顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 508
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-05-31 12:42:33
看板 Military
作者 Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞＋前義務役)
標題 Re: [新聞] 35快砲換NASAMS！空軍欲「1比1汰換」
時間 Fri May 30 22:45:19 2025

原文吃光光……

其實我是完全可以理解台灣政府高層想要換掉奧瑞岡35公釐雙管高射砲（以下簡稱35快砲）
。

35快砲性能以及對應無人機不是問題，問題是那個叫做「德國」的國家。現在奧瑞岡已經算
是德資公司「萊茵金屬防空系統」，台灣要想從德國手上討軍火，那跟人類登天一樣困難；
連想要買個衝鋒槍都要在那邊唧唧歪歪。


真的說起來，台灣那些35快砲及砲彈不如把台灣自己研發/整合的部份拆掉後請德國萊茵金
屬收回去捐給烏克蘭當作順水人情。

台灣自己研發的那個穿透力不太夠的20機砲倒是可以留下來改裝拿去給營連級單位的牽引武
器或者飛彈快艇變成打無人機、鐵殼船或者卡車還蠻好用的，反正那些目標皮都很薄，十發
打不中就打個二三十發。


無人機讓人討厭的就是價格偏低讓很多防空武器變得交換效益很差，所以便宜的機砲一直都
是選項。

台灣這麼多年跟德國打交道應該很清楚知道一點：
不要去想跟德國買軍規設備……所謂的「鬼畜米英」（這只是套用二戰時期日本的用法，並
沒有要貶抑美國跟英國的意思）才是台灣軍事外購上最能依靠的夥伴。^_^

好啦，依照往例，繼續軍武板美食副時間：

身為專案管理惡棍，PMI Toronto章程的活動該參加的還是要參加，該吃的還是要吃。

https://i.imgur.com/VoQc0UY.jpeg
[圖]

https://i.imgur.com/31eH58c.jpeg
[圖]

https://i.imgur.com/9ys6Wts.jpeg
[圖]

https://i.imgur.com/2GrVhnT.jpeg
[圖]

https://i.imgur.com/2kxgLyc.jpeg
[圖]

https://i.imgur.com/hwE8OVM.jpeg
[圖]

https://i.imgur.com/yudFXvZ.jpeg
[圖]

https://i.imgur.com/7mxYV4w.jpeg
[圖]

https://i.imgur.com/TMUPgCW.jpeg
[圖]

https://i.imgur.com/KEAMddz.jpeg
[圖]

https://i.imgur.com/nH5t0RP.jpeg
[圖]

--
楊家有女初長成

https://imgur.com/1JDmPZs

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.70.106.69 (加拿大)
※ 作者: Pegasus170 2025-05-30 22:45:19
※ 文章代碼(AID): #1eESI10J (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1748616321.A.013.html
※ 同主題文章:
　 05-30 09:56 zaku2015. ■ [新聞] 35快砲換NASAMS！空軍欲「1比1汰換」 專家：應對無人機仍需火砲
● 05-30 22:45 Pegasus170. ■ Re: [新聞] 35快砲換NASAMS！空軍欲「1比1汰換」
推 kuroro94    : 台灣晚上11點給版友看著個...1F 05/30 22:47
→ kuroro94    : 不只萊茵金屬  軍援烏克蘭的獵豹防空車  對空特殊
→ kuroro94    : 散彈是愛好和平的瑞士生產  就某意義而言瑞士阻礙的
→ kuroro94    : 比德國更死
→ Pegasus170  : 瑞士不就是個賣所謂「Swiss Made」（天知道裡面多5F 05/30 22:51
→ Pegasus170  : 少中國零件跟模組）手錶跟巧克力的國家XD
推 Brioni      : 20機那個槍管長度是能射多遠，頂多當小型基地最後一7F 05/30 22:54
→ Brioni      : 道
→ Pegasus170  : 所以才是給連營等級用啊！本來就是當最後的防線用9F 05/30 22:55
→ Pegasus170  : ，還可以順便打敵卡車跟敵人。
→ scotch      : 20機甚至不如50機11F 05/30 22:59
→ Pegasus170  : 50機槍很多單位都要而且很好用，可能不夠分，20機12F 05/30 23:01
→ Pegasus170  : 砲當作回收使用……
→ Pegasus170  : 而且高爆彈破片比50機槍多。
推 Ryohatan    : 用M45M55四管50機為藍圖現代化改裝應該能減少對中15F 05/30 23:04
→ Ryohatan    : 小型無人機的成本
推 barjack     : 德國二戰時用的薄殼彈 如果能加上vt信管 不知有沒17F 05/30 23:05
→ barjack     : 有效
→ Pegasus170  : 4管50更重吧！19F 05/30 23:05
→ Pegasus170  : 那個還是「德國」呀！確定德國捨得放棄二戰武器智
→ Pegasus170  : 財權嗎？^_^
推 birdy590    : 重點應該是雷達 人力追瞄顯然是不可行的22F 05/30 23:11
→ birdy590    : 現在就是因為無人機 所以已經淘汰幾十年的科技樹
→ birdy590    : 緊急翻出來復活 但要研發到下一關也需要時間
→ lc85301     : 你貼這種文應該要水桶……25F 05/30 23:19
→ lc85301     : 我要去便利商店了
→ scotch      : 35要用Ahead是要新的射控、砲口設定輸入器和轉速以27F 05/30 23:22
→ scotch      : 及速度設定，沒那麼容易
推 Ryohatan    : M45四管50機重量大概ㄧ噸左右，35快砲六噸多29F 05/30 23:24
→ Pegasus170  : 害人吃宵夜錯了嗎？XD30F 05/30 23:29
推 miname      : 好險我在湯包店裡面31F 05/30 23:29
推 weimr       : 推32F 05/30 23:29
→ Pegasus170  : 20機砲我記得更輕，35快砲其實蠻重的。33F 05/30 23:29
→ Pegasus170  : 當作連級最後防線的話，雷達就省下來吧。
推 LegioGemina : 鏈砲現在也有程式化彈頭了只是射速很慢，台灣引進35F 05/30 23:36
→ LegioGemina : 快砲另一個可能的途徑是波蘭的俄系砲然後改成吃北
→ LegioGemina : 約口徑彈藥
→ Pegasus170  : 如果只是打無人機，參考俄系技術改北約彈藥也是一38F 05/30 23:43
→ Pegasus170  : 種解法，畢竟台灣沒有成熟的快砲技術。
→ birdy590    : 而且我猜幾十年前的研發有可能會全部作廢~40F 05/30 23:47
→ birdy590    : 等於是用現代科技重新做一個新的
→ birdy590    : 根本沒幾個國家有防空快砲技術吧 還要有雷達和彈幕
推 roseritter  : 四連裝50機不錯啊  低成本很適合國軍 打人打機兩用43F 05/30 23:48
→ roseritter  : 2027就要用的話 別一直想那些高大上的玩意
推 chyx741021  : 而且據說T-75其實很多只是檢整過的M39機砲？（台灣45F 05/30 23:52
→ chyx741021  : 的F-5數量世界多，所以M39也有一大堆）
→ kuma103t    : 還好晚上吃很飽XD47F 05/30 23:53
推 chyx741021  : https://i.imgur.com/xM43Gcu.jpeg48F 05/30 23:58
→ chyx741021  : 20機砲中科院也有現成的遙控武器站方案，陸基固定
→ chyx741021  : 版和艦用版都有被採用，當然射程就是2公里以內而已
[圖]
推 kkttaipeityy: 怎麼會想要買波蘭的俄系砲...準度更差也無法由雷達51F 05/31 00:00
→ kkttaipeityy: 導引，正常的天兵是可以雷達帶35砲射擊的，射擊士
→ kkttaipeityy: 負責扣扳機而已
推 Wooctor     : .50跟20mm機砲的射程都太短了，也沒有可編程彈藥能54F 05/31 00:28
→ Wooctor     : 用
推 Anutmiao    : 之前波蘭的23機砲方案，便宜的裝光電，貴的彈砲合56F 05/31 00:40
→ Anutmiao    : 一+熱影像+雷射測距+指管還可以上下車，是否可以抄
→ Anutmiao    : 作業一下
推 ctes940008  : 肚子餓了59F 05/31 05:16
推 DameLillard : 沒有雷達 可編成彈藥 就是在亂槍打鳥 沒啥用60F 05/31 06:53
推 rommel1     : 國造40防砲車陸軍又不要...61F 05/31 07:03
推 rommel1     : 俄國一直在搞防空快砲技術,戰前一度在推57砲,兩用的
推 JOHN117     : 2S38嘛...在戰爭雷霆裡非常成功63F 05/31 08:31
推 Klauhal     : 看看烏俄互丟長程無人機，台灣真的要把快砲建起來64F 05/31 08:36
推 firstlast   : 現任德國總理有沒有機會解除德國相關武器的禁運啊65F 05/31 09:03
→ firstlast   : ？
推 jimmy8019   : 國造T-92 40砲用舊砲M1 40mm下去改的，無法整合進67F 05/31 09:05
→ jimmy8019   : 防空系統，射速初速慢跟不上現代戰場環境，國軍自
→ jimmy8019   : 然沒有意願購買。
→ kiki0089    : 推個70F 05/31 09:46
推 whitertiger : 換新機砲系統不但可以換貨源穩定可保障後勤，也可以71F 05/31 09:58
→ whitertiger : 用來打地面目標
→ whitertiger : 只是有人堅稱中國的薄皮兩棲登陸車，台灣的火箭筒甚
→ whitertiger : 至飛彈都打不穿，何況是機砲，也許應該擺一台類似的
→ whitertiger : 靶具，請這些人坐在裡面測試台灣的武器打不打的穿
推 ejsizmmy    : 20砲之前我有說過阿，是陸軍不買單不然中科院有整76F 05/31 10:04
→ ejsizmmy    : 合完畢
→ whitertiger : 陸軍大概想要30mm以上吧，射程或威力都比20mm好78F 05/31 10:06
→ whitertiger : 不曉得義大利的76mm輪式防空砲是否適合台灣
推 rommel1     : XTR-102?  不過20被嫌威力不足80F 05/31 10:09
推 ejsizmmy    : 除了20之外，40口徑的中科院在勁弩案也有整合，但81F 05/31 11:26
→ ejsizmmy    : 是能不能取代35快砲還是問題

--
※ 看板: Military　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 68　
作者 Pegasus170 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇