 可行集中管理的可能性為零 真打仗就是自救自己顧家
→ Orianna     : 人
推 Brioni      : 戰火下台灣民眾本來就隨人顧性命9F 04/25 13:29
推 lusifa2007  : 沒辦法公務員平時還是要辦公 沒人力去做10F 04/25 13:29
→ Brioni      : 這也是推演都不敢把時間拉太長的原因11F 04/25 13:30
→ Brioni      : 高密度人口+高強度戰火=社會崩潰
推 take3024    : 台南也適合演練一次看看，刁民很多13F 04/25 13:31
→ Brioni      : 樓上，新聞不報等於沒事14F 04/25 13:32
→ pf775       : 高雄臺南百姓應該先示範給大家看啊15F 04/25 13:32
→ jobli       : 國安人士表示，演練預計達到「當國家面臨災難或緊16F 04/25 13:37
→ jobli       : 急狀況時，維持政府持續運作、維持社會民生核心功
→ jobli       : 能持續運作，必要時支援軍事活動」共三目標，除動
→ jobli       : 員五百名民眾參與，防災士、民防總隊、關鍵基礎設
→ jobli       : 施警力和替代役約四百人參加演練。
→ jobli       : =
→ jobli       : 台南動員500民眾順利完成
→ jobli       : 台中動員25萬,無法實施
→ jobli       : 你叫台南動員25萬看看
→ iterator    : 要有全盤的推行計畫,一開始沒辦法一次搞定25F 04/25 13:40
→ iterator    : 那就多次推動,最終目標還是要讓戰時民眾能夠避禍
→ iterator    : 不管是中央或是地方都是一樣,目標不是完成演習
→ iterator    : 是要讓民眾知道遇上戰火要去哪裡避難能得到什麼幫助
→ iterator    : 不要只有紙上談兵,或甚至紙都沒有,光靠喊口號治理
→ jobli       : 就跟四個營長具名去國會求助30F 04/25 13:49
→ jobli       : 才報出來整個軍團連一個步兵營的裝備都沒有
→ jobli       : 戰時一個軍團快百個營,你猜有沒有裝備
→ jobli       : 這種都要碰到事才能驗證出
→ tsbljonathan: 說實話就是藍營不願配合中央執政而已34F 04/25 13:50
→ jobli       : 原來是黨爭啊35F 04/25 13:54
→ iterator    : 真的怕藍營不配合,就從綠色執政的縣市開始推動36F 04/25 13:54
→ iterator    : 不要搞得像中央怕地方不配合,地方怕中央挖坑跳
→ iterator    : 兩邊都在瞎搞,在怕丟選票,又希望對方丟選票.. =.=
→ Snaptw      : 要拿顏色來吵架的，先用相同的條件去檢視兩造39F 04/25 13:58
→ iterator    : 說真的,我也想知道如果明天就要戰爭了,40F 04/25 13:58
→ jobli       : 台南有推啊500人41F 04/25 13:59
→ iterator    : 政府如果要安排我們去附近避難所避難42F 04/25 13:59
→ iterator    : 那我到底該帶家人去哪裡躲?這個"哪裡"又是否準備好?
→ ja23072008  : 這就是一個反串仔搞壞正常討論的案例。44F 04/25 14:00
→ Snaptw      : 就算是師對抗，那邊了不起萬人等級，一下子把目標45F 04/25 14:00
→ Snaptw      : 拉高到25萬人是在想什麼？
→ milleniue   : 台中市長沒能力就換人做啦，還是打算直接投降?47F 04/25 14:04
→ milleniue   : 台南高雄就配合度最高哪需要再示範
→ tsbljonathan: 罷完立委接下來換市長，這些被中國滲透的政治人物49F 04/25 14:10
→ tsbljonathan: 明顯是在破壞中央對戰時的準備
推 afv         : 說真的，就算要做，從之前幾百人規模出發，比較務51F 04/25 14:13
→ afv         : 實的改進也是逐步拉高人數，而不是一次拉滿
→ h0103661    : 最後也不可能拉滿，演習怎麼可能要求全部平民參與53F 04/25 14:20
→ h0103661    : 應該是要想出一個即使沒有親身經歷也能了解程序的
→ h0103661    : 教學，只會把所有人拉出來跑一遍那還要計畫幹嘛
→ jobli       : 要求三個市鎮25萬人清空56F 04/25 14:22
→ jobli       : 然後人力直接破防了
推 design0606  : 新聞內容是坦言沒那麽多人力 怎會有人要滑坡到藍營58F 04/25 14:36
→ design0606  : 不配合？
推 iceonly     : 覺得這是政爭那先挑台南高雄示範啊，配合度最高相比60F 04/25 14:36
→ iceonly     : 應該演習會很順利吧？現實就是動不了民人，哪個縣市
→ iceonly     : 都一樣，別想太多
→ design0606  : 更滑坡到投降？63F 04/25 14:36
推 design0606  : 一次拉滿直面問題有何不對 直接暴露出真正的問題。
→ design0606  : 戰爭 災害還會等你循序漸進？
推 SkyRabbit   : 怎麼不調換一下，台中動員500人，台南動員25萬人，66F 04/25 14:53
→ SkyRabbit   : 兩邊肯定都能達成吧
推 inter87     : 民眾普遍有抵抗到底的決心，軍民一心，怎麼可能因為68F 04/25 14:54
→ inter87     : 怕引起民怨而掉選票呢
推 afv         : 因為既然沒資源手段一次處理幾十萬人次，那自然是要70F 04/25 15:01
→ afv         : 逐步提升資源手段，漸次拉高參與人數並評估所採取
→ afv         : 的資源手段提升策略是否有效
推 Farid       : 全動署一開始說太滿了 應該要循序漸進73F 04/25 15:08
推 design0606  : 搞清楚 這是演習 連演習都無法應付你跟我說可以藉由74F 04/25 15:11
→ design0606  : 漸進式檢討達到戰時目標？那你的漸進式要幾年？五年
→ design0606  : ？十年？二十年？
推 pttpigtony  : 笑死，果然很多見縫插針的77F 04/25 15:15
推 ja23072008  : 其實就是個營駐訓層級都沒碰過的全新兵單位，新訓78F 04/25 15:17
→ ja23072008  : 結束就直接全旅拉去下基地打三軍一票玩到底。然後
→ ja23072008  : 還有人說你怎麼不敢玩真的。
→ ja23072008  : 軍方吹太滿，但有人認為民間跟政府要完全配合到底，
→ ja23072008  : 不能修正的意思。
推 kmak        : 也是台南動用25萬就安靜沒人提只提500人好棒棒好配83F 04/25 15:26
→ kmak        : 合
推 afv         : 這個韌性演習看起來是把之前的民安與萬安演習合併85F 04/25 15:26
→ afv         : 執行，而且這種新民安演習，指揮官與主辦單位還是地
→ afv         : 方政府為主
推 peterlee97  : 蛤 扯到政治的 要不要先表演一下你有多配合？88F 04/25 15:30
推 Wooctor     : 本來就不容易實行，不過實際開動員用的裝備庫房檢查89F 04/25 15:30
→ Wooctor     : 這點
→ Wooctor     : 倒是有必要執行
→ Wooctor     : 要不然真的開戰時裝備壞的壞缺的缺就搞笑了
推 afv         : 依上次新聞來看，只知道演習實際籌備工作是地方政93F 04/25 15:33
→ afv         : 府負責，只是不知道25萬人這個目標是誰提出的
推 AccLaborGo  : 看完文章不禁懷疑是不是這些在野縣市刻意不配合…95F 04/25 15:36
→ AccLaborGo  : 唉，真是感到很無語
推 panzerbug   : 地方帶頭不設防，不是危言，地方首長民代的權力來97F 04/25 15:38
→ panzerbug   : 源有民意基礎
推 SilverRH    : 防空避難所貼的額定人數真的塞進去保證被靠北半天99F 04/25 15:46
推 Sianan      : 目標不就中央隨便喊 呵呵 地方能做到 那讓台南高雄100F 04/25 15:53
→ Sianan      : 來給大家示範一次 25萬人集體地下室避難 為了真實
→ Sianan      : 建議維持一天
→ ja23072008  : 這跟簽名檔的步兵旅下基地一樣，現階段無法達成。103F 04/25 16:03
→ ja23072008  : 但解決改進方式不是硬要民間配合拉出25萬人‘’演
→ ja23072008  : 習‘’。你在學大明戰神玩現代土木堡嗎？
→ aragorn747  : 目標就是要努力去做才對 一堆本末倒置的言論106F 04/25 16:07
→ aragorn747  : 離本版最愛的拜登公告我們要被中共打的時間越來越
→ aragorn747  : 近 還不去思考配合 再說去年個裝就更好笑了
→ jobli       : 一個找500人演戲109F 04/25 16:19
→ jobli       : 一個是要把三個鄉鎮25萬人清空
→ jobli       : 能一樣？
→ jobli       : 清空停止工作上班營運損失誰出？
→ jobli       : 都沒講好就要把人清空？？？
推 design0606  : 好笑 中央不給指引 設一個高空靶給地方做 做不到114F 04/25 16:26
→ design0606  : 開始洗地方不配合要投降是哪招?
推 ja23072008  : 軍方常常會有長官好大喜功神指導，或是吹牛吹過頭，116F 04/25 16:27
→ ja23072008  : 才做十分吹成一百分的問題。如果下級反饋窒礙難行，
→ ja23072008  : 還能強硬拔官換人做。
→ ja23072008  : 但全動署要靠一紙公文，不給其他資源或承諾責任承
→ ja23072008  : 擔，就要地方政府無條件服從，無限制忍耐？本國跨系
→ ja23072008  : 統官僚體系磨合程度與高低順位，可不是中共那種救護
→ ja23072008  : 車要讓路給行軍車隊的等級。
→ poikz       : 一開始還是要就地避難  之後隨戰事進行123F 04/25 16:37
→ poikz       : 民房傾頹變多 無法就地避難的人自然會轉往避難所
→ poikz       : 說來殘酷 但這是由真實戰事來訓練的科目
→ eemail      : 糧食分配比較重要 至於不想躲的白目就不必管了126F 04/25 16:38
→ jobli       : 戰時,你要去哪避難,沒被動員的知道你工作分配到什127F 04/25 16:59
→ jobli       : 麼？被動員的知道沒有大衆交通工具,民車又管制你要
→ jobli       : 怎麼去報到？家中老小去哪領食物,上面有人知道？如
→ jobli       : 果這板已經聚集相當程度願意瞭解國防民防的人都不
→ jobli       : 知道,政府沒規劃沒宣導,然後怪人民？？？
→ jobli       : 不想躲？你應該是想躲的,所以你知道要去哪躲？
→ jobli       : 三區25萬人只有822個避難所
→ jobli       : 平均一個要躲300多人,考慮過哪個防空處所都有那麼
→ jobli       : 大容量？822個要多少人引導？人在哪
→ eemail      : 你設定成躲要躲在固定位置吧 說起來有地下室的就可136F 04/25 17:06
→ eemail      : 如果設定是固定位置 那也就是說其他事都完全停止了
推 master32    : 25萬人....台灣現在真的有地方政府可以單獨做到嗎?138F 04/25 17:08
→ jobli       : 不是我設定啊,全動署的規劃就是把人清空啊139F 04/25 17:08
→ jobli       : 行政院動員會報執行秘書李定中在會中說明，台中地
→ jobli       : 區2025年城鎮韌性全民防衛動員演習將於7月15日辦理
→ jobli       : ，當天上午在市府聯合應變中心先進行兵推，下午在
→ jobli       : 沙鹿、清水、梧棲3個行政區實演。
→ jobli       : 全動署的報告是台中2/3都被編入民防了
→ jobli       : 此外，對於報告中有關「基本戰力調查」中顯示，屆
→ jobli       : 時台中民防團隊共有3051隊182萬餘人納入，盧秀燕也
→ jobli       : 提出質疑認為，台中市目前人口286萬人，屆時台中市
→ jobli       : 有2/3人口都被納進民防準備工作，數目是否正確再查
→ jobli       : 證，她也提醒台中市安全存糧應達1個月以上。
→ jobli       : https://i.imgur.com/3l96OSa.png
→ jobli       : 屆時這3區約25萬居民不再如以往般就地掩護，而是要
→ jobli       : 躲進防空洞等避難場所
→ jobli       : =
→ jobli       : 是全動署規劃不是我設定
[圖]
→ poikz       : 這個消息出來 我當時就不看好能成功155F 04/25 17:15
→ poikz       : 如何營造『無法就地避難』的情境?  沒能做到 基本上
→ poikz       : 就不會成功   沒有足夠誘因驅使 根本不會想配合
推 design0606  : 結果有人故意不去看發言內容 見獵心喜般地說藍營158F 04/25 17:23
→ design0606  : 縣市不配合  要投降 這才讓人莫名奇妙吧
推 inter87     : 就跟疫情一樣用高額罰款，就什麼都配合了，想多少人160F 04/25 17:23
→ inter87     : 配合都有
→ jobli       : 你要不要先去看一下臺中市避難處所可以容納多少人162F 04/25 17:27
→ jobli       : ？這三區有多少？然後平均分佈在哪裡？你先直接一
→ jobli       : 句話,整個城鎮全部清空,衹要不配合離開家配合清空
→ jobli       : 就罰款你覺得做得到嗎？
→ yinaser     : 哪來人管制想也知道不可能光一棟樓派個鄰長都管不166F 04/25 17:47
→ yinaser     : 住
推 pivotalHarry: 大媽市長沒有用 就換人168F 04/25 18:02
→ poikz       : 這個演習最大的目的 就是讓人知道離自己最近的避難169F 04/25 18:02
→ poikz       : 所位置  不想知道的人就不要知道好了
→ poikz       : 戰時不知避難所位置的人 跟著其他人走就好了
→ poikz       : 還是覺得有更可靠的地點能掩蔽 去那邊躲好就行
推 design0606  : 避難所網路就有資訊可以查 說演習只為了讓人知道173F 04/25 18:07
→ design0606  : 根本不用演習  透過網路 電視 文宣公布即可
→ design0606  : 演習的目的是檢討真正執行的窒礙難行的問題以及檢討
→ design0606  : 已曝露的問題
→ design0606  : 現在問題就是疏散指引的人數完全無法滿足
→ design0606  : 更不用說疏散後的物資 救護 安全措施
→ poikz       : 現在的重點 就是這些資訊不是強制進入你的大腦179F 04/25 18:12
→ poikz       : 演習才是好嗎
→ poikz       : 讓你親身走一遭 比期待你上網查資料 可靠多了
推 emiya5352   : 當初很多建築地下室是規劃成防空避難的 時至今日 不182F 04/25 18:14
→ emiya5352   : 曉得這些位置有沒有確實掌握 或者偷偷被拿去私用？
推 design0606  : 所以你確定所謂的避難場所戰時都可以安全屹立不倒184F 04/25 18:15
→ design0606  : 的等你去? 完全不用核對資料 照記憶走即可
→ design0606  : 物資調查有沒有配合避難場所形成資料庫並定時管控
→ design0606  : 這才是"避難重點"  有避難所 其他甚麼都沒有
→ design0606  : 那有跟沒有還不是一樣
→ poikz       : 那上網查資料 就不會有『安全屹立不倒的等你去?』189F 04/25 18:18
→ poikz       : 的問題?
推 design0606  : 這也是問題之一 政府會不會定時更新維護資料191F 04/25 18:18
→ design0606  : 在第一時間發布更新資料 總比你說的"憑記憶"來的可
→ design0606  : 靠 災難戰爭發生 避難場所如果因為不可抗力因素
→ design0606  : 無法避難 你傻傻地憑記憶走!?
→ poikz       : 急難狀況下 本就是憑記憶行憶  我實際去過一次195F 04/25 18:21
→ poikz       : 比看了幾次地圖 可靠太多了
→ design0606  : 所以你還是搞不懂癥結點  避難場所在急難或戰時197F 04/25 18:21
→ design0606  : 如果造成無法避難時  你靠記憶能走到其他你沒走過
→ design0606  : 的避難所? 你天生神力還是有透視眼?
→ poikz       : 給你多看幾次地圖 你就能在急難狀況下走到避難所???200F 04/25 18:22
→ poikz       : 這樣的話就太好了  家人、鄰居都跟著你走沒問題吧
→ design0606  : 戰時避難資訊更新本來就是民防的一環202F 04/25 18:23
→ design0606  : 比如容留人數超過 或是 該避難處所已經不安全了
→ design0606  : 試問 你靠記憶能引領你去完全沒在你記憶中的另一處
→ design0606  : 難處所?你回答這個問題就好 如果要說給我一張地圖
→ design0606  : 我看不看得懂 我只能回答你 我當然看得懂
→ design0606  : 所以避難處所不能只靠記憶形成 而是要有不斷的更新
→ design0606  : 資訊 也需要有專責的引導人員
→ design0606  : 這不就是台中這次官員很老實地回答 引導人員不夠
→ poikz       : 你的癥結點是避難所無法蔽護人  在那之前 知道怎麼210F 04/25 18:27
→ poikz       : 走到 這不是先決條件嗎  你連最近的都不知如何去
→ poikz       : 還需要擔心這避難所無法蔽護人嗎
推 design0606  : 所以查資訊不但知道如何去 還能知道這處能不能去213F 04/25 18:28
→ design0606  : 比你的記憶大法結果去了發現不安全來的可靠
→ design0606  : 你形成記憶  知道有A處 結果廣播跟你說 A處已停止容
→ design0606  : 留 請前往B處 你的記憶大法能主動UP DATE嗎 那麼強
→ design0606  : 的記憶大法唷
→ poikz       : 急難時是要先靠本能反應 這個本能反應就是每年一次218F 04/25 18:32
→ poikz       : 的演習  你溺水時是憑本能自求 還是先上網查自救方
→ poikz       : 法?
推 design0606  : 溺水自救屬於本能反應 前往避難場所除了本能反應外221F 04/25 18:36
→ design0606  : 客觀環境主導性更強 就像我說的 避難處所不再安全時
→ design0606  : 你靠本能反應去了解其他處所資訊喔?你腦袋已經跟AI
→ design0606  : 連線了嗎 那麼強的嗎
→ poikz       : 如果有什麼『去了還不可靠』的避難所 那就是政府的225F 04/25 18:37
→ poikz       : 責任 這點不會有錯   因為就是政府引導我來這裏的啊
→ design0606  : 所以你還是沒搞懂 避難處所可能會因為其他不可抗力227F 04/25 18:38
→ design0606  : 原因停止容留 那政府如果不公開更新避難資訊 那就是
→ design0606  : 政府的問題 但如果政府有即時更新資訊卻有人說 我靠
→ design0606  : 記憶走到這裡 卻不能容留 是政府的責任  這是哪門子
→ design0606  : 理論
→ design0606  : 所以 演習不是讓你去記憶容留場所的位置 而是一整套
→ poikz       : 你要這樣講 根本揮不完 敵人癱瘓所有通信也是可能233F 04/25 18:40
→ poikz       : 所以你一直看到「404錯誤」 你會是什麼表情?
→ design0606  : 避難以及配合行為 結果你一直吵大記憶法   老實說235F 04/25 18:40
→ design0606  : 很搞笑
→ design0606  : 所以 你的世界沒有其他資訊獲得的途徑喔
→ design0606  : 你的世界裏面沒有里長廣播系統  沒有類比訊號等
→ design0606  : 只有網路嗎?
→ design0606  : 沒網路就等死?
→ jobli       : 不用規劃不用通知人民憑本能241F 04/25 18:43
→ jobli       : 讚
→ poikz       : 是 這世界有很多資訊 但能不能進入你的大腦又是另243F 04/25 18:45
→ poikz       : 一回事  每年萬安演習 你聽到警報聲會是什麼反應
→ poikz       : 迅速進入室內嘛對不對  還是你聽到警報都是先查查發
推 dnek        : 和平時都準備不來，真打起來更準備不來了，現實246F 04/25 18:45
→ poikz       : 發生什麼事  再來決定要不要進入室內247F 04/25 18:46
→ poikz       : j還是不負期望 休息一個月 功力更強了
→ poikz       : 這篇講的演習 目的本就是讓人親身走一趟 其實說來
→ poikz       : 跟j平日講的『都不跟人民講』 是不是一種改進的做法
→ poikz       : 成不成是一回事嘛
推 Jameshunter : 25W民眾移動+最少半天的補給 這計畫誰寫的252F 04/25 18:55
推 aragorn747  : 上面在吵什麼有點看不懂，一般避難所就是里活動中253F 04/25 18:55
→ aragorn747  : 心或國中小地方，其次緊急避難也能到地下室去不是
→ aragorn747  : 嗎？今天要討論的是台中說無人力引導...這個答案你
→ aragorn747  : 能接受？是直接說里長校長也是當下流行的幽靈人口？
→ aragorn747  : 廣播系統全都損壞？還是無法現場清點人員？無法清點
→ aragorn747  : 這回覆我還能接受啦，不過演習就只是試跑流程不是
→ aragorn747  : 嗎？還是要等2026再來跑？要不要乾脆賭一把本版最愛
→ aragorn747  : 的拜登其實是開玩笑的，實際上2027根本不會打？
推 Jameshunter : 那要不要看7/15是禮拜幾261F 04/25 19:01
→ Jameshunter : 這東西真執行正常人直接當天離開那區才是最佳解
→ poikz       :263F 04/25 19:03
→ poikz       : 抱歉讓我抱怨一下那個j
→ poikz       : 以前還可以拿著一句話 就移花接木大開嘲諷
→ poikz       : 休息回來後變得可以拿幾個字就大開嘲諷
→ poikz       : 讚
推 inter87     : 建議不用演練避難，直接戰時把槍發下去，打全島玉碎268F 04/25 19:15
→ inter87     : 的民主韌性城鎮戰，這樣抵抗到底的決心最滿最能嚇阻
→ inter87     : 大陸
→ poikz       : 哈哈哈樓上 我贊成  我要看推文有人崩潰XD271F 04/25 19:19
→ poikz       : 順便期待一下j會把"憑本能"3字   使用到什麼境界 XD
推 BW556       : 明明是市政府能力物力的問題 甩鍋給中央在幹嘛？273F 04/25 19:23
→ jobli       : 進入室內？274F 04/25 19:57
→ jobli       : 果然沒看原文
→ jobli       : 原本規劃是全部進入指定處所
→ jobli       : 不准留在家中跟自己安全的場所也
→ poikz       : 喂喂喂 你移花接木的功力讓人嘆為觀止耶278F 04/25 20:03
→ poikz       : 果然沒看推文
→ poikz       : 用萬安演習來比喻 馬上給我接到本文的內容
推 design0606  : 當地方出現人力與物資短缺或窒礙難行時 由中央調配281F 04/25 20:06
→ design0606  : 支援或給予指引 這種簡單的行政程序有人不懂也是醉
→ design0606  : 了
→ design0606  : 另外 推文裡我看來看去 看不到有誰崩潰啊 崩潰大法
→ design0606  : 又拿出來用啦
→ poikz       : 你哪來的臉皮叫人正經討論、正經回答問題???286F 04/25 20:08
→ poikz       : 你自己就是不正經討論、不正經回答的教祖
→ poikz       : 多召喚一點你的信徒的護航啦  哈哈
→ poikz       : 我是說j喔
→ jobli       : 不用跳來跳去290F 04/25 20:09
→ jobli       : 就是本文就好,沒有規劃要清空三座城鎮
→ jobli       : 不能留在自己安全地方要移動到指的處所你想表示什
→ jobli       : 麼
→ design0606  : 本能反應就夠的話 世界會變得非常美好294F 04/25 20:09
→ jobli       : 還在跳針295F 04/25 20:09
→ design0606  : 因為啊  大家只要滿足條件反射就好 不用顧慮其他296F 04/25 20:09
→ design0606  : 不確定因素
→ jobli       : 承認政府沒規劃亂搞很難298F 04/25 20:10
→ jobli       : 吾皇萬歲
→ poikz       : 比聽到警報聲 還要停下來想"地圖怎麼畫的?"、"是XX300F 04/25 20:11
→ poikz       : 路幾巷進去?"    可以立即行動 真好太多了
推 design0606  : 比如你舉例的防空警報 進入室內 但如果你待的室內302F 04/25 20:12
→ design0606  : 發生火災 倒塌 已經廣播請你離開 你還在"不對 記憶
→ design0606  : 大法就是告訴我躲這裡"  是嗎
→ poikz       : 不用移花移木 原推文是在講別的 自己要拿來湊到本文305F 04/25 20:13
→ poikz       : 我也是三聲無奈   j皇萬歲!
推 design0606  : 再比如說 你的記憶大法告訴你的路線 可能因為混亂造307F 04/25 20:16
→ design0606  : 成大型事故  你也會"不對 記憶大法跟我說一定要走
→ jobli       : 嗯講別的309F 04/25 20:17
→ design0606  : 這條路"  是嗎?310F 04/25 20:17
→ poikz       : 不是 題目是避難所位置要靠實際走一趟 還是靠資訊311F 04/25 20:17
→ jobli       : 不用規劃不願分配告知312F 04/25 20:17
→ jobli       : 讚
→ poikz       : 就行?      你哪個說法 又是另一種掰出來的手法314F 04/25 20:17
→ design0606  : 掰?戰時或災難都可能會發生的事 你認為是掰?315F 04/25 20:18
→ design0606  : 資訊與本能反應是相輔相成的 你強調記憶大法卻忽略
→ design0606  : 了資訊更新與戰時或災變時的許多不確定因素 那才是
→ design0606  : 掰好嗎
→ design0606  : 舉個簡單例子 你平時練習搏鬥是跟一個人對打 結果
→ design0606  : 真正實際碰到戰鬥的時候變成兩人 你是依照平時練習
→ design0606  : 的反射條件用跟一個人對打的方式來對付兩人 還是快
→ jobli       : 總之全動這把就包了322F 04/25 20:21
→ jobli       : 不過丟臉也好,看看會不會改
→ jobli       : 還是再也不提清空
→ design0606  : 速的觀察環境是否有更有利的器具或場地來對付兩個人325F 04/25 20:21
→ poikz       : 你知道地點在哪 你也實際走過一遍  更重要的是 這326F 04/25 20:21
→ poikz       : 是離你最近 是屬於你的生活圈  就算路有堵塞 沒其
→ poikz       : 它替代路可以繞過去???
→ jobli       : 走不走一躺哦329F 04/25 20:22
→ jobli       : 也要先分配啦
→ jobli       : 所以你家被分配在哪你知道？走過？
→ design0606  : 這就是我一開始說的 難道你有千里眼透視眼332F 04/25 20:22
→ design0606  : 完全不靠更新資訊就能知道一切?
→ design0606  : 如果主要道路替代道路全部發生重大事故呢?你當就
→ design0606  : 你一家一人逃難?
推 design0606  : 連裝備提領都知道會派出兩個前出小組照預定路線
→ design0606  : 先走  如果沿途遇到狀況馬上更新給主要車隊
→ design0606  : 如果裝備提領也靠記憶大法 那就真的爆笑了
→ poikz       : 這篇文的演習目的 就是要讓人實際走一篇339F 04/25 20:27
→ poikz       : 現在問我『你家被分配在哪你知道』  有夠莫名
→ poikz       : 這個演習有實行 我不就知道了
→ design0606  : 這篇文的目的就是曝露出中央規劃的問題342F 04/25 20:28
→ poikz       : 現在是在講民人 又加入裝備提領了 我是民人 有何裝343F 04/25 20:29
→ design0606  : 文章末端就提到在與全動署開會後344F 04/25 20:29
→ poikz       : 備要我提領?    爆笑沒關係 但是基本邏輯還是要有345F 04/25 20:30
→ design0606  : "應該是維持過去的方式" 如果全動署認為是台中的推346F 04/25 20:30
→ design0606  : 托之詞 中央何必同意地方的更動?
→ design0606  : 舉例你聽不懂的話 我也沒辦法了
→ design0606  : 提裝備提領 是因為 一樣有你說的主路線 備用路線
→ design0606  : 主要路線出問題 由前出小組更新給主車隊
→ design0606  : 就像你剛剛欲反駁的 主要路線出問題 不會用備用路線
→ design0606  : 但 你沒更新資訊 就像如果提領裝備前出小組沒確實回
→ design0606  : 報訊息 何以得知哪條路線是安全的 就像你強調可以用
→ design0606  : 其他路線前往避難場所 但你沒接收資訊 你是開透視
→ design0606  : 眼去看哪條路線是安全的逆?
→ design0606  : 說別人沒邏輯前 先了解自己的邏輯理解能力
→ design0606  : 資訊不只是"網路"而已 戰時沒網路很正常 但有其他
→ jobli       : 原來你不知道分配到哪啊358F 04/25 20:35
→ jobli       : 演習是驗證不是告知....
→ design0606  : 方式也是"資訊來源"360F 04/25 20:35
→ poikz       : 我今天是民人 我要應對的狀況是警報響起 但是家裏不361F 04/25 20:37
→ poikz       : 能待了  我要去避難所
→ poikz       : 之前的演習讓我知道哪裏有、也知怎麼去
→ poikz       : 而不是『這些資訊都有公開，自己去找就行』
推 design0606  : 那就好笑了  如果沒有必要公開這些資訊讓民眾自行365F 04/25 20:42
→ design0606  : 查閱 僅靠"記憶反射大法"即可 那真的會非常美好
→ poikz       :367F 04/25 20:45
→ poikz       : 自以為出難題給我回答  你如何證明到避難所的路只有
→ poikz       : 一條、如何證明你邊查邊走時發生路塌屋件 你能躲過?
→ poikz       : 你出給我的難題 你自己也要面對啊
推 design0606  : 我出難題給你?我只問你只靠記憶大法 不接受資訊 你371F 04/25 20:48
→ design0606  : 如何得知?開透視眼?
→ design0606  : 你一直強調記憶大法優於資訊更新獲得 我才覺得莫名
→ design0606  : 好笑
→ poikz       : 請明確指出我『不接受資訊』是寫在哪?375F 04/25 20:50
推 sisik       : 中央出張嘴,要地方清空25萬人,地方哪來的人力?376F 04/25 20:51
→ poikz       : 我按照演習得來的本能行動 到底怎麼了377F 04/25 20:51
推 design0606  : 你一直強調記憶本能反應 我才舉例戰時或災變時的不378F 04/25 20:53
→ design0606  : 確定因素會讓你的記憶大法很容易失敗 最好的方法
→ design0606  : 就是需要資訊即時更新
→ jobli       : 演習是你已經知道要去哪裡,然後模擬移動381F 04/25 20:55
→ jobli       : 不是透過演習告訴你去哪裡
→ jobli       : 還在跳針
→ poikz       : 我也知道急難時有突發狀況很正常 但那有妨礙我行動384F 04/25 20:57
→ poikz       : 嗎  我第一時間動作怎麼了嗎
→ poikz       : 路上的突發狀況就一定第一時間發布出來嗎
→ poikz       : 那要是沒咧?  你負責?
→ iterator    : 不演習,怎麼了解民眾知道避難路線後怎麼進行避難388F 04/25 20:57
→ iterator    : 不演習,怎麼知道所謂的資訊即時更新,到底能不能運作
推 design0606  : 有說不演習嗎?全動署開會都同意台中市沿用過去390F 04/25 20:59
→ design0606  : 作法 代表會議中台中提出的問題 全動署也無法解決
→ design0606  : 這段是故意不看還是故意忽略
→ poikz       : 移花接木大師不要亂 最會跳針就是你393F 04/25 21:00
→ poikz       : 萬安演習也是模擬大家進入室內的情況 不是真的叫你
→ poikz       : 進入室喔    by 跳針大師jobli
→ design0606  : 資訊一定要"線上發布"嗎?現場引導人員不能廣播?(笑396F 04/25 21:01
→ design0606  : 你對"資訊"的誤解好像不是普通的有問題
推 design0606  : 就跟台中之前鷹架倒塌 警察封路不是資訊?
→ poikz       : 是 我第一時間行動 走在路上有人引導我 我有說不能399F 04/25 21:04
→ design0606  : 颱風天地下道淹水 警察封路不是資訊?你搞笑還認真?400F 04/25 21:04
→ poikz       : 是 我第一時間行動 走在路上有人引導我 我有說不能401F 04/25 21:04
→ poikz       : 接受?、不能聽從?        我到底是寫哪 完全沒記憶
推 design0606  : 所以還是依照"資訊"行事比你吹捧的條件記憶反應還403F 04/25 21:06
→ design0606  : 比較有用
→ design0606  : 資訊在你出門前本來就該先行確認的 包含廣播系統
→ poikz       : 照你講的 路上會有人引導     哪沒咧?  算你的?406F 04/25 21:08
→ design0606  : 而不是沒接收資訊 就貿然的"憑記憶條件反射"407F 04/25 21:08
→ design0606  : 沒人引導代表政府陷入空轉  那你如何確定避難所
→ design0606  : 一定安全?
→ design0606  : 如果沒人代表政府已經完全失去機能 然後你還要去一
→ design0606  : 個不確定是否存在機能的避難場所而遺棄相對安全的家
→ design0606  : 我只能說 你好有勇氣跟愚忠
→ poikz       : 資訊沒及時更時 你出門前確認的安全路線其實不安全413F 04/25 21:12
→ poikz       : 然後咧 你一個人 還是全家人就跟著走上xx路了
→ poikz       : 出難題給我 你自己也回答一下難題吧
推 design0606  : 充滿不安全與不確定因素  自己選擇愚忠跟著政府走416F 04/25 21:14
→ design0606  : 還是乖乖待在家裡等資訊更新 自己不會選擇說別人出
→ design0606  : 難題  是不是有點好笑?
→ poikz       : 真的很好笑 資訊一直沒更新 那你就沒動作嗎419F 04/25 21:17
→ poikz       : 你如何判斷是沒更新 還是不需更新?  所以你要等到
→ poikz       : 什麼時候?
→ jobli       : 還在跳針422F 04/25 21:18
→ jobli       : 這次就是不能去室內
→ jobli       : 要清空到指定處所
→ jobli       : 還在為中央辯護啊
→ jobli       : 所以你更新沒,你分到哪個？
推 design0606  : 這問題充滿BUG你卻不自知427F 04/25 21:18
→ design0606  : 資訊沒更新代表政府已經失去機能 既然失去機能 避
→ design0606  : 難處所還會有機能? 你要放棄一個可能還有存糧飲水
→ design0606  : 藥物且相對安全的家跑去一個已經失去機能的避難處所
→ design0606  : 果然是愚忠 相信政府相信黨(奇怪 相信政府卻說資訊
→ design0606  : 不會更新 這種矛盾的言論自以為問倒別人?)
→ poikz       : 誰來告訴你資訊是來不及更新 還是不需更新433F 04/25 21:21
→ poikz       : AI?  還是天眼通?
→ poikz       : 避難資訊沒有變動 自然就不需更新   懂?
→ design0606  : 如果連資訊都無法確認來不及更新或不需更新 不就代436F 04/25 21:22
→ design0606  : 表政府已經相對的失去機能
→ design0606  : 最好是不需要更新啦  你不用更新容留人數?
→ design0606  : 不需更新交通路線的狀況? 還懂哩 不懂跳針直說
→ poikz       : 跳針大師jobli搭不上話就在旁邊看就好了 移花接木440F 04/25 21:24
→ poikz       : 我真的無力招架
→ design0606  : 如果狀況不會改變 那還是戰時喔  到底甚麼邏輯能力442F 04/25 21:24
→ design0606  : 啊
→ design0606  : 我到覺得是你在跳針耶
→ design0606  : 不對的用充滿矛盾自以為地反問來顯示你的邏輯能力
→ design0606  : 別人的問題你一個也答不出來
→ poikz       : 我覺得是休息30天 和休息一年 都是同個樣耶447F 04/25 21:26
推 design0606  : What are you talking about?跳針跳到不知所云?448F 04/25 21:28
→ poikz       : 自己出題目問人 但有『我有出難題嗎』的感受449F 04/25 21:29
推 design0606  : 原來討論不能出問題唷450F 04/25 21:30
→ design0606  : 有問題就說難題?這是哪門子邏輯?
→ design0606  : 相對的 你提問就不是問題?
→ design0606  : 就像一天到晚說別人跳針 崩潰 自己也是卻不自知?
→ poikz       : 問題可以問 但問完後有『我有出什麼難題嗎?』的感受454F 04/25 21:32
→ poikz       : 也許可以考慮做失智症測驗
→ design0606  : 然後說同樣的難題問你自己又是?這不叫崩潰跳針456F 04/25 21:33
→ design0606  : 甚麼叫崩潰跳針  好笑的是 我回你了 你卻迴避
→ design0606  : 然後用別人都跳針崩潰失智大法迴避 那你是不是可以
→ design0606  : 乾脆不要討論了
→ poikz       : 沒要討論的 不就你們兩位460F 04/25 21:35
→ poikz       : 一個跳針 一個沒邏輯
推 design0606  : 沒邏輯 跳針的人說別人沒邏輯跳針  這大概是最好笑462F 04/25 21:36
→ design0606  : 的笑話
→ poikz       : 資訊沒變動 就會一直擺在哪供人閱覽464F 04/25 21:36
→ design0606  : 戰時如果狀況不會改變就不是戰時了  懂?465F 04/25 21:37
→ design0606  : 難不成戰線不會變?交通路線不會被攻擊?
→ design0606  : 那還是"戰時"喔 邏輯在哪?
→ design0606  : 還是台海戰爭只在海峽打 陸地不會受影響?
推 poikz       : 那戰時改變了什麼資訊   避難所搬家?、避難所縮水?469F 04/25 21:38
→ design0606  : 那還避難個鬼喔470F 04/25 21:38
→ poikz       : 我需要去的地方就是避難所 資訊沒變 我是要等什麼471F 04/25 21:39
→ design0606  : 避難所會不會超出容留人數會其他避難所失去避難功能472F 04/25 21:39
→ poikz       : 更新?473F 04/25 21:39
→ design0606  : 整合?474F 04/25 21:39
→ design0606  : 避難所100人 就不會因為其他可能性超收需要轉移
→ design0606  : 笑
→ poikz       : 是 那你要不要保證急難時 資訊一定會變、一定會變477F 04/25 21:42
→ poikz       : 成跟我原來認知的不一樣    可以的話 我就照你講的
→ poikz       : 在家等資訊
推 design0606  : 所以你根本不了解 何謂不可抗力或戰時災變的不確定480F 04/25 21:43
→ design0606  : 因素可能導致避難處所的改變 或 分流措施嘛
→ poikz       : 所以你根本就不知道全國有幾萬個避難所482F 04/25 21:47
→ poikz       : 要如何及時更新每個的狀況 那狀況沒變 我卻在家等資
→ poikz       : 訊更新 這...    我想你是不會負責的吧
推 design0606  : 完全不了解的制度 因應措施 可以喊記憶大法喊那麼大485F 04/25 21:48
→ design0606  : 聲 我也是蠻佩服你的
→ design0606  : 資訊優先的年代 卻有人說 記憶大法好XDDDDDDDDDDDDD
→ design0606  : 資訊沒變代表避難處所仍可前往 你這時又要選擇待在
→ design0606  : 家裡  你繼續跳針沒關係
→ poikz       : 反了反了 我才佩服你 硬拗把自己捧個半天高490F 04/25 21:49
→ poikz       : 結果是個沒邏輯的
推 design0606  : 已經說了 沒邏輯的人才是看別人都沒邏輯492F 04/25 21:51
→ poikz       : 前面一直告訴我資訊多重要、要等資訊493F 04/25 21:52
→ poikz       : 順著他的話講又不行
→ design0606  : 對啊 資訊沒變 代表避難處所可以前往 結果你卻選擇495F 04/25 21:52
→ design0606  : 要待在家裡然後要別人對你的選擇負責 這是甚麼邏輯
→ poikz       : 資訊會變、資訊會更新  我照著做竟然不行耶  哈497F 04/25 21:53
→ design0606  : 所以你還是堅持資訊只有網路?要查網路才正確?498F 04/25 21:54
→ poikz       : 資訊會變、資訊會更新  我照著做竟然不行耶  哈499F 04/25 21:55
→ design0606  : 廣播 電視 其他來源都不是資訊?500F 04/25 21:55
→ poikz       : 告訴我資訊多重要、他出門前會先確認資訊的那個人501F 04/25 21:55
→ poikz       : 他還好嗎
→ design0606  : 你不但是跳針 還是迴圈式跳針503F 04/25 21:55
→ design0606  : 我就在這邊 你可以直接對我說
→ design0606  : 資訊很重要還不是只有我在說 連黑熊都說資訊很重要
→ poikz       : 是 資訊沒變動代表一切照舊 還是來不及更新?506F 04/25 21:59
→ poikz       : 告訴我說避難所資訊會變動 因為是戰時嘛
→ design0606  : 所以你先告訴我你強調的資訊來不及更新是不是就是508F 04/25 22:02
→ design0606  : 網路?
→ poikz       : 沒喔 電視、廣播我都能接受喔 左鄰右舍那種我也行510F 04/25 22:03
→ design0606  : 然後你認為社區廣播 廣播電台 電視就不是資訊?511F 04/25 22:03
→ design0606  : 所以網路 電視 廣播 都沒說 XX避難所不適宜前往
→ design0606  : 你還是堅持"這是來不及更新"?
→ design0606  : 既然這些來源都沒說不適宜前往 你還待在家幹嘛
→ poikz       : 『沒喔，電視、廣播我都能接受喔』 這樣寫看得懂嗎515F 04/25 22:05
→ design0606  : 然後要"勸你要注意資訊更新"的人負責 有夠好笑516F 04/25 22:05
→ design0606  : 對啊 既然這些資訊來源都沒有說不適宜前往 那你還
→ design0606  : 待在家幹嘛? 生小孩嗎?
推 aragorn747  : 欸欸欸，可以不要無視我前面說的避難所地址嗎，地點519F 04/25 22:06
→ aragorn747  : 座標已明確 扯其他的都是來亂，還有位另外說出地點
→ aragorn747  : 更換...拜託你考試時題目不會你可以現場更改題目然
→ aragorn747  : 後說你對喔？J大說的不錯演習就是驗證，沒驗證哪知
→ aragorn747  : 道行不行，最後再說台中避難所公開資訊就告訴你位置
→ aragorn747  : 在那了，我可以接受你剛搬到台中一天所以不知道週
→ aragorn747  : 邊學校設施，其他理由無法接受。
→ design0606  : 還是你認為資訊更新一定要是"壞消息"才是資訊更新526F 04/25 22:06
→ design0606  : 有人堅持一定要跑一趟有記憶他才認為是正確的
→ design0606  : 甚麼APP的都不如自己跑一趟
→ design0606  : 然後真發生戰爭或災變 也不用更新資訊 憑記憶跑就對
→ design0606  : 了
→ poikz       : 沒說不適合前往就是一種更新  那一直沒說咧?531F 04/25 22:09
→ poikz       : 在那之前我先出門 會怎樣嗎
→ design0606  : 還在迴圈式跳針喔533F 04/25 22:10
→ design0606  : 你自己也說 其他資訊你也能接受 路上狀況不對你自己
→ design0606  : 不會判斷?
→ poikz       : 路上狀況我能判斷呀 說路上有人引導 也是一種資訊的536F 04/25 22:15
→ poikz       : 那個   我到避難所後有狀況  也能再靠路上的人引導
→ poikz       : 我到其它的   所以我本能先衝出門 錯在哪?
→ poikz       : 我會陷入什麼橫衝直撞的局面嗎
推 design0606  : 可以啊  你如果認為路上只有你一家人就儘管不管不顧540F 04/25 22:18
→ design0606  : 的衝啊
→ design0606  : 反正你只會無限迴圈跳針 討論也是白討論
→ design0606  : 反正戰時交通穩定 人心穩定 不會有任何可能的攻擊
→ design0606  : 台灣戰時真安詳
→ poikz       : 同感 跟你無限的見招拆招 沒邏輯討論 也是白搭545F 04/25 22:20
→ poikz       : 都知道當時局面會一片混亂 資訊沒變的情形下 要
→ poikz       : 如何判斷是一切照舊 還是來不及更新  本就是問題
推 design0606  : 資訊沒更新區分無法更新還是無須更新548F 04/25 22:24
→ design0606  : 無法更新代表政府失去機能 相對的避難處所也失去機
→ design0606  : 能 這時候你還要用記憶大法堅持前往 勇敢
→ design0606  : 如果政府保有機能 避難處所資訊也無須更新 你卻選擇
→ design0606  : 不前往  那我真的不好說你是哪種情形
→ poikz       : 現在就是問你如何判斷呀553F 04/25 22:26
→ poikz       : 無法更新還是無須更新  從哪判斷?
→ poikz       : 告訴我政府失能 就不是解決這個問題的答案  懂嗎
推 design0606  : 所以我說 你的資訊認定是甚麼?如果連電視訊號 廣播556F 04/25 22:29
→ design0606  : 都沒有 那還判斷不出來?你的邏輯安好?
→ poikz       : 所以我要你回答 廣播、電視都沒提到『不能前往』558F 04/25 22:30
→ poikz       : 這是一種不需更新 還是來不及更新?
→ design0606  : 緊急移動廣播訊號以一個稍具功能的政府都不是問題560F 04/25 22:31
→ design0606  : 連這個都搞不出來還不是失去機能?
→ design0606  : 這問題還需要人回答   我真的不知道你指別人沒有邏
→ design0606  : 輯的底氣在哪
→ poikz       : 如何知道廣播、電視就能收到第一手消息?564F 04/25 22:32
→ poikz       : 那沒咧   你也是不會負責的嗎對不對
→ poikz       : 叫jobli來看 你家問A答B的新人
推 design0606  : 新人?呵呵呵 我知道軍武版的時候你不知還在哪567F 04/25 22:34
→ design0606  : 所以民防這塊你根本一知半解
→ design0606  : 區域電視區域廣播你沒聽過對吧
推 design0606  : 六年前你推第一個文的時候 九年前我就PO文了 新人!?
→ poikz       : 繼續問A答B沒關係呀 看不懂問題可以再問一次571F 04/25 22:37
→ poikz       : 而不是拿個不相關的來回  對你無言耶
→ design0606  : 認為別人問A答B 是因為你對民防的一知半解573F 04/25 22:38
→ poikz       : 所以你荼害了這邊至少有9年的時間了574F 04/25 22:38
→ design0606  : 荼害?你認為是就是喔 軍武版你開的?575F 04/25 22:39
→ poikz       : 不是對民防一知半解 而是對你的大腦一知半解576F 04/25 22:39
→ design0606  : 說別人新人結果是自己搞錯了 政黑八卦的討論方式577F 04/25 22:40
→ design0606  : 別拿來軍武版 才不是荼害喔
→ design0606  : 看起來你的確連民防法有幾條都還搞不清楚
→ poikz       : 迴避問題的方式 你已經教會我了  就是問A答B580F 04/25 22:41
→ poikz       : 但是這麼下流的招 我是不會用的
推 design0606  : 是誰在迴避問題啊(笑)582F 04/25 22:42
→ design0606  : 所謂的迴避問題 是先被提問的人不斷地反問對方不面
→ poikz       : 就design0606啊(笑584F 04/25 22:43
→ design0606  : 對 才是迴避問題吧585F 04/25 22:43
→ design0606  : 往上拉 我的第一個問題你回答了嗎
→ poikz       : 我問廣播、電視沒提『不能前往』  是不需更新還是587F 04/25 22:47
→ poikz       : 來不及更新   結果看看怎麼回的: 政府失能
→ poikz       : 政府失不失能我不知道  我當下就想知道要如何判斷
→ poikz       : 但我想應該是得不到答案了
推 design0606  : 我已經回幾次了 廣播電視仍有資訊 代表政府還在591F 04/25 22:48
→ design0606  : 這時候只要沒說哪邊不能前往 代表資訊是有辦法更新
→ design0606  : 當電視 廣播是完全無訊號 代表政府已經失去機能
→ design0606  : 這你看不懂說沒答案!? 到底誰沒邏輯
→ design0606  : 沒邏輯 看不懂別人的回答又無限迴圈跳針的人
→ design0606  : 居然大喊別人沒邏輯跳針 到底?
噓 evaq        : ？？597F 04/25 22:52
→ poikz       : 請你先了解一個情形 全國性的緊急事件598F 04/25 22:54
→ poikz       : 全國有幾萬個避難所  沒提就代表沒事 你保證?
→ poikz       : 那 如果是有問題但沒排上新聞   這又該怎麼算
→ poikz       : 你前面都會給我出道路出狀況的問題
→ poikz       : 那我出這個問題  沒很離譜吧
推 design0606  : 所以又回到老問題 你不知道區域廣播或電視對吧603F 04/25 22:59
→ design0606  : 電視廣播一定要全國播放是吧
→ design0606  : 然後你認為幾萬個避難場所 由中央廣播或電視轉播
→ design0606  : 對吧
→ design0606  : 你一定認為網路APP公布的避難場所也是先從全國查到
→ design0606  : 你所在位置 對吧
→ design0606  : 所以說你不懂民防你還不承認
→ poikz       : 喂喂喂 你是真看不懂 還是假的610F 04/25 23:02
→ poikz       : 說你是jobli的新進弟子也不為過 都同一個樣
推 design0606  : 那各縣市有災害警訊廣播作業執行措施你也一定不知道612F 04/25 23:03
→ poikz       : 你不知道我在問什麼對吧 這樣也算另類解開誤會了 哈613F 04/25 23:04
→ design0606  : 你看 又來迴避問題了 問你知不知道有區域電視轉播614F 04/25 23:04
→ design0606  : 與廣播系統 你卻扯甚麼新進弟子
→ design0606  : 所以你還是看不懂別人說甚麼
→ poikz       : 不是 是你在假裝看不懂問題617F 04/25 23:05
→ design0606  : 全國幾萬個避難場所 但各縣市由縣市政府管轄618F 04/25 23:05
→ design0606  : 負責資訊更新 這你看不懂真的別來討論民防可以嗎
→ design0606  : 各縣市又區分各鄉鎮市區 所以災害警訊廣播作業就是
→ design0606  : 由各鄉鎮負責並由村里為單位負責災害應變第一手
→ design0606  : 資訊傳播
→ poikz       : 沒排上新聞 新聞自然不會出現『不能前往』的告知623F 04/25 23:07
→ design0606  : 這你還看不懂 真的別東拉西扯624F 04/25 23:07
→ poikz       : 不懂為何在講移動設備625F 04/25 23:08
→ design0606  : 區域新聞 與 區域廣播 廣播不只是"收音機"626F 04/25 23:08
→ design0606  : 加油好嗎
→ design0606  : 電視一定要有人播報嗎  你真的沒看過災害應變
→ design0606  : 的電視傳播資訊嗎
→ poikz       : 你出沒的文章 多出別人看不懂的說法 這點倒是無法反630F 04/25 23:09
→ poikz       : 駁
→ design0606  : 會講移動傳播設備在於  可以不受場地的限制 隨時632F 04/25 23:09
→ design0606  : 可架設發送類比 或 廣播訊號
→ design0606  : 喔 開始考古了喔
→ design0606  : 果然很有政黑風範 辯不過開始考古
→ poikz       : 加油 新聞沒出現『不能前往』 到底是不需更新 還是636F 04/25 23:11
→ poikz       : 來不及更新  我想今天是不會有答案了
→ design0606  : 你還在迴圈式跳針喔638F 04/25 23:11
→ design0606  : 沒更新 區分"無法更新"與"無須更新"要講幾次
→ poikz       : 論考古 d某高人一截啊  我都忘了首次推文是何時 哈640F 04/25 23:12
→ design0606  : 無法更新代表政府自身難保 代表避難處所已經沒有可641F 04/25 23:12
→ design0606  : 靠性
→ design0606  : 無須更新代表該處還維持一定的安全機能且可供容留
→ design0606  : 你要迴圈跳針幾次?
→ design0606  : 不用D某A某啦 我就在這啦
→ design0606  : 你還會去看我文章內容 而我只看你推文時間 誰在考古
→ poikz       :647F 04/25 23:18
→ poikz       : 告訴我沒有『不能前往』的資訊 就代表有更新、沒事
→ poikz       : 可以去
→ poikz       : 但問題很簡單嘛 一直沒出現相關字樣 到底是無需更新
→ poikz       : 還是資訊還沒傳到電台那邊?
→ poikz       : 我看你文章 不用喔  你這麼有名 還需要考什麼古??
推 design0606  : 所以你還是沒搞懂甚麼是資訊 戰時資訊來源到底有那653F 04/25 23:21
→ design0606  : 些 如果只靠電視 廣播 網路 等死最快
→ design0606  : 先去把民防相關戰時或災變時的資訊傳播手段搞清楚
→ design0606  : 再來迴圈式跳針
→ design0606  : 連直轄或縣市政府在民防手段中的資訊傳播更新作為
→ design0606  : 來討論民防只是犬吠火車
→ design0606  : 電視沒有 廣播沒有 災害警訊廣播也沒有
→ design0606  : 三者失去機能還是無須更新這樣區分不出來
→ design0606  : 你還怎麼討論民防?
→ poikz       : 前面問我資訊來源是否只有網路 說廣播電視也是資訊662F 04/25 23:32
→ poikz       : 來源呀
→ poikz       : 我反問 全國幾萬個避難所 資訊如何顧及到全部
→ poikz       : d: 沒報導就代表沒事呀 可以去
→ poikz       : 我又問 沒出現相關字樣是一切照舊、沒事、可以去 或
→ poikz       : 是資訊來不及傳到電台 以致一直沒出現相關字眼
→ poikz       : d: 政府失能、移動設備、民防法
→ poikz       : 我幫現在才來的板友 整理好懶人包了
推 design0606  : 我回答的你是選擇性失明嗎670F 04/25 23:34
→ design0606  : 你扯全國  但民防法就明令縣市或直轄市為所在地主管
→ design0606  : 機關 各縣市 直轄市的相關避難民防設施由各縣市或
→ design0606  : 轄市列管 資訊由縣市直轄市政府更新
→ design0606  : 我都說 各縣市資訊傳播有災害廣播系統相關規定
→ design0606  : 無法更新 代表失去機能 無須更新 代表仍可前往
→ design0606  : 自己看不懂 還得意洋洋地在那邊說懶人包
→ design0606  : 殊不知只是呈現出自己迴圈式跳針跟亞利安辯論勝利法
→ aloness     : 其實全台灣都一樣，就想想你這輩子退役後有收到集678F 04/25 23:38
→ aloness     : 合演練命令嗎？
→ aloness     : 最基本的行政動員流程從來都沒有落實過，需要的時
→ aloness     : 候就會一切自動完成，干嘸柯寧
推 design0606  : 所以本篇癥結點在於最後 全動署與台中開會 允許台中682F 04/25 23:42
→ poikz       : 懶人包會有更新嗎 我想會的 哈哈哈  一直鬼打牆當然683F 04/25 23:42
→ poikz       : 需要更新
→ design0606  : 按照以前的方式執行 到底是全動署無法解決台中提出685F 04/25 23:42
→ design0606  : 的困難點
→ aloness     : 大家都很敷衍，一個推一個，電視上有發佈，村里長687F 04/25 23:43
→ aloness     : 警察會通知，憲兵會來找，都是別人要去完成的事，
→ aloness     : 但什麼時候看過有人完成了
→ design0606  : 還是台中跟全動署各行其事?還是中央放任地方?690F 04/25 23:43
→ design0606  : 鬼打牆不就是你自己嗎
→ aloness     : 推是誰的責任一點意義都沒有，幾十年了不分中央地692F 04/25 23:46
→ aloness     : 方，誰執行過了，這個時候還要想推是誰的責任，一
→ aloness     : 樣沒救
推 design0606  : 所以推文有幾位直接說台中想投降 不配合 我才是一頭695F 04/25 23:46
→ design0606  : 霧水  連新聞都不會看
→ poikz       : 我有終端接收器  可能是手機、收音機、電視 或電腦697F 04/25 23:50
→ poikz       : 那我要等什麼資訊
→ poikz       : d: 你沒等到『不能前往』的通知 那就是反向告訴你沒
→ poikz       : 事、可以去
→ poikz       : 我: 可是沒等到有兩種情形: 不需更新 和來不及更新
→ poikz       : 終端使用者要如何判斷?
→ poikz       : d: 你在跳針
→ poikz       : 好了 至少我有更新懶人包了
推 design0606  : 你繼續迴圈跳針是你的選擇啊705F 04/25 23:55
→ design0606  : 資訊來源可以相互CHECK 那麼簡單的道理你不知道
→ design0606  : 就跟情報交換也要不斷的交叉查證一樣
→ poikz       : 『那麼簡單的道理』說: 你要交叉查證啊708F 04/26 00:03
推 DummyTommy  : 初學者25萬人真的太硬，先從偏僻鄉鎮著手吧709F 04/26 00:03
→ DummyTommy  : 要疏散台中三區，不如先嘗試玉里富里池上關山，先
→ DummyTommy  : 搞定地廣人稀的城鎮才有能力搞定城市吧
→ poikz       : 這也就是說 廣播沒有的 電視一定會有712F 04/26 00:03
→ poikz       : 電腦網頁沒有的 手機簡訊一定會有
→ poikz       : 是吧 是這意思吧
→ poikz       : 那到底有沒有勇氣做這種保證  我們繼續看下去
→ aloness     : 就跟你說動員行政演練完全沒有實施過，你想當然爾716F 04/26 00:20
→ aloness     : 讓手機指名追蹤發訊，人家要上班的你發公文給公司
→ aloness     : 強給公假沒？集合過程的交通怎麼處理？ 大量人力動
→ aloness     : 員後的食衣住怎麼運補？你要如何編制一個團隊來指
→ aloness     : 揮這群人的吃喝拉撒睡？ 一個營級單位也就千來人，
→ aloness     : 代表要臨時準備千人的生活所需是有制度而且能運作
→ aloness     : 正常，要動員萬人甚至十萬人以上大家也是兩手一攤
→ aloness     : ，發槍發彈去便利商店搶？
推 a96932000   : 感覺到後來,自己準備備用品窩家裡可能是最佳解724F 04/26 02:08
→ a96932000   : 已現在熱武器的當量,若沒有現代化專門的防空洞
→ a96932000   : 一般鋼筋混凝土的防護力也差不多足夠了(防爆炸震波
→ a96932000   : 流彈破片...etc)
→ a96932000   : 若沒有受過疏散避難訓練,貿然得自行往防空洞移動
→ a96932000   : 怕是會看到如同災難片那樣大家一起卡死在車陣中
→ a96932000   : 避難所的物資分配出問題,甚至動亂都不無可能
→ jobli       : 沒辦法接受政府什麼都沒規劃731F 04/26 05:16
→ jobli       : 在悲傷五階段走不出來
推 design0606  : 有人還搞不懂他說的消息來源完全都沒有時 政府差不733F 04/26 07:48
→ design0606  : 多也沒了

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