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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-05-31 01:30:06
看板 Military
作者 zaku2015 (漂流木)
標題 [新聞] 35快砲換NASAMS！空軍欲「1比1汰換」
時間 Fri May 30 09:56:09 2025


原文來源：
https://ynews.page.link/EuoBX
35快砲換NASAMS！空軍欲「1比1汰換」 專家：應對無人機仍需火砲
在美國川普政府，要求我國平衡貿易逆差，和擴大投資防衛能力的情況下，國軍各主戰單位，紛紛提出了採購需求，像是空軍，就打算再添購九套NASAMS防空系統，加上既有的三套，未來全面汰換掉現役的35快砲。不過退役人員和專家都質疑，未來各個空軍基地都將面臨無人機群攻的威脅，用飛彈對抗大量無人機，成本和效益都太 ...

 
原文摘要：
在美國川普政府，要求我國平衡貿易逆差，和擴大投資防衛能力的情況下，國軍各主戰單位，紛紛提出了採購需求，像是空軍，就打算再添購九套NASAMS防空系統，加上既有的三套，未來全面汰換掉現役的35快砲。不過退役人員和專家都質疑，未來各個空軍基地都將面臨無人機群攻的威脅，用飛彈對抗大量無人機，成本和效益都太不划算。
雷達引導反制威脅 機場低層空防仍賴35快砲
在空中展開火網，讓摸黑來犯的敵機插翅難飛，空軍的年度戰力總驗收當中，天兵防空系統和35快砲，屢屢展現威力。1980年代，我國向瑞士採購了50門35快砲和24套天兵雷達，為12支機場防空連增加防衛火力。因為效能可靠，空軍過去更斥資逾30億，為35快砲進行升級。
前飛彈指揮部計畫處長周宇平表示，35快砲搭配像是霰彈的AHEAD先進彈藥，對付無人機群攻，擊殺效果不在話下。周宇平解釋，AHEAD彈在射擊前，第一枚會比較晚炸，第二枚打出去會比較早炸，在射擊過程中就會形成類似彈幕的效果。而35快砲是雷達帶火砲執行射擊，精準度絕對夠，加上砲彈有很多種不同功能，對於無人機、巡弋飛彈都能提供非常有效的防護，周宇平認為還是有它存在的必要。
NASAMS再買九套！ 空軍欲1:1汰換35快砲
不過，美國拜登政府尾聲對台出售了三套NASAMS先進地對地防空系統，用來提升國軍的不對稱防衛能力。運用上，將例如美系戰機如F-16，所使用的空對空飛彈，裝進NASAMS發射箱裡，立刻能轉為陸基防空火力，如今，隨著川普政府要求平衡貿易逆差和提升軍事投資，空軍有意再增購九套NASAMS，除了延伸反制範圍，更打算以一比一方式汰換現有的35快砲。
殺雞焉用牛刀？ 無人機已成低層空防主要威脅
軍情與航空網站主編施孝瑋認為，如果在敵方登陸之前，因為要跨越海峽，不太可能有那麼多長航時的遊盪彈藥或自殺性的FPV無人機，所以在這個階段，透過像NASAMS這樣的系統，再加上足夠的防空飛彈，甚至於戰機輔佐，反制運用空間恰如其分。但是如果對方已經登陸成功，建立一個橋頭堡，或是在台灣能夠進行持續作戰的陣地，這時候很可能會有大量的FPV無人機，這種短程的無人系統、無人機進來，那這時候就很需要類似像35快砲或是30鏈砲，可以在短時間內大量發射相對便宜的彈藥，掃蕩大量威脅目標。
事實上，台灣各個空軍基地現階段面臨的威脅不僅是巡弋飛彈、各式戰機或是大規模空降作戰，國防院戰略資源所所長蘇紫雲指出，還包括無人機，甚至中共近期又開始公布他們有新的砲射滑翔砲彈，以及中共的遠火系列火箭，都成為新的威脅來源。
儘管NASAMS的射程和射高都遠勝於防空火砲，更可以連結Link16鏈路，利於加入協同作戰。然而全面使用飛彈，應對數量大、價格卻相對低廉的來襲目標，成本和效益都備受質疑。周宇平表示，NASAMS的一座發射架至多六枚彈藥，就算一個營區內布置數座發射系統，面對中小型無人機，縱使你看到了，也得思考要不要打，因為這都是未來可能敵軍意圖消耗國軍彈藥的手段。
標準／全飛彈防空vs.無人機？  成本效益備受質疑
退役人員和專家主張，著手提升35快砲的搜索效能和機動性，不但有助於戰場生存能力，更能和中短程防空飛彈形成互補。蘇紫雲也提到，飛彈系統射程起碼在20至40公里的區間，而機砲系統大概平均在3000公尺左右。特別是現在歐洲國家基於俄烏戰爭的實際經驗來看，認為對抗無人機和群組攻擊的無人機，各種快砲還是有效便宜的方案。不過周宇平也指出，快砲現存的一些問題，包含在雷達上面針對無人機的偵測，執行偵測過程中的電源系統，未來的確需要做一些更新。
而擴大外購防空飛彈，如今也面臨另個問題。日前才公開展示攔截精準度的國造陸射劍二飛彈，儘管已經全面交付部隊，也納入戰備。但是後續，陸軍暫時不打算續購，海軍陸戰隊也興趣缺缺。而對於已經有了NASAMS系統的空軍來說，陸射劍二更難排入優先選項。
蘇紫雲表示，考量到2027年顧立雄部長要讓國軍達到高戰備的需求，可能就要暫時以外購為主，因為是即戰力，但自己研發還是不能放棄。周宇平也希望未來針對我們國產的系統，還是能夠維持一定的數量，畢竟技術在自己手上，未來才能夠持續地做開發提升。
快速滿足戰力和厚植自主能力從來都不是單選題，如何讓有限的軍費發揮長遠的投資效益，無時無刻不在考驗國軍高層的智慧和遠見。

心得感想：
有裝備沒人也沒用
只能一比一汰換也有人員不足
只能汰舊留新吧
不然再擴充一個新單位不就好了嗎

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※ 作者: zaku2015 2025-05-30 09:56:09
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1748570172.A.533.html
※ 同主題文章:
● 05-30 09:56 zaku2015. ■ [新聞] 35快砲換NASAMS！空軍欲「1比1汰換」 專家：應對無人機仍需火砲
　 05-30 22:45 Pegasus170. ■ Re: [新聞] 35快砲換NASAMS！空軍欲「1比1汰換」
推 movieghost  : 留著吧 退居二線或封存 還是要維持定期保養和訓練1F 05/30 10:02
推 jimmy8019   : 主要是天兵系統雷達屆壽，因此才決定整個系統汰換2F 05/30 10:10
→ jimmy8019   : ，加上35快跑吃掉4個人力，零件也取得不易。
→ moonmu      : 移去給守備 保護重要的水氣電基礎節點吧4F 05/30 10:12
→ jimmy8019   : 防砲就看國軍有沒有規劃要引進30砲。5F 05/30 10:13
推 kira925     : 防砲就 跟NG引入新型彈藥 甚至是整套防無人機6F 05/30 10:19
推 kira925     : 不過目前沒聽說有案子要把貓貓M-SHROAD
推 SIL         : 這篇叫前面推文的鍵盤磚家們情何以堪 XD8F 05/30 10:28
→ Orianna     : 烏克蘭俄國互相被彼此無人機炸的咪咪冒冒 美國為閃9F 05/30 10:35
→ Orianna     : 胡賽無人機 甚至甩丟了航母上的f18入海 就只有台灣
→ Orianna     :  吹快跑把無人機通通打下 因為台灣比美國航母強
→ scotch      : 你怎麼不說烏克蘭一堆34快砲而且直接德國支援...12F 05/30 10:37
→ scotch      : 35
→ scotch      : 我們不是NG30就是找BAE40
→ scotch      : 35確實麻煩
推 kira925     : 理想上是NG30啦 跟貓貓通用口徑後勤比較簡單16F 05/30 10:40
推 SIL         : 把文章看清楚有很難嗎？到底是哪裡有敘述文字吹快17F 05/30 10:47
→ SIL         : 砲/機砲無敵論能通通打下來？
推 kira925     : 就 講錯就馬上拿別的話題混過去w19F 05/30 10:49
推 rommel1     : 可惜買不到新版本的35砲,改用無人砲塔的...20F 05/30 10:50
推 nanozako    : 理想是升級成能打AHEAD，然後雷達跟NASAMS整合21F 05/30 10:51
→ nanozako    : 但這又是難搞工程，彈砲系統整合在天兵就搞不定
→ nanozako    : 所以空軍大概就嫌麻煩直接退掉，用後繼有人來搪塞
→ nanozako    : 畢竟一個機場點防空彈砲還要搞兩套雷達射指會很亂
→ nanozako    : 空軍一看：機砲想要升級再整合？麻煩死了退光光啦
推 SIL         : 然後美軍航母針對無人機進行閃避動作 = 近迫快/機26F 05/30 10:55
→ SIL         : 砲無用？ 你要不要說說如果最後發現還是閃不過時下
→ SIL         : 一步老美會啟動什麼方式和設備應對？
→ scotch      : 德系系統要整合當然相對麻煩，除非電子系統全部自己29F 05/30 10:56
→ scotch      : 做，但是這和買新的沒差多少
→ scotch      : NG去年年底才推出，而且那時候的說法是還沒整合完，
→ scotch      : 只是國軍現在空管是雷神主導，諾格主要是IBCS和FAAD
→ scotch      :  C2
→ nanozako    : 之前是有用天兵的雷達演習打麻雀結果一直脫靶的問題34F 05/30 11:00
→ nanozako    : 就連既有整合都2266，空軍對未來升級整合會更沒興趣
推 coollee     : 對付無人機 最終回到成本面 以及裝備使用上的難易36F 05/30 11:03
→ coollee     : 度
→ scotch      : 算成本的話可能海劍羚雷達塞到砲塔上吧38F 05/30 11:08
推 kira925     : 我是覺得可能就直接分層 低空就獨立接戰39F 05/30 11:12
→ ryannieh    : NASAMS會有一個大問題是：雷神一貫死要錢的尿性，連40F 05/30 11:17
→ ryannieh    : 整合洛馬的系統都很難，國產或其他非美系的系統就更
→ ryannieh    : 不用想了
→ Orianna     : 問題就是還不存在 被證實能廣泛使用能有效對抗無人43F 05/30 11:19
→ Orianna     : 機的方案啊 烏克蘭打三年了 無人機還是制霸 我們並
→ Orianna     : 沒比烏克蘭或俄國懂無人機 只能側面觀測無人機目前
→ Orianna     : 無解
→ scotch      : 人被殺就會死，防空擺在那裡就是打3公里半徑的無人47F 05/30 11:22
→ scotch      : 機，要找奇蹟武器先去洗洗睡
→ zaku2015    : 無人機制霸，結果雙方戰線都無法大幅推進49F 05/30 11:28
推 ingantai    : 你覺得法律系的部長怎會懂這個？50F 05/30 11:36
推 SIL         : 新的解決方案還沒出來之前，不就是先拿既有的方法51F 05/30 11:38
→ SIL         : 頂著，同時再研究是要開發新對策或是就既有的方案
→ SIL         : 能力做提升，再怎麼樣都不會是直接否定丟掉既有的
→ SIL         : 方案。
推 victoryman  : 天兵系統可以換掉了55F 05/30 12:07
→ e2204588    : 認為不會有短航程的小型無人機這個假設有問題 烏克56F 05/30 12:18
→ e2204588    : 蘭已經有用半潛艇投射小型無人機的實戰案例
推 peterlee97  : 35快砲對的是彈砲合一的砲欸 而且這不就我們現在最58F 05/30 12:24
→ peterlee97  : 爛的部分 還把他廢了換更多彈？？？？
推 victoryman  : 天兵的麻雀也容易脫靶60F 05/30 12:28
推 tony121010  : 三五快砲就無法升級吧,原廠變萊茵金屬,人家又不理61F 05/30 12:28
→ tony121010  : 你
推 bigsun0709  : 35快砲打人比較有用，碰到自殺無人機可能都難打63F 05/30 12:30
推 victoryman  : 砲的部分可以買Bae  陸軍可以配合陸劍二 空軍則是64F 05/30 12:41
→ victoryman  : 配合NASAMS
→ Wooctor     : 35快砲打無人機戰果是不錯66F 05/30 12:43
→ Wooctor     : 後續還是得替空軍跟陸軍防砲採購新快砲比較好
→ Wooctor     : 假如買到BAE的40快砲也能順道把海軍的那些老40砲換
→ Wooctor     : 掉
→ Wooctor     : 未來也不用有組員待在裡頭負責裝填
推 defenser    : 35砲打小無人機威力過剩，打多了也不划算71F 05/30 13:44
→ h311013     : 烏克蘭：拿來 我打無人機給你看72F 05/30 14:06
→ tenorac195  : 砲還是要吧，不然73F 05/30 15:06
推 tony121010  : BAE的Tridon mk2目前沒有國家買，台灣要當初始用戶?74F 05/30 15:27
→ tony121010  : BAE仄系統用了一堆SAAB的系統，能不能賣台灣也是疑
→ tony121010  :     這
→ tony121010  : 問
推 kkttaipeityy: 諾格的M230LF考慮一下，雖然從正規防空砲變成阿帕78F 05/30 16:10
→ kkttaipeityy: 奇的小便砲
推 Wooctor     : 會提40快砲主要是輸出機率還比萊茵金屬的產品高一80F 05/30 16:17
→ Wooctor     : 些
→ Wooctor     : 可以陸海通用，然後射程頗遠又有3P可用
→ Wooctor     : M230LF我覺得下下策，打非無人機之類的高速目標狀況
→ Wooctor     : 可能會很難看
→ Wooctor     : 不是很信任用低速鏈砲防空的作法
→ Wooctor     : 低射速
→ tony121010  : 如果買M230LF，就是要跟其他防空系統高低配87F 05/30 16:27
→ tony121010  : 陸劍二、NASSAMS負責中程高速目標，鏈砲系統就近程
→ tony121010  : 慢速為主
推 rommel1     : 要高射速除非上火神90F 05/30 17:06
推 ccks771     : 拜託海巡去跟BAE買新40mm mk4換掉垃圾鎮海，空軍也91F 05/30 18:27
→ ccks771     : 可以藉此一起買Tridon mk2共用後勤和彈藥
推 rommel1     : 當年海巡嫌40砲貴而用震海火箭彈的93F 05/30 18:36
推 ejsizmmy    : 笑，NASAMS、天兵系統、35快砲 哎喲怎麼都是JA吵的94F 05/30 18:55
→ ejsizmmy    : 話題
→ ejsizmmy    : 我前面還被Ja嗆35快砲不能防空呢
推 Wooctor     : 會說要射速選方陣的是不曉得這東西射程有多短嗎…97F 05/30 19:00
→ Wooctor     : 而且40快砲的射速就挺快的了，M230LF的狀況則是射速
→ Wooctor     : 過慢
→ Wooctor     : 尤其如果要陸軍防砲要使用，40快砲的對地能力也遠
→ Wooctor     : 比其餘兩者強，還有3P跟APFSDS能用
推 chyx741021  : M230LF就只能打慢速無人機，所以M-SHORAD才要加刺102F 05/30 19:44
→ chyx741021  : 針
→ kira925     : 但是無人機如果快到230LF攔不住 你用飛彈也划算了104F 05/30 19:44
→ kira925     : 而且40快目前是軍方沒有的東西啊..
→ kira925     : 那兩種彈頭也是現行NG30都具備的東西
→ kira925     : 差距應該是 有沒有需要更高射速 但是用飛彈可惜的
→ kira925     : 我是覺得不會太多啦..
推 Wooctor     : 刺針了不起就帶4-8枚，續戰能力有限109F 05/31 00:30
→ Wooctor     : 假如碰到鏈砲處理不來的狀況，我是覺得問題會滿大
→ Wooctor     : 的

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