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作者 標題 Re: [新聞] 陸戰隊99旅北上馳援首都 漢光演習驗證機
時間 Thu Jun 5 15:32:55 2025
※ 引述 《kyon623》 之銘言：
: 2.99沒有戰車北上，北上的裝甲車是登車的AAV7，板運上去跟步兵營組成機械化步兵營
: 全旅步兵營輪車（含悍馬車）自力機動上去
: 4.至於敵情考慮？
: 呃，這當然是戰前就會機動，開戰後各單位都沒辦法離開防區了
長程機動還是應該考慮空襲跟特攻
後敘
當年機步驗證跨區增援多次,被證明失敗後
就再也沒提過跨區增援了
失敗的原因
準備時間過長
全旅機動性能不一
主戰裝備仰賴板車運送
機動過程無法遂行戰術行動
準備時間過長、全旅機動性能不一
是因為當年分輪車、板運及巴士梯隊實施機動
然後三種車子的速度不同,路線不同
輪車、板運走省道和一般公路、及巴士走高速
機步營人到了,武器裝備還在路上(中戰、悍馬)
這次全部都走高速應該沒這個問題,但個人裝備武器如果不裝箱
那巴士要很多很多很多台,變成進香車隊這樣
主戰裝備仰賴板車運送看kyon623說法,甲車一樣上板其他走高速
上下板時甲車很脆弱又很慢
以陸軍甲車來說,甲駕老手+指揮老手一台也要八到十分鐘
而且空間要夠大,這時如果被空襲或特攻就GG了
重點是因為各種原因,機動時人、武器、裝備、車輛是分離的
機動全程是沒有戰鬥力的
被攻擊就死了,途中也沒有辦法打遭遇戰
沒有砲兵就沒有火力放置的問題
但也變成部隊接敵時完全沒有火力支援
幾百公里送一支輕步兵去台北,有沒有實際作用不好說
不如拉一支在地守備旅把人好好訓練,讓他去三軍基地接戰備實在多了
不算全動署的純步兵18個旅
或是專後旅這種要動員才有人的旅
北部也有109 249 206 153這四個領戰加的戰鬥旅可以用
當年大擴編步兵旅時就強調有立即戰力還領戰加
憲兵也擴編到1萬1千多人
這些單位拉出來好好訓練不行?
你三大營、十二個親軍衛好好練不行?
錦衣衛都有1萬多人了
還要搞九邊勤王?
--
你們這些小粉紅不要在吹了，中吹也要講基本觀念。
印巴空中交戰，綜合來看其實還是印度大勝。
印度空軍僅用五架戰機和一架無人機的輕微代價，成功攔截了好幾發中國PL15導彈。
徹底打破中國導彈無法攔截的神話。
這不是吃癟，是大勝。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.91.1 (臺灣)
※ 作者: jobli 2025-06-05 15:32:55
※ 文章代碼(AID): #1eGKWfUf (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1749108777.A.7A9.html
推 : 武器是能帶就帶，不能帶就裝箱用中戰載，彈藥也是1F 06/05 15:35
→ : 當年是除了步槍全部打包2F 06/05 15:37
→ : 後門因為全副武裝一台巴士坐不到一個排
→ : 背包上中戰下車還要找..
→ : 後門因為全副武裝一台巴士坐不到一個排
→ : 背包上中戰下車還要找..
推 : 反正就驗證囉，失敗在改進，然後已知過幾年會有新5F 06/05 15:40
→ : 載具替換悍馬跟中戰，到時候跨區增援會更合理一點
→ : ，這次就算先試行
→ : 載具替換悍馬跟中戰，到時候跨區增援會更合理一點
→ : ，這次就算先試行
→ : 嗯啊，只是我的理解是台北擴編一堆部隊不訓練8F 06/05 15:44
→ : 抓一個遠在高雄的陸戰隊
→ : 只因為他訓練精良
→ : 這個邏輯不通啊
→ : 抓一個遠在高雄的陸戰隊
→ : 只因為他訓練精良
→ : 這個邏輯不通啊
推 : 99旅改成戰略預備隊了，跑北部是最遠的，所以直接12F 06/05 15:45
→ : 這樣驗證吧
→ : 這樣驗證吧
→ : 真的要抓戰略預備隊北部還有空特14F 06/05 15:48
→ : 不過各種嘗試也好
→ : 擴編一堆部隊但是不訓練很詭異啊
→ : 至少錦衣衛(憲兵)天子親軍編了一萬多
→ : 可以練一下吧
→ : 不過各種嘗試也好
→ : 擴編一堆部隊但是不訓練很詭異啊
→ : 至少錦衣衛(憲兵)天子親軍編了一萬多
→ : 可以練一下吧
推 : 會不會再過三年變成基隆-桃園塞滿國軍50%地面部隊，19F 06/05 15:52
→ : 後備50%也規劃戰時塞入新竹以北？
→ : 後備50%也規劃戰時塞入新竹以北？
→ : 正面想驗證21F 06/05 15:53
→ : 可以增援台北那等於整個西臺灣都能增援
→ : 可以增援台北那等於整個西臺灣都能增援
→ : 在想會這樣搞就是評估想要決戰海空(x 被登陸23F 06/05 15:55
→ : 想要決戰灘頭（x 被建立灘頭堡
→ : 現在變成決戰大台北？
→ : 想要決戰灘頭（x 被建立灘頭堡
→ : 現在變成決戰大台北？
推 : 所以左營軍港設施一堆 海陸還要抽兵先調北上喔？26F 06/05 16:00
→ : 京營不能用只能期待邊軍27F 06/05 16:02
→ : 抽99上去 就=放棄南部了阿 林園就是最好登陸的點..28F 06/05 16:02
→ : 也是很可愛 這次還是用板車跟巴士 在前線橫向移動329F 06/05 16:02
→ : 00公里 上次行不通了難道這次行得通
→ : 00公里 上次行不通了難道這次行得通
→ : 沒事，明年發包林園5000顆消波塊工程外加佈雷31F 06/05 16:03
→ : 這在戰略方面很蠢吧...32F 06/05 16:03
→ : 我看下來是有人住在大直一直失眠啊33F 06/05 16:03
→ : 他有說99本來守備區就已經有換人了34F 06/05 16:03
→ : 半夜畫一下 啊不然把66叫回來好了 然後幾個禮拜睡35F 06/05 16:04
→ : 比較好 那不然99也叫上來一下 失眠就治好了
→ : 台北周圍一堆裝備豪華的憲兵 結果要拗99
→ : 比較好 那不然99也叫上來一下 失眠就治好了
→ : 台北周圍一堆裝備豪華的憲兵 結果要拗99
推 : 左營軍港本來不是99旅的責任區38F 06/05 16:07
→ : 那還不如憲兵下高雄 99移防 順便給豪華裝備39F 06/05 16:07
→ : 99旅一直以來都是南高雄40F 06/05 16:08
→ : 不是啊 你都肯讓高雄調台北了 防個左營都合理多了41F 06/05 16:08
→ : 吧
→ : 吧
推 : 正面想，上面認知到可能要來真格的，但主動權不在我43F 06/05 16:08
→ : 方，不知道對面主摳上路中路還是下路，乾脆守主堡彌
→ : 補機動力不足問題
→ : 方，不知道對面主摳上路中路還是下路，乾脆守主堡彌
→ : 補機動力不足問題
→ : 你真的要摳主堡那就直接營舍蓋好移防46F 06/05 16:09
→ : 太擠，但也不好說他過幾年這樣幹XDDD47F 06/05 16:09
→ : 先搞清楚守備區跟戰略預備隊的差別...48F 06/05 16:09
→ : 左營有別的單位，北上是因為戰略預備隊
→ : 左營有別的單位，北上是因為戰略預備隊
推 : 過幾年會有新載具替換悍馬跟中戰?是甲車還輪車?50F 06/05 16:11
→ : 戰略預備隊就是哪裡需要放那51F 06/05 16:14
→ : 不要再糾結他本來的位置
→ : 變戰略預備隊就是靈活運用的部隊
→ : 只是他現在"駐地"在高雄
→ : 戰時放到花蓮 澎湖 金門都可以
→ : 不要再糾結他本來的位置
→ : 變戰略預備隊就是靈活運用的部隊
→ : 只是他現在"駐地"在高雄
→ : 戰時放到花蓮 澎湖 金門都可以
推 : 這應該還沒出營門就被無人機炸翻了56F 06/05 16:17
推 : 99旅駐地移到台中好了 方便南北調派57F 06/05 16:17
→ : 戰略預備隊 真是漂亮的稱呼
→ : 戰略預備隊 真是漂亮的稱呼
推 : 給jason目前不知道，但確定有59F 06/05 16:18
推 : 我覺得把99拉上來實在不合理 這樣象徵意思不就放棄60F 06/05 16:20
→ : 左營...？
→ : 左營...？
→ : 戰略預備隊是專有名詞啦...62F 06/05 16:20
→ : 原本就有63F 06/05 16:20
→ : 比如特戰跟航特
→ : 不用糾結為什麼某地反登陸沒有直升機
→ : 因為他是戰略預備隊不一定會在哪
→ : 比如特戰跟航特
→ : 不用糾結為什麼某地反登陸沒有直升機
→ : 因為他是戰略預備隊不一定會在哪
推 : 有其他單位會接替防守 至於是哪個單位不好說67F 06/05 16:21
→ : 都說了是戰略預備隊的驗證，戰時會去哪都不知道，68F 06/05 16:21
→ : 然後真的開戰左營應該是空城了
→ : 然後真的開戰左營應該是空城了
→ : 還別提這樣機動 如果是戰前 匪共有特工人員路上開搞70F 06/05 16:21
→ : 車禍有的沒的 就很麻煩了 如果是開戰時這樣長距離
→ : 暴露 極度危險...
→ : 車禍有的沒的 就很麻煩了 如果是開戰時這樣長距離
→ : 暴露 極度危險...
→ : 更何況南部還有兩個旅564跟333可以用73F 06/05 16:21
→ : 以前說是作戰區打擊兵力 現在上升到全軍戰略預備隊74F 06/05 16:22
推 : 放棄左營等同放生海軍+艦指部...雖然我陸軍退的 但75F 06/05 16:23
→ : 這樣的放生 感覺對海軍官兵士氣影響會很大...
→ : 這樣的放生 感覺對海軍官兵士氣影響會很大...
→ : 99變成戰略預備隊 但66變成台北專屬衛戍部隊？77F 06/05 16:23
推 : 那個時間點左營就是空城，你要守什麼？78F 06/05 16:25
→ : p97跟左營無關啊79F 06/05 16:25
→ : 戰略預備隊軍團都不准用了
→ : 他成為戰略預備隊的時候，他跟他的所在地已經完全
→ : 沒關係了。
→ : 戰略預備隊軍團都不准用了
→ : 他成為戰略預備隊的時候，他跟他的所在地已經完全
→ : 沒關係了。
→ : 艦隊都往東戰力保存了83F 06/05 16:25
→ : 然後博君的駐地跟戰術位置其實沒什麼關係，所以一84F 06/05 16:27
→ : 直部隊在哪裡不用太在意。楊梅地區有打擊269戰時在
→ : 林口蘆竹584跟542都在新竹啊，可是真的暫時他們也
→ : 不會在新竹
→ : 直部隊在哪裡不用太在意。楊梅地區有打擊269戰時在
→ : 林口蘆竹584跟542都在新竹啊，可是真的暫時他們也
→ : 不會在新竹
推 : 左營到時候是空城 但他有象徵意義阿... 總統府開戰88F 06/05 16:33
→ : 時也是空城 你還是周圍會部署不是嗎...
→ : 就 知道戰術位置跟駐地不同 但戰時你的指揮部 基地
→ : 拱衛的兵力抽空 總覺得會影響士氣@@
→ : 時也是空城 你還是周圍會部署不是嗎...
→ : 就 知道戰術位置跟駐地不同 但戰時你的指揮部 基地
→ : 拱衛的兵力抽空 總覺得會影響士氣@@
推 : 象徵意義....?92F 06/05 16:40
→ : 在講啥，預備隊就是哪裡需要哪裡去，哪管駐地會怎樣93F 06/05 16:40
→ : 真要說 到時候都會搬去蘇澳吧94F 06/05 16:40
→ : 演練累積經驗與驗證試誤而已95F 06/05 16:41
→ : 為什麼會在意象徵意義 他不能幫你打勝仗96F 06/05 16:41
→ : 真要象徵意義，那不是該重兵守陸官所在地鳳山嗎?97F 06/05 16:41
推 : 嗯...好吧98F 06/05 16:41
推 : 這個機動驗證，應該是在開戰前的前置戰術機動，充99F 06/05 16:43
→ : 足的情報，以至於有這種調動，但如果是被突襲，應
→ : 該不會有這種調動，太危險了，南部適合登陸的喜樹，
→ : 應該就是靠564+守備旅了
→ : 足的情報，以至於有這種調動，但如果是被突襲，應
→ : 該不會有這種調動，太危險了，南部適合登陸的喜樹，
→ : 應該就是靠564+守備旅了
推 : 學校沒啥好守的吧 他又沒有軍事上價值與什麼指揮上103F 06/05 16:44
→ : 意義 真要比也就海陸指揮部吧
→ : 意義 真要比也就海陸指揮部吧
推 : 倒是當年爭議的跨區指揮權轉移與後勤補充如何解決105F 06/05 16:44
→ : 的問題看會不會改善
→ : 的問題看會不會改善
→ : 但 撇除我個人虛無縹緲的意義 這長距離機動我還是107F 06/05 16:45
→ : 不太贊同就是了
→ : 不太贊同就是了
推 : 後勤就看驗證了，至於指揮，戰略預備隊直接受參謀109F 06/05 16:46
→ : 本部管制
→ : 本部管制
推 : 對吼說道補給 真的什麼碗糕都往北部塞 三支部受得了111F 06/05 16:46
→ : ？
→ : ？
→ : 到時候會有AAR小組跟113F 06/05 16:47
推 : 北部三個裝步單位+重裝憲兵+勤王預備隊 後勤表示:??114F 06/05 16:51
→ : 其實這種驗證有一個問題，你出去的車幾乎是提前幾115F 06/05 16:51
→ : 個月頃全旅的能力拼出來，這樣戰時有辦法一樣作業
→ : 嗎
→ : 個月頃全旅的能力拼出來，這樣戰時有辦法一樣作業
→ : 嗎
→ : 官校:我他媽謝謝你118F 06/05 16:58
→ : 官校好不容易放棄動員旅了
→ : 官校好不容易放棄動員旅了
→ : 鳳山有啥好守 大坪頂 清水巖林園沒了就沒了120F 06/05 17:00
推 : 彼得李先鬼扯象啥徵意義阿121F 06/05 17:03
→ : 機動？ 應該是打算戰時這樣部署吧？反正有情報就先122F 06/05 17:09
→ : 動了，開戰前高鐵都還會跑吧
→ : 動了，開戰前高鐵都還會跑吧
→ : 陸軍跨區增援才會有指揮的問題,戰略預備隊在佈署前124F 06/05 17:10
→ : 是參謀本部管
→ : 如果戰時是配署或是接受作戰區作戰管制才會有指揮
→ : 權的問題
→ : 補給94年後就是前支補給了
→ : 陸戰隊沒有特種彈和序號彈的話三支部的前支點都能
→ : 補給
→ : 問題在能量夠不夠,單看部隊量桃園和台北打擊旅就
→ : 584 542 269 66 關指部 憲指部 蘭指部本來就爆了
→ : 現在又加一個99只是難上加難,本來就沒補給力了,不
→ : 差多一個99啦
→ : 用99當戰略預備隊不奇怪啊
→ : 陸軍各打擊旅本來就不夠用了,為了成立聯兵營砍掉7
→ : 個營
→ : 作戰區內就分不夠了,一堆洞
→ : 99旅：建制完整、訓練有素、裝備編實
→ : 而且戰力是即戰力,就算動員也是原兵歸位,他動員來
→ : 的人也是陸戰隊退的
→ : 是有訓練有戰力的人
→ : 守備旅本身就是一堆垃圾組成,動員來的也是死魚爛蝦
→ : 各打擊旅原兵歸位後挑剩下的
→ : 平時又沒有訓練,裝備也不一定到齊,妥善就根本不用
→ : 談
→ : 這種部隊怎麼當戰略預備隊
→ : 只要陸軍仍然拒絕訓練守備部隊
→ : 那打擊部隊就要承受一切
→ : 是參謀本部管
→ : 如果戰時是配署或是接受作戰區作戰管制才會有指揮
→ : 權的問題
→ : 補給94年後就是前支補給了
→ : 陸戰隊沒有特種彈和序號彈的話三支部的前支點都能
→ : 補給
→ : 問題在能量夠不夠,單看部隊量桃園和台北打擊旅就
→ : 584 542 269 66 關指部 憲指部 蘭指部本來就爆了
→ : 現在又加一個99只是難上加難,本來就沒補給力了,不
→ : 差多一個99啦
→ : 用99當戰略預備隊不奇怪啊
→ : 陸軍各打擊旅本來就不夠用了,為了成立聯兵營砍掉7
→ : 個營
→ : 作戰區內就分不夠了,一堆洞
→ : 99旅：建制完整、訓練有素、裝備編實
→ : 而且戰力是即戰力,就算動員也是原兵歸位,他動員來
→ : 的人也是陸戰隊退的
→ : 是有訓練有戰力的人
→ : 守備旅本身就是一堆垃圾組成,動員來的也是死魚爛蝦
→ : 各打擊旅原兵歸位後挑剩下的
→ : 平時又沒有訓練,裝備也不一定到齊,妥善就根本不用
→ : 談
→ : 這種部隊怎麼當戰略預備隊
→ : 只要陸軍仍然拒絕訓練守備部隊
→ : 那打擊部隊就要承受一切
推 : 不是 我的前提是要指揮部或是重要基地那種的欸 學150F 06/05 17:10
→ : 校又沒有甚麼戰術戰略或是精神象徵意義==
→ : 校又沒有甚麼戰術戰略或是精神象徵意義==
→ : 戰時沒有指揮部的問題152F 06/05 17:12
→ : 陸軍司令部都解散了
→ : 戰時就是橫指對戰略單位
→ : 陸軍司令部都解散了
→ : 戰時就是橫指對戰略單位
推 : 對欸 弄成這樣還要拉南部預備隊上來 那249R那些守155F 06/05 17:13
→ : 備部隊要幹嘛？
→ : 喔喔 戰時會沒有這些單位喔 抱歉我知識淺薄了
→ : 備部隊要幹嘛？
→ : 喔喔 戰時會沒有這些單位喔 抱歉我知識淺薄了
→ : 呼吸領錢啊158F 06/05 17:14
→ : 守備跟後備就是垃圾不用考慮戰力
→ : 五級基地除了林蔭大道那個外
→ : 都打散前支了
→ : 不會在基地搞維修
→ : 像砲兵
→ : 十軍團本次實施重砲保養射擊，由58砲指部三個砲兵
→ : 營，機步234旅砲兵營和砲訓部參演，並出動M109A2、
→ : M110A2自走砲，155公厘牽引砲、加農砲，以及8吋牽
→ : 引砲共51門，先後實施「長拉火繩單砲翼次射」、「
→ : 第一線及第二線分別齊放」、「高射界射擊」及「原
→ : 級校正」四項實彈課目，使官兵熟稔「射、測、觀、
→ : 通、砲」程序，達成訓練目標。
→ : 你有看到守備旅砲兵的番號嗎？
→ : 守備跟後備就是垃圾不用考慮戰力
→ : 五級基地除了林蔭大道那個外
→ : 都打散前支了
→ : 不會在基地搞維修
→ : 像砲兵
→ : 十軍團本次實施重砲保養射擊，由58砲指部三個砲兵
→ : 營，機步234旅砲兵營和砲訓部參演，並出動M109A2、
→ : M110A2自走砲，155公厘牽引砲、加農砲，以及8吋牽
→ : 引砲共51門，先後實施「長拉火繩單砲翼次射」、「
→ : 第一線及第二線分別齊放」、「高射界射擊」及「原
→ : 級校正」四項實彈課目，使官兵熟稔「射、測、觀、
→ : 通、砲」程序，達成訓練目標。
→ : 你有看到守備旅砲兵的番號嗎？
推 : 還是覺得很問號 為了強化陸上守備搞了十幾個守備旅172F 06/05 17:18
→ : 北部至少有兩個還三個 人數如此龐大 結果戰時的重
→ : 點部份沒他們的戲==
→ : 北部至少有兩個還三個 人數如此龐大 結果戰時的重
→ : 點部份沒他們的戲==
→ : 北部四個175F 06/05 17:20
推 : 一個算4000 那就有16K 16K的兵力在旁邊看戲不幫@@176F 06/05 17:22
→ : 也是有用可以浪費國防預算給義務役爽不用訓練啊177F 06/05 17:25
推 : 守備旅目前額呵呵178F 06/05 17:47
→ : 衹要守備旅還存在一天，陸軍的戰力也就這樣了179F 06/05 18:07
→ : 義務役不能訓練，那其實就不用再討論了因為志願役
→ : 就是不夠。
→ : 義務役不能訓練，那其實就不用再討論了因為志願役
→ : 就是不夠。
→ : 這個魏延子午谷好像差不多，一個是攻城一個是守城182F 06/05 18:16
→ : ，都是沒帶重裝備
→ : ，都是沒帶重裝備
→ : 陸戰隊至少未來會有無人機跟新載具184F 06/05 18:21
→ : 守備旅未來一樣睡
→ : 兩者不同
→ : 守備旅未來一樣睡
→ : 兩者不同
→ : 左營防務是打算復活拐拐吧187F 06/05 18:54
→ : 讓99當預備隊還是怪怪的 那空特要幹嘛
→ : 讓99當預備隊還是怪怪的 那空特要幹嘛
推 : 還好我退了lol189F 06/05 18:58
→ : 空特也是預備隊啊，你要知道為了成立守備旅砍掉七190F 06/05 19:06
→ : 個營後各作戰區已經千瘡百孔
→ : 個營後各作戰區已經千瘡百孔
推 : 搞不好被友軍誤擊，每個戰區來一下，剛好到了也就192F 06/05 19:17
→ : 全滅了
→ : 全滅了
→ : 反正繼續幫海軍守門口為陸軍背黑鍋就是了194F 06/05 19:28
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