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看板 Military
作者 標題 [情報] 美國阻止G7調降俄油價格上限
時間 Tue May 27 22:43:51 2025
出處
https://reurl.cc/LaxXVa
US blocks G7 push to tighten Russian oil price cap, Financial Times reports The proposal was dropped after U.S. Treasury Secretary Scott Bessent reportedly declined to support it. ...
據金融時報報導，G7裡的德、英、法、義計畫降低俄油上限為50美元
然而因為美國財政部長貝森特否決所以作罷
歐盟計畫將俄油上限降為45美元以做為第18輪制裁
但希臘及匈牙利等國卻對此猶豫不決
俄羅斯長期依賴石油出口來籌戰爭所需的資金
但川普的態度仍不明確
--
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※ 作者: sdhws 2025-05-27 22:43:51
※ 文章代碼(AID): #1eDS-fT1 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1748357033.A.741.html
→ : 幹嘛阻止...1F 05/27 22:45
→ : 這真的有點看不懂
→ : 這真的有點看不懂
推 : 降了買更多 薄利多銷這一塊3F 05/27 22:55
推 : 美國的話那還用說，就川川的關係啊4F 05/27 22:56
→ : 還不都第二條布丁狗在搞5F 05/27 22:59
推 : 再降，頁岩油就被打趴了？6F 05/27 22:59
→ : 川普要加速推動NOPEC立法嗎？7F 05/27 23:03
→ : NOPEC一旦通過能賦予美國政府指控OPEC壟斷
→ : 這樣會讓俄羅斯和中東產油國都不爽
→ : NOPEC一旦通過能賦予美國政府指控OPEC壟斷
→ : 這樣會讓俄羅斯和中東產油國都不爽
推 : 因為再降就真的傷到頁岩油了，俄羅斯這幾年是真的很10F 05/27 23:09
→ : 乖的用歐盟設定的上限賣原油給歐盟
→ : 乖的用歐盟設定的上限賣原油給歐盟
推 : 笑了 布丁狗不意外12F 05/27 23:11
→ : 這也是之前拜登瞻前顧後的原因，自家的利益擺不平13F 05/27 23:12
推 : 美國沒你的事，不幫就算了還來扯後腿，噁心14F 05/27 23:12
→ : 然後川普就直接不演了，完全的現實主義15F 05/27 23:13
推 : 有人覺得意外？16F 05/27 23:19
推 : 制裁俄油對美國頁岩油是利多17F 05/27 23:20
→ : 可以提高美國頁岩油的市占
→ : 拜登不肯全力制裁俄油是因為左派的環保意識
→ : 可以提高美國頁岩油的市占
→ : 拜登不肯全力制裁俄油是因為左派的環保意識
→ : 有一說一 這個加關稅說不定真的有用20F 05/27 23:29
推 : 石油早就生產過剩了，俄油降價是想逼死美國頁岩油21F 05/27 23:45
推 : 你要看什麼的制裁，價格上限對頁岩油那是利多?22F 05/27 23:45
→ : 吧，歐盟這詭計誰看不出來。23F 05/27 23:45
推 : 當然是利多拉 俄油調降上限會降低其產量24F 05/27 23:46
→ : 會導致俄油收入大幅下降
→ : 現在油價這麼低 完全是西方縱容俄油流通的結果
→ : 只要西方像制裁伊朗一樣去制裁俄油 油價肯定噴爆
→ : 川普沒有意識到 全力制裁俄油對美國頁岩油是大利多
→ : 會導致俄油收入大幅下降
→ : 現在油價這麼低 完全是西方縱容俄油流通的結果
→ : 只要西方像制裁伊朗一樣去制裁俄油 油價肯定噴爆
→ : 川普沒有意識到 全力制裁俄油對美國頁岩油是大利多
→ : 在說什麼…調低價格上限怎麼可能會導致降低產量29F 05/28 00:25
推 : 賣越多虧越多 當然就會降低產量30F 05/28 00:31
→ : 俄國要維持財政平衡 油價需要在70以上
→ : 俄國要維持財政平衡 油價需要在70以上
→ : 俄油的成本比那還低 怎麼可能會虧32F 05/28 00:33
→ : 調到50 俄國很快就會撐不住了33F 05/28 00:33
→ : 財政平衡不等於販售成本34F 05/28 00:33
→ : 就是要維持財政平衡 才必須得加大產量
→ : 就是要維持財政平衡 才必須得加大產量
→ : 俄油成本40塊 上限50等於沒利潤了 因為中俄會殺價36F 05/28 00:35
→ : 利潤低所以才得加大產量啊37F 05/28 00:36
→ : 降低上限價格當然會影響俄羅斯經濟 但不是讓他降低
→ : 產量
→ : 而且美國頁岩油的成本終究比俄油還高
→ : 降低上限價格當然會影響俄羅斯經濟 但不是讓他降低
→ : 產量
→ : 而且美國頁岩油的成本終究比俄油還高
推 : 俄油被加制裁肯定會推高油價拉41F 05/28 00:39
→ : 降低油價上限 怎麼可能會推高油價…這種制裁又不是42F 05/28 00:41
→ : 直接不買
→ : 當初選擇這種用價格上限取代直接制裁俄羅斯石油 就
→ : 是不想影響油價
→ : 直接不買
→ : 當初選擇這種用價格上限取代直接制裁俄羅斯石油 就
→ : 是不想影響油價
推 : 俄國石油產量又不是說想升就升46F 05/28 00:43
→ : 幫幫忙 動點常識好嗎 極端的情況 現在規定商品零元47F 05/28 00:45
→ : 販售 請問售價會被推高嗎？ 可是販售商家的確受到利
→ : 益損害
→ : 販售 請問售價會被推高嗎？ 可是販售商家的確受到利
→ : 益損害
推 : 俄油價格被壓低 不必然會造成其產量提高50F 05/28 00:46
→ : 至少不是像你說的那樣產量變低51F 05/28 00:47
→ : 更不是像你說的那樣會造成油價提高
→ : 更不是像你說的那樣會造成油價提高
→ : 降到成本價40以下產量就會降低了 不過50可能還不會53F 05/28 00:49
→ : 說到底還是制裁不夠嚴厲
→ : 把俄油逐出國際市場 對頁岩油才是大利多
→ : 說到底還是制裁不夠嚴厲
→ : 把俄油逐出國際市場 對頁岩油才是大利多
→ : 俄油的成本價其實比40低 不過到底是多少也無所謂56F 05/28 00:52
→ : 反正都比50低 也比頁岩油低很多不少
→ : 反正都比50低 也比頁岩油低很多不少
推 : 你這是不懂固定成本和變動成本的論述…58F 05/28 00:55
→ : 而且美國就在阻礙調降上限了，你的論述行不通
→ : 而且美國就在阻礙調降上限了，你的論述行不通
推 : 除非俄國石油五年內挖完 不然他就是可以薄利多銷60F 05/28 01:03
推 : 其實說很好聽是制裁，但就只是想要用更便宜的價格61F 05/28 01:10
→ : 去買俄油，歐盟買俄國的天然氣不是買很多嗎
→ : 去買俄油，歐盟買俄國的天然氣不是買很多嗎
推 : 剛剛去問chatGpt,俄油被施加50元上限對其產量的影響63F 05/28 01:13
→ : chatgpt給出4個理由認為其產量會下降
→ : 1.導致一些高成本油田的營運不經濟
→ : 2.以50美上限運輸石油可能無法涵蓋成本(內陸油田)
→ : 3. 收入減少→老化石油基礎設施的再投資減少
→ : 4. 以上限銷售需要折扣或昂貴的替代運輸方式
→ : chatgpt給出4個理由認為其產量會下降
→ : 1.導致一些高成本油田的營運不經濟
→ : 2.以50美上限運輸石油可能無法涵蓋成本(內陸油田)
→ : 3. 收入減少→老化石油基礎設施的再投資減少
→ : 4. 以上限銷售需要折扣或昂貴的替代運輸方式
推 : 這是理論 但你要確定有多少符合上述條件的油田69F 05/28 01:19
→ : 這ai 看起來就是照本宣科 拿課本跟你講而已
→ : 這ai 看起來就是照本宣科 拿課本跟你講而已
推 : 他還分析了俄油的成本結構,潛在影響和歷史依據71F 05/28 01:22
→ : 看起來相當有說服力阿
→ : 看起來相當有說服力阿
→ : ChatGPT也有說 如果“俄方願意接受更低價格繼續出口73F 05/28 03:08
→ : （為保市場份額）” “產量有可能維持不變或甚至上
→ : 升，而不是下降” = =
→ : 拜託搞懂或問清楚AI推論的預設前提 或者自己動點常
→ : 識
→ : （為保市場份額）” “產量有可能維持不變或甚至上
→ : 升，而不是下降” = =
→ : 拜託搞懂或問清楚AI推論的預設前提 或者自己動點常
→ : 識
推 : AI講的沒啥問題啊，照本宣科錯了嗎？78F 05/28 04:20
→ : 預設有的沒的邏輯才奇怪吧？先射箭再畫靶嗎？
→ : 被強迫降價後為了賺更多要增產不會覺得聽起來怪怪
→ : 的嗎？
→ : 那為什麼之前價格好的時候不先增產現在不就可以用
→ : 高價高量賺更多？
→ : 也許發表意見前可以讀點基本的經濟學常識吧？這個
→ : 問大一生應該都會？不知道是修過幾門課拿了幾個學
→ : 位這麼厲害啊。
→ : 預設有的沒的邏輯才奇怪吧？先射箭再畫靶嗎？
→ : 被強迫降價後為了賺更多要增產不會覺得聽起來怪怪
→ : 的嗎？
→ : 那為什麼之前價格好的時候不先增產現在不就可以用
→ : 高價高量賺更多？
→ : 也許發表意見前可以讀點基本的經濟學常識吧？這個
→ : 問大一生應該都會？不知道是修過幾門課拿了幾個學
→ : 位這麼厲害啊。
噓 : AI不就說了 前提在於俄羅斯會不會接受 你覺得俄羅87F 05/28 06:01
→ : 斯不接受 還不是在新射箭再畫靶
噓 : 俄羅斯先前都已經被迫接受60元上限價了 你為什麼要
→ : 先射箭再畫靶 覺得他不會接受更低的上限
→ : 被迫降價為什麼不可能想辦法增產 AI不就回答的確是
→ : 可能的？ 你真的是只有延腦 國字都認不得嗎？
噓 : 被迫降價 但上限價低於整體市場價 而高於成本價 增
→ : 產並不一定會造成總收益下降
→ : https://imgur.com/a/0D2ZmAu
噓 : “那為什麼之前價格好的時候不先增產” 你是不是沒
→ : 搞懂價格上限是什麼意思啊？
噓 : 上限價根本不是均衡價 增產邊際效益當然不見得是負
→ : 的 順便告訴你 俄油價格上限60元是2022年底訂的 然
→ : 後俄油2023年初馬上就增產了
→ : 斯不接受 還不是在新射箭再畫靶
噓 : 俄羅斯先前都已經被迫接受60元上限價了 你為什麼要
→ : 先射箭再畫靶 覺得他不會接受更低的上限
→ : 被迫降價為什麼不可能想辦法增產 AI不就回答的確是
→ : 可能的？ 你真的是只有延腦 國字都認不得嗎？
噓 : 被迫降價 但上限價低於整體市場價 而高於成本價 增
→ : 產並不一定會造成總收益下降
→ : https://imgur.com/a/0D2ZmAu
噓 : “那為什麼之前價格好的時候不先增產” 你是不是沒
→ : 搞懂價格上限是什麼意思啊？
噓 : 上限價根本不是均衡價 增產邊際效益當然不見得是負
→ : 的 順便告訴你 俄油價格上限60元是2022年底訂的 然
→ : 後俄油2023年初馬上就增產了
![[圖]](https://imgur.disp.cc/47/inP3aVF.jpeg)
推 : 好惹啦101F 05/28 08:21
→ : 凹東凹西的
→ : 凹東凹西的
→ : 你才在凹東凹西吧 每次用事實糾正你後都是用這種不103F 05/28 08:26
→ : 直接面對問題的態度
→ : 連之前俄羅斯被限制價格後 到底有沒有增產都不知道
→ : 延腦仔就是這樣
→ : 不要凹東凹西 那就直接問你嘛 成本價50 市場價100
→ : 被迫用75塊賣 那要怎麼辦 減產還是增產
→ : 你的延腦如果不知道 可以去問AI
→ : 直接面對問題的態度
→ : 連之前俄羅斯被限制價格後 到底有沒有增產都不知道
→ : 延腦仔就是這樣
→ : 不要凹東凹西 那就直接問你嘛 成本價50 市場價100
→ : 被迫用75塊賣 那要怎麼辦 減產還是增產
→ : 你的延腦如果不知道 可以去問AI
推 : 石油不算是完全自由的市場，所以本來單方面調低價格110F 05/28 08:44
→ : 搶市是會引起其他產國抗議和報復的
→ : 制裁卻是打著正義的旗號壓低售價/購買價，卻不是不
→ : 買。
→ : 價格好的時候增產也要考慮競爭對手， 因為一旦增產
→ : 就會有銷售壓力，競爭力的問題。 那俄羅斯油價就是
→ : 超級有競爭力(指在市場上的販售價格)
→ : 俄的油價低，其他產國的油價表現相對較好， 你是其
→ : 他產國會在這種情況下增產嗎?
→ : 所以現實是美國在打壓調低俄的油價上限阿
→ : 搶市是會引起其他產國抗議和報復的
→ : 制裁卻是打著正義的旗號壓低售價/購買價，卻不是不
→ : 買。
→ : 價格好的時候增產也要考慮競爭對手， 因為一旦增產
→ : 就會有銷售壓力，競爭力的問題。 那俄羅斯油價就是
→ : 超級有競爭力(指在市場上的販售價格)
→ : 俄的油價低，其他產國的油價表現相對較好， 你是其
→ : 他產國會在這種情況下增產嗎?
→ : 所以現實是美國在打壓調低俄的油價上限阿
→ : ..........?120F 05/28 09:10
推 : 你說的是短期有可能增產 但Ai 也說中長期來說是會121F 05/28 09:15
→ : 減產的
推 : 而且之前俄油增產是因為油價在80以上 仍有相當多的
→ : 增產利益 根本和油價限制為50的情況不同
→ : 減產的
推 : 而且之前俄油增產是因為油價在80以上 仍有相當多的
→ : 增產利益 根本和油價限制為50的情況不同
→ : 至少不會是減產 至於中長期 那變數那麼多 例如俄羅125F 05/28 09:23
→ : 斯2022年底被限價後馬上增產 2023年中跟opec談妥後
→ : 又一起減產 到了年末又增產回年初水準
→ : 斯2022年底被限價後馬上增產 2023年中跟opec談妥後
→ : 又一起減產 到了年末又增產回年初水準
推 : 當時的油價80幾 現在只有60 根本不能這樣類比 油價128F 05/28 09:26
→ : 限制為50對俄油來說是不可持續的
→ : 限制為50對俄油來說是不可持續的
→ : 本來無論增產減產 俄羅斯都會因為限制油價而受傷啊130F 05/28 09:28
→ : 但只要依然高於成本價 那根本不會因此而減產 至於增
→ : 產多少 那要看增產會拉高成本多少 是不因此高過售
→ : 價 或者其他產能限制
→ : 反正說這麼多也都只是假設 川普畢竟不想讓俄羅斯和
→ : 國內油商受傷
→ : 但只要依然高於成本價 那根本不會因此而減產 至於增
→ : 產多少 那要看增產會拉高成本多少 是不因此高過售
→ : 價 或者其他產能限制
→ : 反正說這麼多也都只是假設 川普畢竟不想讓俄羅斯和
→ : 國內油商受傷
推 : 反正死的不是美國人 沒有輿論壓力136F 05/28 09:45
→ : 俄羅斯有影子艦隊，類似中國權宜船137F 05/28 10:07
推 : 油價越低不是對俄國越不利嗎？138F 05/28 12:06
推 : 美國政府瘋了嗎？降油價是有利美國經濟139F 05/28 12:32
→ : 除了頁岩油生產商以外
→ : 除了頁岩油生產商以外
→ : 就是偏俄啦，不然為什麼是上限141F 05/28 12:36
推 : 整個團隊都是小丑142F 05/28 19:23
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出處 據金融時報報導，G7裡的德、英、法、義計畫降低俄油上限為50美元 然而因為美國財政部長貝森特否決所以作罷 歐盟計畫將俄油上限降為45美元以做為第18輪制裁 但希臘及匈牙利等國卻對此猶豫不決 俄 …142F 31推 5噓- 29F 9推 1噓
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