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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-05-13 16:12:18
看板 Military
作者 LAPDSWAT456 (胖達稱霸地球)
標題 [討論] 請問預警機如何在現代戰場生存？
時間 Mon May 12 22:20:48 2025

無論這次印巴空戰實際結果為何
不可否認它印證了預警機（空中管制機）
是現代空戰的核心
是重中之重

可是大家也都知道，
現代預警機大多是由客機改造
或是E-2系列這種渦輪旋槳飛機，速度都很慢
面對飛彈毫無閃避的可能
而邪惡軸心國家已經開發數款足以威脅預警機
的長程空對空飛彈，例如R-37M, PL-15等
不管它實際性能怎樣，可以威脅預警機是確定的
畢竟像我們想要的E-2D，偵測距離雖然有550KM+, 但它不可能一直在最遠偵測距離上活動
只要讓一架中國戰機飛到300KM內，它就危險了



所以請問大家
現在戰場上的預警機，究竟是如何生存？
若生存機率太低，有沒有什麼可以取代它呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.169.168 (臺灣)
※ 作者: LAPDSWAT456 2025-05-12 22:20:48
※ 文章代碼(AID): #1e8WF2FM (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1747059650.A.3D6.html
※ 同主題文章:
● 05-12 22:20 LAPDSWAT456. ■ [討論] 請問預警機如何在現代戰場生存？
　 05-13 04:31 n0venblue. ■ Re: [討論] 請問預警機如何在現代戰場生存？
推 wahaha99    : 遠離戰場1F 05/12 22:24
推 cloudfour   : 應該是PL-17，不是152F 05/12 22:26
推 DameLillard : 沒辦法100%替代預警機 但是可以部份替代3F 05/12 22:27
推 Sianan      : 旁邊會有護衛戰機啊4F 05/12 22:27
→ DameLillard : F-35就是個例子 本身就安裝預警機標配ESM裝置5F 05/12 22:28
→ DameLillard : 可以被動截收雷達波訊號 而不須開啟雷達 增加戰場
→ DameLillard : 感知能力
推 kuroro94    : 大洋接戰的話  戰機雷達範圍小  會被預警機先手發現8F 05/12 22:30
→ DameLillard : 其實未來CCA無人機也是朝這方向走9F 05/12 22:30
→ kuroro94    : 先手打擊  這樣的理解對嗎? (除非對方也有預警機10F 05/12 22:30
→ kuroro94    : 效能相近  然後雙方互射
→ cloudfour   : 防衛戰的話，地面跟海上的防空都可以幫cover，尤其12F 05/12 22:34
→ cloudfour   : 是地面雷達探測距離遠得多
推 ccccccrex   : 要摸到預警機,己方飛機或飛彈要先通過敵方戰機,之後14F 05/12 22:35
推 DameLillard : 地面雷達跨不過地球曲率的障礙 低空目標掃不到15F 05/12 22:35
→ ccccccrex   : 還要通過敵方電戰機,這有難度16F 05/12 22:36
→ DameLillard : 面對巡弋飛彈 或者戰機低空偷襲很劣勢17F 05/12 22:36
→ DameLillard : 預警機才是補低空死角的腳色
推 jth634      : 讓每架戰機都是預警機19F 05/12 22:42
推 roy2142     : 台灣都被共軍繞著飛了 預警機不知道可以躲哪裡20F 05/12 22:46
→ roseritter  : 戰時開局 不太可能讓共軍有這麼多餘裕繞台21F 05/12 22:50
→ dylan007    : 演習轉實戰 怎麼防?22F 05/12 23:05
→ cloudfour   : 低空仰射飛彈要爬升會無法發揮射程，相對比較不擔23F 05/12 23:05
→ cloudfour   : 心會超出預警機探測距離。總之就是各方互補
→ sisik       : 現在要400公里外會比較安全25F 05/12 23:15
→ sisik       : 殲35就是針對預警機,然後至少上百架以上
→ sisik       : 殲36看起來是要量產了,那架是6代機,美國6代機還在
→ sisik       : 試飛測試中
推 FishJagor   : 樓上殲35現在幾架？29F 05/12 23:21
推 kuroro94    : 六代機...指標是啥? 驗證過程你清楚?30F 05/12 23:25
→ potionx     : 還在驗證機的東西說要量產 XD31F 05/12 23:29
推 tannoy      : 25F有沒有證據32F 05/12 23:43
推 king9122    : @sisik 殲36要量產的來源在哪？已經第二次造謠了33F 05/12 23:51
推 ULTIMA1002  : 聽說央視已經公布殲36的資訊了34F 05/13 00:10
→ ULTIMA1002  : https://reurl.cc/paXxDa
推 ULTIMA1002  : 不過下面留言有人說不是CCTV的
→ FishJagor   : 樓上那明顯造謠影片耶37F 05/13 00:23
→ FishJagor   : 不要傳這種這種不知名路人拿不知名影片幻想意淫啊
→ FishJagor   : 拜託
→ jinkela1    : 距離吧 預警機的安全好像來自與距離40F 05/13 00:30
推 pivotalHarry: 笑死 中國又再吹 姦35連服役都還沒有41F 05/13 00:30
→ jinkela1    : 問題是 台灣太小啦 沒腹地 沒那個幾百公里讓預警機42F 05/13 00:31
→ jinkela1    : 躲 我是真心不知道打仗了台灣飛機包括預警機怎麼活
→ jinkela1    : 不然理論預警機活下來是 偵測400公里 你200公里飛彈
→ jinkela1    : 還打不到我這樣
噓 bike3905    : 台灣不需要預警機，需要的是提升不對稱作戰46F 05/13 00:39
→ bike3905    : 單買預警機沒有用，如同單買F35一樣
推 FishJagor   : 不是耶 腹地小是一回事 預警機又不是只能飛在島上48F 05/13 00:42
→ FishJagor   : 空
→ jinkela1    : 沒油了你還是得回來降落 除非周邊國家給機場方便50F 05/13 00:43
→ FishJagor   : 照這說法空軍可以廢了啊 什麼飛機不用降落整補51F 05/13 00:45
→ IloveZ      : 法國有很多朋友家可以補水上廁所。52F 05/13 01:56
推 xBox1Pro    : 台灣什麼都不用買啦，200公里內長程火炮全島都能打53F 05/13 02:39
推 blitz1991   : 台灣用地基雷達不就好了54F 05/13 05:28
推 tn00210585  : 吃下中部靠火炮就能覆蓋全島了55F 05/13 05:58
→ scotch      : 可以想想地面雷達通訊到空中要多久，距離越遠、越多56F 05/13 06:45
→ scotch      : 干擾、頻道內單位越多，更新率就更低越沒效率。
推 defenser    : 靠地基雷達是不知道地球是圓的嗎？58F 05/13 06:58
推 tn00210585  : 設在玉山只能看到200多公里，跟瞎子一樣59F 05/13 07:06
推 gogoegg     : 多買幾輛雷達車放中央山脈上跑 link22弄好一點 可能60F 05/13 08:14
→ gogoegg     : 戰時的實用性更高
推 ryannieh    : 推62F 05/13 08:34
推 utn875      : 預警機看得遠的好處，大家都知道，問題出在共機由63F 05/13 08:36
→ utn875      : 圍島訓練轉突擊，大爆射第一波飛彈期間，預警機怎
→ utn875      : 麼撐過去
→ scotch      : 你卡車在中央山脈跑到哪裏....Link-22.....可以去查66F 05/13 08:40
→ scotch      : 一下Link-22是什麼好嗎？你去查查看哪架戰鬥機有配L
→ scotch      : ink-22
推 driver0811  : 其實就是角色的轉變，預警機從此純防守型武器轉變69F 05/13 08:46
→ driver0811  : 成攻擊系統中不可或缺的一環。攻擊類武器存活的特
→ driver0811  : 點就是平時要隱藏好，使用時要快速爬升站位，使用
→ driver0811  : 完要趕快收起來，減少滯空時間。
→ driver0811  : 首先一架慢吞吞預警機是沒法這樣使用的，其次當L波
→ driver0811  : 段雷達與RWR資訊，對空空導彈的可信度下降，生死20
→ driver0811  : 秒內預警機還能做些甚麼事。
→ driver0811  : 或許將當初設計F35網絡當作取代預警機的人，已經都
→ driver0811  : 想過這些了。
推 driver0811  : 所以回頭想一想柯伯吉說的也不對，美國越弱，台灣
→ driver0811  : 反倒是越不能被放棄掉的。
推 yogofresh   : 中國提出的「敵機一起飛就擊落、不讓其昇空」的概念80F 05/13 09:03
→ yogofresh   : 已經實現了
→ AntiqueTea  : 80樓提到所謂「中國提出」戰機就擊落已實現，請問82F 05/13 09:28
→ AntiqueTea  : 可有範例？
推 pivotalHarry: 靠吹的吧84F 05/13 09:35
推 h0103661    : f35 殲35之類的單發戰機再強，機體就這麼大，電量85F 05/13 09:40
→ h0103661    : 就這麼點，跟專職預警機差太多了，不可能取代
→ Jeff1989    : 原來中國六代機已經量產了？某人回覆笑死www87F 05/13 09:41
推 kuroro94    : 教官那篇有提到預警機是在多層防護下於機群後端掃瞄88F 05/13 09:45
→ kuroro94    : 多波段雷達只有大雷達大發電電預警機才做得到
→ kuroro94    : 台灣本島空域狹小  沒有所謂開戰時預警機能待的
→ kuroro94    : "後方空域"  這點台美高層當然也知道  不知道這樣想
→ kuroro94    : 是否正確  當我們採購新型預警機成功闖關時  代表
→ kuroro94    : 附近民主國家的空域、機場已經被美國疏通過了
→ kuroro94    : 開戰時允許我方戰機、預警機以海外同盟基地整補及
→ kuroro94    : 於盟國(ex琉球)領空執行空中偵搜任務  不然單純以
→ kuroro94    : 本島上空來說很難做到戰線後方作業
推 DameLillard : 台灣東部海域有一大片 不用愁沒地方操作97F 05/13 09:53
→ DameLillard : 再說了 你要預警機做啥 不外乎就是提升戰場感知能
→ DameLillard : 力以及做指管工作 來執行一波對海或者對地打擊
推 yogofresh   : 一開戰東部海域就不會是台灣的地盤了100F 05/13 09:55
推 kuroro94    : 謝謝DameLillard 兄想法  這點小弟我也想過那邊堪稱101F 05/13 09:55
→ DameLillard : 尤其是對海 你只需要預警機升空確保台灣上空空域102F 05/13 09:55
→ kuroro94    : 後方作業地  但護航戰機、預警機終究要整補的  除非103F 05/13 09:56
→ DameLillard : 是乾淨的無危險就ok 你探測距離不需要延伸到海峽104F 05/13 09:56
→ kuroro94    : 有事先輸通過盟國領空作業以及領地基地海外整補105F 05/13 09:56
→ DameLillard : 中線以後 你把預警機擺更後方又如何呢？106F 05/13 09:57
→ DameLillard : 說完全不能生存真的太果斷了
→ kuroro94    : 不然還是要回戰端覆蓋的本島熱區108F 05/13 09:57
→ DameLillard : 保護預警機不外乎就是與敵機拉開距離 以及執行任務109F 05/13 09:58
→ DameLillard : 時間盡量減少就ok
推 yogofresh   : 預警機是要放在對方打擊不到的位置，台灣有嗎？111F 05/13 09:59
→ yogofresh   : 放海上立刻被對方擊落
推 kuroro94    : 東部外海算喔  那邊台灣防空飛彈保護的到  中國陸基113F 05/13 09:59
→ kuroro94    : 防空掃不到那邊  共機飛到遠離陸機保護的台灣東方會
推 driver0811  : 就看是奠邊府還是列寧格勒115F 05/13 10:00
→ kuroro94    : 被幹下來  當然你說若中國軍艦台灣東方撐傘就好116F 05/13 10:00
推 DameLillard : 當然有阿 所以我為何一直不斷強調潛艦重要性117F 05/13 10:01
→ yogofresh   : 一開戰戰台灣周圍海域都被中國船艦包圍了118F 05/13 10:01
→ kuroro94    : 但軍艦遠離陸地就是吃反艦飛彈  美國都怕這不利要素119F 05/13 10:01
→ DameLillard : 你沒把共艦從巴士海峽趕出去 基本上整場戰爭就不用120F 05/13 10:01
→ kuroro94    : 了  中國就不怕??121F 05/13 10:01
→ DameLillard : 玩了122F 05/13 10:01
→ DameLillard : 至於擔心沒有機場跑道問題 這只有開場第一天有問題
→ DameLillard : 跑道可以修 以及隨著共軍彈道飛彈的消耗 打擊頻率
→ DameLillard : 減少 你自然跑道可用的時間就延長了
→ DameLillard : 所以第一天專注的是戰力保存
→ DameLillard : 沒必要跟共軍硬碰硬
推 king9122    : 承平時期共軍跑到太平洋很簡單，但不代表開戰一樣簡128F 05/13 10:32
→ king9122    : 單耶，就算提前部署，打沉不就好了，後面要再通過台
→ king9122    : 灣南北海域難度跟地獄一樣，開戰後不是你想怎麼走就
→ king9122    : 怎麼走
→ king9122    : 再者美國如果在台灣東部外海幫忙預警，解放軍要不要
→ king9122    : 把它打下來？
推 kuroro94    : 中國習大大一定打XD  美國怎麼可以在公海預警???134F 05/13 10:39
推 utn875      : https://i.imgur.com/isQoknn.jpeg135F 05/13 10:44
→ utn875      : 共機從擾台任務位置，突然開戰進入東部空域大爆射
→ utn875      : ，速度很快的
→ utn875      : 就是要撐過被第一擊，我是認為此時飛在東部海域的
→ utn875      : 預警機，凶多吉少
[圖]
推 king9122    : 衝破台灣防空圈和空中戰機的戒護，那叫做自殺任務140F 05/13 10:50
→ iqeqicq     : 這個可以給日本E-767和E-2當借鏡141F 05/13 10:56
→ iqeqicq     : 私以為，預警機和加油機是最佳組合，延長滯空時間
推 DameLillard : 上面那張圖就徹底顯示出平時跟戰時的差別143F 05/13 11:16
→ DameLillard : 你看看上面KJ-500跟Y-20的航跡 都劃到台灣地盤上了
→ DameLillard : 可不是在福建上空 實戰沒有人會這樣部署的
→ DameLillard : 根本自殺 看看印巴戰爭 巴基斯坦把預警機藏的多深
→ DameLillard : 部署多少層飛機去保護他
→ DameLillard : 那張圖的意思就是我徹底掌握妳台灣空域的制空權
→ DameLillard : 所以我把加油機 預警機位置部署到你臉上
→ DameLillard : 我超強的政治涵義
→ DameLillard : 如果共軍開局就做得到這點 那一天登陸也做得到了
推 utn875      : 空警xx在突襲開戰當下，一定不在圖上位置，但其他152F 05/13 12:40
→ utn875      : 殲x會是在擾台路徑上，無阻礙先跑到有利的位置，然
→ utn875      : 後突襲開戰，所以要思考被先手打第一波，如何板回
→ utn875      : 來，或許是陸基防空飛彈，一段時間狂射逼退共機？
推 king9122    : 開戰不會只有空軍在做事，陸海一定早就到位，但這種156F 05/13 13:22
→ king9122    : 大規模調動早就告訴世界你要開戰了，你覺得還會有突
→ king9122    : 襲的機會嗎？還是你把戰爭分成ABC然後只看C的部分？

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