※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-06-11 20:00:08
看板 Military
作者 標題 [討論] 後備軍人裝備狂想曲
時間 Wed Jun 11 09:37:00 2025
這幾天看到台灣把後備軍人管理部署還給陸軍，忽然腦袋中出現了一個狂想曲。
對於退伍三年內的陸軍、海軍艦艇兵、空軍飛行員及防砲警衛及修護、海軍陸戰隊、海巡岸
巡、消防替代役、警察替代役，我認為他們就是常備單位的補充兵，所以不在我的狂想曲中
。
巡、消防替代役、警察替代役，我認為他們就是常備單位的補充兵，所以不在我的狂想曲中
。
我的狂想曲就是上述以外的人力，甚至包含退伍超過三年所有的替代役。
過去及目前對於所謂的後備軍人，給他們的武器基本上都是陸軍淘汰下來的上一世代甚至上
二世代裝備。雖然說假設他們應該會操作，實際上這些人退伍都好一段時間了，怎麼可能一
下就會恢復肌肉及大腦記憶？既然都要動員這類後備人力了，就表示不可能有時間給他們充
分的訓練。
二世代裝備。雖然說假設他們應該會操作，實際上這些人退伍都好一段時間了，怎麼可能一
下就會恢復肌肉及大腦記憶？既然都要動員這類後備人力了，就表示不可能有時間給他們充
分的訓練。
既然不可能有充分的訓練，就應該甩掉過去對於後備軍人整編建置的概念，重新思考「低訓
練度、體能明顯下降」的人力使用。
當然啦，根據上述的條件，身為專案管理惡棍的我就開始有了狂想曲。
對於這些部隊，步兵武器設計製造就該效法當年蘇聯紅軍那種滿滿PPSh-41這類容易生產、
維護隨便、操壞就扔掉的武器，甚至連美國二戰時的M3A1衝鋒槍都比目前配發的六五步槍合
適。彈藥就要跟警察用的9厘米帕拉貝倫彈一樣，這種彈藥容易生產，重量體積較小，可以
讓後備人力攜帶更多；甚至連警察局都可以當就地彈藥補給站。
維護隨便、操壞就扔掉的武器，甚至連美國二戰時的M3A1衝鋒槍都比目前配發的六五步槍合
適。彈藥就要跟警察用的9厘米帕拉貝倫彈一樣，這種彈藥容易生產，重量體積較小，可以
讓後備人力攜帶更多；甚至連警察局都可以當就地彈藥補給站。
設計這類武器不必太要求精確，但要求生產容易且操作簡單，最好是民間工廠都可以在戰時
有限資源下生產。
嗯？我好像聽到有人說M4跟P90？那兩款個人武器是很好用，但是給退伍超過三年、戰時動
員的後備軍人維護？那還真抬舉他們的身體及腦力狀態了！
那肉搏怎麼辦？我應該反過來問：怎麼會有人期待這些人靠手腳及冷兵器來肉搏？近距離防
身部份，設計製造那種可以一人一把用同樣9厘米彈藥的五發緊緻型左輪就好，反正近距離
對戰就是把子彈灑出去，要不中都難，就算對方穿防彈背心，那個瞬間的衝擊力也夠讓敵人
短時間失能，一發不夠？不會多打兩發嗎？
身部份，設計製造那種可以一人一把用同樣9厘米彈藥的五發緊緻型左輪就好，反正近距離
對戰就是把子彈灑出去，要不中都難，就算對方穿防彈背心，那個瞬間的衝擊力也夠讓敵人
短時間失能，一發不夠？不會多打兩發嗎？
城鎮戰怎麼辦？到了城鎮戰，距離就會短到這類用手槍彈的衝鋒槍都有足夠的殺傷力，後備
軍人基本上不可能太沉著冷靜，所以提供足夠的彈藥及高射速的衝鋒槍才是會讓他們在本能
反應下最好的夥伴，不要期待他們會有足夠的心思看著準星及瞄準器來開槍。
軍人基本上不可能太沉著冷靜，所以提供足夠的彈藥及高射速的衝鋒槍才是會讓他們在本能
反應下最好的夥伴，不要期待他們會有足夠的心思看著準星及瞄準器來開槍。
那麼他們該有火箭筒等重武器嗎？當然！但是大量生產及購置紅隼以上等級實在太高大上，
直接生產出給每個班三管六六火箭彈就好，簡易都更跟打輕甲兩相宜。
對於某些比較精英的後備軍人，就配給輕便可直接目測射擊的60迫擊炮四具當作連級支援武
器；81砲太好用，是要給常備部隊使用。至於機槍，別浪費時間想如何使用五零機槍，每個
排配給兩挺T-74等級的排用機槍就好，班用機槍就免了。這些類別的人力就不必攜帶衝鋒槍
跟火箭彈了，左輪手槍自衛即可。
器；81砲太好用，是要給常備部隊使用。至於機槍，別浪費時間想如何使用五零機槍，每個
排配給兩挺T-74等級的排用機槍就好，班用機槍就免了。這些類別的人力就不必攜帶衝鋒槍
跟火箭彈了，左輪手槍自衛即可。
這種單位基本上通訊設備最多在連部跟排部那邊即可，不必考慮把通訊裝備下放到各班及個
人。至於夜視裝備，一人一個可以放進口袋的使用兩顆AA電池之LED手電筒就夠用了，太複
雜精密的夜間裝備後備軍人沒時間學及保養。
人。至於夜視裝備，一人一個可以放進口袋的使用兩顆AA電池之LED手電筒就夠用了，太複
雜精密的夜間裝備後備軍人沒時間學及保養。
火砲？這些人有時間學任何複雜的火砲嗎？能有人操作部署給旅級單位的四門120迫擊炮當
作火力支援就謝天謝地了。
但是要補充一點：現在NIJ 2等級的防彈背心價格跟製造都很親民了，一人一件應該不會太
困難。
這些後備部隊任務？主要就是填線及當作配合常備部隊戰術部署時的壓迫陣線人力，不可能
當作矛頭來用，也不要幻想他們能夠中長距離行軍。以前我有寫過兩篇關於後備軍人班排連
戰鬥簡易方案，不妨再參考一下。
當作矛頭來用，也不要幻想他們能夠中長距離行軍。以前我有寫過兩篇關於後備軍人班排連
戰鬥簡易方案，不妨再參考一下。
補充：
剛剛看到Ruger Mini-14 / AC556
https://en.wikipedia.org/wiki/Ruger_Mini-14
Ruger Mini-14 - Wikipedia
The Mini-14 is a lightweight semi-automatic rifle manufactured by Sturm, Ruger & Co. Introduced in 1973, the design was outwardly similar to the M14 rifle and is, in appearance, a scaled-down version chambered in 5.56× 45mm NATO, though with its own gas system design.
The Mini-14 is a lightweight semi-automatic rifle manufactured by Sturm, Ruger & Co. Introduced in 1973, the design was outwardly similar to the M14 rifle and is, in appearance, a scaled-down version chambered in 5.56× 45mm NATO, though with its own gas system design.
這個相當符合我對後備人力認知的期待槍枝！雖然是用後座力較大的北約5.56厘米彈藥，但
是整個構型都很簡化，接近M1卡賓槍及57式步槍綜合，也有全自動射擊。
狂想曲結束，繼續美食副時間：
外省籍台灣人絕對忘不了的食物：牛肉麵及滷菜^_^
https://i.imgur.com/khYXch5.jpeg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/48/khYXch5.jpeg)
https://i.imgur.com/AgfH7ok.jpeg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/48/AgfH7ok.jpeg)
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殘念美少女放下頭髮時的睡衣姿色：
https://i.imgur.com/Wmpg5eU.jpg
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※ 作者: Pegasus170 2025-06-11 09:37:00
※ 文章代碼(AID): #1eIDs_LK (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1749605823.A.554.html
推 : 我會覺得給90手槍和排用機槍太浪費了1F 06/11 09:39
→ : 給步槍和班用機槍 統一吃5.56彈藥來簡化後勤
→ : 給步槍和班用機槍 統一吃5.56彈藥來簡化後勤
→ : 簡化後勤本身就不是一個好答案，應該是替這些後備3F 06/11 09:42
→ : 人力設計合用的裝備。
→ : 人力設計合用的裝備。
→ : 60迫就免了 給無人機就好5F 06/11 09:43
→ : 這篇文章的主軸就是替後備人力好好量身訂做合適的6F 06/11 09:43
→ : 裝備及戰場運用。
→ : 軍民兩用無人機很珍貴，那個要先供給常備部隊。
→ : 而且這類無人機是需要訓練的，後備人力來不及。
→ : 裝備及戰場運用。
→ : 軍民兩用無人機很珍貴，那個要先供給常備部隊。
→ : 而且這類無人機是需要訓練的，後備人力來不及。
→ : 不然就給榴彈機槍 或多帶幾管66比較實際10F 06/11 09:45
推 : 手槍對社會危害太大11F 06/11 09:45
→ : 全5.56 沒啥問題吧 步槍和班機 故障排除都部會的話12F 06/11 09:46
→ : 如果拿到手槍，那就專心開發衝鋒槍吧！13F 06/11 09:46
→ : 有啥用處呢 另外 美加弄牛肉麵應該是天堂級14F 06/11 09:46
→ : 5.56後座力連發還是太大，無法給任何人提供壓制火15F 06/11 09:47
→ : 力。
→ : 蘇聯PPSh-41跟美國的M4A3 就是當時戰爭的現實產品
→ : ，毒藥太期待後備軍人能夠在戰爭下養的起六五步槍
→ : 系。
→ : 不要太期待
→ : 力。
→ : 蘇聯PPSh-41跟美國的M4A3 就是當時戰爭的現實產品
→ : ，毒藥太期待後備軍人能夠在戰爭下養的起六五步槍
→ : 系。
→ : 不要太期待
→ : 後備的射擊紀律 大概....21F 06/11 09:49
推 : 有個問題，你會逐步熟練裝備，到那個時候不應該還22F 06/11 09:49
→ : 是只有這些東西吧？那到時候裝備要從哪生
→ : 是只有這些東西吧？那到時候裝備要從哪生
→ : 對那些年近三十甚或超過三十的，低後座力的連發槍24F 06/11 09:50
→ : 枝是很能因應他們血氣開始衰退的心理。
→ : 枝是很能因應他們血氣開始衰退的心理。
推 : 牛肉麵讚26F 06/11 09:51
→ : 基本上就是只給後備部隊那些種武器……那類武器基27F 06/11 09:51
→ : 本上好用簡單也好生產，。
→ : 當年蘇聯紅軍對低練度的士兵，解決方案的就是PPSH-
→ : 41……
→ : 反正現在都有教召，就讓教召拿這些武器呀！好保養
→ : 到他們在教召時就可以保養。
→ : 六五步槍系對教召人員來說還是太複雜。
→ : 本上好用簡單也好生產，。
→ : 當年蘇聯紅軍對低練度的士兵，解決方案的就是PPSH-
→ : 41……
→ : 反正現在都有教召，就讓教召拿這些武器呀！好保養
→ : 到他們在教召時就可以保養。
→ : 六五步槍系對教召人員來說還是太複雜。
→ : ppsh-41打的7.62× 25後座力也沒多小吧34F 06/11 09:57
→ : 我在加拿大打過，真的小很多……35F 06/11 10:02
→ : 5.56還是太大
→ : 5.56還是太大
→ : 浪費彈藥而已不如57步槍 准又不會太浪費子彈37F 06/11 10:04
推 : 給P板主一個推！管理大師就是管理大師！智慧在民間38F 06/11 10:05
→ : 托卡列夫到底也只有700焦耳，北約5.56起跳就1600焦39F 06/11 10:06
→ : 耳。帕拉貝倫500焦耳
→ : 耳。帕拉貝倫500焦耳
推 : 9mm打不穿共軍防彈衣，等於白打，T91模組化保養比641F 06/11 10:06
→ : 5簡單，這才是適合後備的武器，不然如果真要再簡化
→ : ，把m14搬出來吧！
→ : 5簡單，這才是適合後備的武器，不然如果真要再簡化
→ : ，把m14搬出來吧！
→ : 國防部管後備的那群高高上上的豬頭思考不到這麼深、44F 06/11 10:06
→ : 到底 -> 到頭45F 06/11 10:07
→ : 顧立雄擅長法律但不擅長管理，也思考不到這麼深46F 06/11 10:07
→ : 不需要打穿，破阻力能讓人暫時失能就很珍貴了！47F 06/11 10:08
→ : 就算沒打穿，很多時候還是會讓內臟受傷。
→ : 就算沒打穿，很多時候還是會讓內臟受傷。
→ : 但是詢問P板主，你是針對步兵兵科的後備提供了良方49F 06/11 10:09
推 : 我覺得你有點太高估5.56後座50F 06/11 10:10
→ : 但退伍超過三年的砲科、裝科後備召員，你的方案是？51F 06/11 10:10
→ : T91槍身還是太長，而且模組化不等於戰時維修容易。52F 06/11 10:10
→ : 模組更換也要有足夠的備料，T91模組內部還是複雜需
→ : 要兵工廠專門來修理。
→ : 模組更換也要有足夠的備料，T91模組內部還是複雜需
→ : 要兵工廠專門來修理。
推 : 牛肉麵配小菜 :P55F 06/11 10:12
→ : 5.56單發沒問題，問題是要連發的時候，給後備人力56F 06/11 10:12
→ : 的，基本上因為沒能力精確瞄準，那麼以火力壓制的
→ : 需要會明顯浮現。
→ : 的，基本上因為沒能力精確瞄準，那麼以火力壓制的
→ : 需要會明顯浮現。
→ : 霰彈槍應該比衝鋒槍好吧59F 06/11 10:13
→ : 退伍超過三年的砲科跟裝甲，基本上就是當作步兵或60F 06/11 10:13
→ : 者是機槍、火箭彈、迫砲人員。
→ : 霰彈槍槍管偏長，而且目前缺少彈匣設計範例。
→ : 北約5.56連發時後座力還是很驚人。
→ : 者是機槍、火箭彈、迫砲人員。
→ : 霰彈槍槍管偏長，而且目前缺少彈匣設計範例。
→ : 北約5.56連發時後座力還是很驚人。
噓 : 你怎不先建議烏克蘭國土防衛隊拿9mm衝鋒槍上前線扛64F 06/11 10:17
→ : 俄軍試試？
→ : 俄軍試試？
→ : 特地去弄個本來沒有戰備的特規彈藥武器才是最沒效益66F 06/11 10:19
→ : 烏克蘭是在缺乏準備下開戰，連輕兵器都需要支援。67F 06/11 10:20
→ : 而烏克蘭主力的槍枝也是AK-47跟AK-74，那兩款還真
→ : 的很有衝鋒槍血統。
→ : 而烏克蘭主力的槍枝也是AK-47跟AK-74，那兩款還真
→ : 的很有衝鋒槍血統。
→ : 台灣有服過役的男人全部都至少摸過T65/T9170F 06/11 10:21
推 : 後備役的標準能用步槍就行了 不管你用65K2還T9171F 06/11 10:21
→ : 學會使用步槍只要一周 新訓就是這樣教的
→ : 實戰單位不熟 但如果你當初是實戰單位退伍
→ : 那應該多少有印象 當然四個月兵是不會有的
→ : 學會使用步槍只要一周 新訓就是這樣教的
→ : 實戰單位不熟 但如果你當初是實戰單位退伍
→ : 那應該多少有印象 當然四個月兵是不會有的
→ : 人力資源有限的戰爭下，資金效益不該被過度強調，75F 06/11 10:23
→ : 台灣需要揚棄「勤儉建軍」這個思考方向。
→ : 台灣需要揚棄「勤儉建軍」這個思考方向。
→ : 所以四個月兵就負責去最基本的單位 趴沙灘之類77F 06/11 10:23
→ : 有用處就不用當砲灰 沒用處的就去當砲灰 夠easy吧
→ : 有用處就不用當砲灰 沒用處的就去當砲灰 夠easy吧
推 : 如果是擔心連續扣板機 那生產一批沒有Auto只有三連79F 06/11 10:24
→ : 的T91最快 改動也最小
→ : 的T91最快 改動也最小
→ : 新訓教完又幾個敢細部分解？退伍超過三年的動員召81F 06/11 10:25
→ : 集部隊又有多數人有時間能熟練？基本上退伍超過三
→ : 年就可以視為新兵，而且還是那種體能腦力不如二十
→ : 出頭的上班族。
→ : 集部隊又有多數人有時間能熟練？基本上退伍超過三
→ : 年就可以視為新兵，而且還是那種體能腦力不如二十
→ : 出頭的上班族。
推 : 台灣有兵役訓練為基礎，後備軍人全部5.56步槍，利85F 06/11 10:25
→ : 大於弊，起碼我就希望拿步槍
→ : 大於弊，起碼我就希望拿步槍
→ : 感覺最適合應該就是AR15系列了87F 06/11 10:25
→ : 三連發/點放威嚇力還是不夠產生瞬間火網。88F 06/11 10:27
→ : 現在國軍那種一至二週的教召，能夠熟練武器真的有
→ : 難度，所以越減少大腦跟手指使用的越恰當。
→ : 現在國軍那種一至二週的教召，能夠熟練武器真的有
→ : 難度，所以越減少大腦跟手指使用的越恰當。
推 : 步槍3連發+班用機槍火網91F 06/11 10:31
→ : 二戰時美蘇的廉價衝鋒槍真的就是因應戰爭時期人力92F 06/11 10:32
→ : 的產物。
→ : 的產物。
噓 : 自己都說了烏克蘭主力是有衝鋒槍血統的AK系列「步槍94F 06/11 10:32
→ : 」，那還在談什麼衝鋒槍？無力吐嘈...
→ : 」，那還在談什麼衝鋒槍？無力吐嘈...
→ : 沒錢灑彈藥 就回去用二戰德軍那套96F 06/11 10:32
→ : 其實我主觀就是放棄班用機槍這個思維。97F 06/11 10:33
→ : 放棄班用機槍+重機槍 統一使用排用機槍?98F 06/11 10:34
推 : 把後備步兵旅當成非洲民兵用就對了，裝備概念也是便99F 06/11 10:34
→ : 宜耐操簡單易用。畢竟後備步兵就是填線為主，能依靠
→ : 城鎮地形拖住敵方一段時間，讓打擊部隊趕過來處理就
→ : 算任務達成
→ : 宜耐操簡單易用。畢竟後備步兵就是填線為主，能依靠
→ : 城鎮地形拖住敵方一段時間，讓打擊部隊趕過來處理就
→ : 算任務達成
→ : 步槍這中文詞很有趣，傳統的步槍跟後來的突擊步槍103F 06/11 10:36
→ : 其實並不是同一個概念，現在的突擊步槍更像是衝鋒
→ : 槍思維，而美軍取代M16，普遍使用的M4卡賓槍則更接
→ : 近衝鋒槍。
→ : 是的！就是接近非洲民兵的運用方式……只是更聰明
→ : 的版本。
→ : 其實並不是同一個概念，現在的突擊步槍更像是衝鋒
→ : 槍思維，而美軍取代M16，普遍使用的M4卡賓槍則更接
→ : 近衝鋒槍。
→ : 是的！就是接近非洲民兵的運用方式……只是更聰明
→ : 的版本。
→ : 把衝鋒槍分成手槍彈和步槍彈兩類就好了109F 06/11 10:37
→ : 衝鋒槍構型用步槍彈的話，必須在人體工學及簡化設110F 06/11 10:40
→ : 計上更加思考，如果有黃油槍般簡單的M4卡賓，那可
→ : 能是最佳解。
→ : 計上更加思考，如果有黃油槍般簡單的M4卡賓，那可
→ : 能是最佳解。
→ : 一個班要二把霰彈槍打進入50公尺內目視的無人機啦113F 06/11 10:41
→ : 改個連發短管ar15最簡單了看狀況還能改成機槍114F 06/11 10:42
→ : 5.56是有點難設計衝鋒槍構型，而偏偏最適合的5.7x2115F 06/11 10:43
→ : 8mm或者4.6x30mm都不是主流。
→ : 8mm或者4.6x30mm都不是主流。
推 : 步兵沒有火砲支援無法妥善維持戰線所以無後座力砲117F 06/11 10:43
→ : 跟機槍還是有必要
→ : 跟機槍還是有必要
→ : AR系列因為5.56彈藥的關係，復進簧都比較長，也很119F 06/11 10:44
→ : 難壓縮長度。
→ : 難壓縮長度。
→ : 土製手槍在台灣民間搜一下應該也不少121F 06/11 10:45
→ : 排用機槍還是有啦！只是直射砲就用火箭彈替補，需122F 06/11 10:45
→ : 要再大口徑的直射砲只能呼叫支援。
→ : 要是台灣能量產古斯塔夫，就不必遷就六六火箭彈了
→ : 要再大口徑的直射砲只能呼叫支援。
→ : 要是台灣能量產古斯塔夫，就不必遷就六六火箭彈了
噓 : 最好二戰衝鋒槍會比M4容易用，貴古賤今？125F 06/11 10:58
→ : 所以現在官方的結論就是後備旅在裝備上直接放生跟126F 06/11 11:03
→ : 你講的一樣啊 現在召員要重新複習基本的班排級基本
→ : 教練都有這麼大阻力了
→ : 講難聽點就是動員來的就一盤散沙 你給一人ㄧ把光束
→ : 步槍都沒辦法形成戰力
→ : 你講的一樣啊 現在召員要重新複習基本的班排級基本
→ : 教練都有這麼大阻力了
→ : 講難聽點就是動員來的就一盤散沙 你給一人ㄧ把光束
→ : 步槍都沒辦法形成戰力
推 : 要能低後座力、全自動射擊、低槍口焰和槍口跳動、彈131F 06/11 11:14
→ : 藥使用9mm、射程100 - 150mm、有效射程內精度能符合
→ : 戰鬥所需、便宜能大量生產、動員來的兵不需多少時間
→ : 就能上手、最好還有多國使用過和實戰經驗？剛好我知
→ : 道有一款槍械能符合，只是台灣類似的東西只有T77，
→ : 不知我說的這款和T77能不能符合P大說的？
→ : http://i.imgur.com/FutRw57.jpg
→ : 藥使用9mm、射程100 - 150mm、有效射程內精度能符合
→ : 戰鬥所需、便宜能大量生產、動員來的兵不需多少時間
→ : 就能上手、最好還有多國使用過和實戰經驗？剛好我知
→ : 道有一款槍械能符合，只是台灣類似的東西只有T77，
→ : 不知我說的這款和T77能不能符合P大說的？
→ : http://i.imgur.com/FutRw57.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/FutRw57h.jpeg)
推 : https://i.imgur.com/orkkPBU.jpeg138F 06/11 11:15
→ : 構造簡單好用啊
→ : 二戰中國軍閥拿到都能自己仿製了
→ : 打字機一定比65好用啊
→ : 構造簡單好用啊
→ : 二戰中國軍閥拿到都能自己仿製了
→ : 打字機一定比65好用啊
![[圖]](https://i.imgur.com/orkkPBU.jpeg)
→ : 現在烏茲版權應該過了，台灣的能力能復刻量產吧，不142F 06/11 11:16
→ : 過握把保險和槍機拉柄應該會改位置
→ : 過握把保險和槍機拉柄應該會改位置
→ : 構造好用其實老版槍沒什麼問題144F 06/11 11:17
→ : 湯普森當初改款好幾次，跟M3比還是量產不益而且昂貴145F 06/11 11:19
→ : ，所以戰後就被M3A1取代了，跟烏茲比體積大，做各種
→ : 戰術動作或揹在身上工作不方便，而且湯普森是打.45
→ : 的，這後座力更大，大概要有美國人體格才能有效控制
→ : ，所以戰後就被M3A1取代了，跟烏茲比體積大，做各種
→ : 戰術動作或揹在身上工作不方便，而且湯普森是打.45
→ : 的，這後座力更大，大概要有美國人體格才能有效控制
推 : 打字機有點是因為電影媒體造出來的名聲149F 06/11 11:22
推 : 量產不易150F 06/11 11:23
→ : 實際上還是黃油槍比較好評的樣子151F 06/11 11:23
→ : 開放式槍機會不會不太重152F 06/11 11:24
→ : *太重
→ : *太重
→ : 當初湯普森推出時一戰打完，陸軍預算大砍，這槍又貴154F 06/11 11:25
→ : 又沒市場了，所以只能往民間發展，不過禁酒期也只有
→ : 黑幫跟少數警察買得起
→ : 又沒市場了，所以只能往民間發展，不過禁酒期也只有
→ : 黑幫跟少數警察買得起
→ : 當然二戰不可能比M4好用，但是比M4好養呀！M4跟黃157F 06/11 11:26
→ : 油槍及帕帕莎相比之下太精密。
→ : T77好像當年有智財權問題，現在因為六五槍系是台灣
→ : 主流，所以就沒有之後了。
→ : 油槍及帕帕莎相比之下太精密。
→ : T77好像當年有智財權問題，現在因為六五槍系是台灣
→ : 主流，所以就沒有之後了。
推 : 我是覺得如果現有產線 T91開下去沒那麼複雜拉161F 06/11 11:29
→ : 一定要生出新槍新產線 反而讓事情變複雜太多
→ : 一定要生出新槍新產線 反而讓事情變複雜太多
推 : 另開產線又是後勤惡夢了163F 06/11 11:29
→ : 要高效量產前提是先有大量量產的產線164F 06/11 11:29
→ : 真要說普發91然後讓你能裝什麼上什麼165F 06/11 11:30
→ : 就很不錯了
→ : 就很不錯了
推 : 這思路很大的一個盲點在於忽略了現實後備部隊的應167F 06/11 11:31
→ : 用和部署。除非整個作戰和部署大改成後備只專守城
→ : 鎮、打近距離作戰，不然短手的衝鋒槍+9mm彈根本不
→ : 敷作戰所需。
→ : 用和部署。除非整個作戰和部署大改成後備只專守城
→ : 鎮、打近距離作戰，不然短手的衝鋒槍+9mm彈根本不
→ : 敷作戰所需。
推 : 黃油槍也有幾個毛病，像是上膛要直接摳槍機上的孔，171F 06/11 11:32
→ : 射速過慢瞬間火力不夠，不過對沒啥單兵武器練習時間
→ : 的戰車兵很好用，尺寸也不太佔空間，所以被戰車部隊
→ : 拿去當單兵防衛武器，用了五十年以上後才被M4淘汰
推 : 以現在後勤來看台灣還是適合AR槍系，雖然5.56槍系裡
→ : ，我認為FNC是台灣的好選擇
→ : 烏俄戰爭的實戰回饋表示這槍還不錯
→ : 射速過慢瞬間火力不夠，不過對沒啥單兵武器練習時間
→ : 的戰車兵很好用，尺寸也不太佔空間，所以被戰車部隊
→ : 拿去當單兵防衛武器，用了五十年以上後才被M4淘汰
推 : 以現在後勤來看台灣還是適合AR槍系，雖然5.56槍系裡
→ : ，我認為FNC是台灣的好選擇
→ : 烏俄戰爭的實戰回饋表示這槍還不錯
推 : 為什麼又要找新的槍....178F 06/11 11:36
→ : 雖然上膛方式跟AR系統不一樣179F 06/11 11:37
推 : 另外個人認為P板主低估老後備軍人的能力了，對於役180F 06/11 11:38
→ : 期在一年以上的老人來說，我不認為要恢復對65K2和T
→ : 91的熟悉度是很難的一件事。畢竟就算是摸也摸了一
→ : 年，而且當初受訓的肌肉記憶和射擊觀念也全都是建
→ : 立在步槍的基礎上，你改衝鋒槍反而學習曲線更久。
→ : 期在一年以上的老人來說，我不認為要恢復對65K2和T
→ : 91的熟悉度是很難的一件事。畢竟就算是摸也摸了一
→ : 年，而且當初受訓的肌肉記憶和射擊觀念也全都是建
→ : 立在步槍的基礎上，你改衝鋒槍反而學習曲線更久。
→ : T91也行，至少台灣當過兵的很熟悉185F 06/11 11:38
→ : 我認識幾個退役的，家裡會擺65K2或T91的玩具槍，沒
→ : 事就拿起來熟悉一下，真要說退化到無法操作大概要退
→ : 役很久且沒接觸過的人了
→ : 我認識幾個退役的，家裡會擺65K2或T91的玩具槍，沒
→ : 事就拿起來熟悉一下，真要說退化到無法操作大概要退
→ : 役很久且沒接觸過的人了
→ : 守備旅用9mm衝鋒槍跟重裝步兵交戰 ?我是覺得可以189F 06/11 11:42
→ : 回顧一下當年時空 為什麼FN要花那麼多心思去推P90
→ : 回顧一下當年時空 為什麼FN要花那麼多心思去推P90
→ : P90那個彈藥真的很不錯，但是不是主流，台灣也不曉191F 06/11 11:44
→ : 得能不能生產。
→ : 得能不能生產。
推 : 其實單就槍械的部分來說，單兵就是給65K2或T91。機193F 06/11 11:44
→ : 槍的話也不要用T74，改成T75或M249，一方面可以跟
→ : 步槍共用5.56，二方面體積重量也輕，更適合體能較
→ : 弱的後備。
→ : 槍的話也不要用T74，改成T75或M249，一方面可以跟
→ : 步槍共用5.56，二方面體積重量也輕，更適合體能較
→ : 弱的後備。
推 : 9mm問題就是面對防彈衣威力不足197F 06/11 11:45
→ : 還有交戰距離過短 50m有效距離是要被5.56mm虐菜198F 06/11 11:47
→ : 9mm確實力量不夠，可是這些年P90用的5.7x28mm台灣199F 06/11 11:48
→ : 也沒有產能，所以只能挑台灣普及率最高的非步槍子
→ : 彈之一。
→ : 也沒有產能，所以只能挑台灣普及率最高的非步槍子
→ : 彈之一。
→ : 如果堅持要搭配排用機槍 其實可以開發吃7.62*51步槍202F 06/11 11:48
→ : 守備旅還沒看清楚敵人就被打到崩ㄧ半這能看嗎203F 06/11 11:48
→ : 反正限定三連發 後座力的問題可以限制204F 06/11 11:49
→ : M249跟81迫擊炮一樣，都是太好用很難給後備單位足205F 06/11 11:49
→ : 夠數量。
→ : 夠數量。
→ : 後備旅只用NATO7.62彈藥 另類的統一後勤207F 06/11 11:52
→ : 如果要拿六五系沿用，可能還是要思考有沒有辦法更208F 06/11 11:52
→ : 簡化槍枝保養的設計，目前所有AR延伸系列都偏複雜
→ : 。
→ : 簡化槍枝保養的設計，目前所有AR延伸系列都偏複雜
→ : 。
→ : 57步槍…211F 06/11 11:53
→ : 北約7.62已經是人體能承受連續衝擊體感的上限，該212F 06/11 11:53
→ : 後備人力用負擔太大。
→ : 後備人力用負擔太大。
→ : 若該步槍限用三連發 應該還是可以接受的214F 06/11 11:54
→ : 剛剛看到這個：215F 06/11 11:56
→ : Ruger Mini-14
→ : Ruger Mini-14
→ : 順便避免後備兵亂灑彈藥 連發就交給排用機槍217F 06/11 11:56
→ : https://www.youtube.com/watch?v=qILJ5fZBSpc
→ : 像輕量化的HK421 就是可以立射連發的7.62NATO
→ : https://www.youtube.com/watch?v=qILJ5fZBSpc
→ : 像輕量化的HK421 就是可以立射連發的7.62NATO
→ : 我是認為亂灑彈藥才是後備人力適用的打法，不求準220F 06/11 12:01
→ : 確而去求火力密度。
→ : 確而去求火力密度。
推 : 沒有m249了222F 06/11 12:02
→ : 國防部買T75這把垃圾而且還一直延遲交貨
→ : 國防部買T75這把垃圾而且還一直延遲交貨
推 : 魯格迷你14用的彈匣跟一般ar彈匣不互通，雖然長得很224F 06/11 12:03
→ : 像
→ : 早期美國槍民很多吃了看起來很像這個虧，以為有共通
→ : 就只有買槍，結果又要再買一次迷你彈匣
推 : 迷你14彈匣
推 : T-91降低射速、減少槍口跳動和重型槍管，應能讓後備
→ : 灑子彈用，不過改裝花費大概不少錢
→ : 像
→ : 早期美國槍民很多吃了看起來很像這個虧，以為有共通
→ : 就只有買槍，結果又要再買一次迷你彈匣
推 : 迷你14彈匣
推 : T-91降低射速、減少槍口跳動和重型槍管，應能讓後備
→ : 灑子彈用，不過改裝花費大概不少錢
→ : 慢慢換也花不了多少錢，反正量產隨便該是十萬、二十231F 06/11 12:12
→ : 萬挺
→ : 萬挺
→ : 而且30發不夠灑彈吧，點射個幾次就打光了233F 06/11 12:12
※ 編輯: Pegasus170 (142.189.39.44 加拿大), 06/11/2025 12:14:08→ : 如果T-91能縮短槍身、減低射速，那應該可以符合需234F 06/11 12:15
→ : 求。
→ : 求。
→ : 版主這個提議比較像solution looking for a problem236F 06/11 12:16
→ : 彈匣多帶一些呀！反正都不要求中長距離行軍了，大237F 06/11 12:16
→ : 概主要剩下戰鬥移動。
→ : 是有些那樣思考，但是給後備人力真的是要反過來看
→ : ，因為台灣後備軍人遇到的未提是已經吵很久的老問
→ : 題了，老到可以直接從解決方案出發。
→ : 我也一直想不通為何教召縱使拘泥在行軍上……
→ : 總是
→ : 概主要剩下戰鬥移動。
→ : 是有些那樣思考，但是給後備人力真的是要反過來看
→ : ，因為台灣後備軍人遇到的未提是已經吵很久的老問
→ : 題了，老到可以直接從解決方案出發。
→ : 我也一直想不通為何教召縱使拘泥在行軍上……
→ : 總是
→ : 因為不想浪費運力在他們身上244F 06/11 12:19
→ : 所以也不需要去想要後備軍人中長距離移動，一開始245F 06/11 12:21
→ : 就應該是各地就地動員。
→ : 就應該是各地就地動員。
推 : 因為行軍不用任何專長的教官都可以操作247F 06/11 12:24
→ : 而且可以把教召員集中管理
→ : 用最少的建制(協訓)幹部帶隊
→ : 而且可以讓民眾跟軍盲看到有人走來走去
→ : 感覺有在訓練
→ : 邱的德政，要訓練體能
→ : 陸軍第六軍團指揮部表示，此次新制教召行軍路程將
→ : 從5公里、7公里及10公里逐步增加，14天共22公里行
→ : 軍訓練，採循序漸進方式提升部隊機動能力，熟悉戰
→ : 術運動要領，並藉此鍛鍊召員體魄、耐力及意志力，
→ : 建立捍衛家園的自信。
→ : 台灣人體能太差 兩年回來訓練一下
→ : =
→ : 值得一提的是，在行軍訓練時，當地民眾於路旁列隊
→ : ，揮舞著國旗、手持感謝卡，熱情地為召員加油、鼓
→ : 勵，召員們也豎起大拇指比「讚」，感謝鄉親，軍民
→ : 一家親的和諧氣氛令人為之動容。
→ : 你信不信？反正我信了
→ : 而且可以把教召員集中管理
→ : 用最少的建制(協訓)幹部帶隊
→ : 而且可以讓民眾跟軍盲看到有人走來走去
→ : 感覺有在訓練
→ : 邱的德政，要訓練體能
→ : 陸軍第六軍團指揮部表示，此次新制教召行軍路程將
→ : 從5公里、7公里及10公里逐步增加，14天共22公里行
→ : 軍訓練，採循序漸進方式提升部隊機動能力，熟悉戰
→ : 術運動要領，並藉此鍛鍊召員體魄、耐力及意志力，
→ : 建立捍衛家園的自信。
→ : 台灣人體能太差 兩年回來訓練一下
→ : =
→ : 值得一提的是，在行軍訓練時，當地民眾於路旁列隊
→ : ，揮舞著國旗、手持感謝卡，熱情地為召員加油、鼓
→ : 勵，召員們也豎起大拇指比「讚」，感謝鄉親，軍民
→ : 一家親的和諧氣氛令人為之動容。
→ : 你信不信？反正我信了
噓 : 你都三番兩次禁止後備部隊用車了，兩條腿當然是他265F 06/11 12:42
→ : 們唯一能移動的方式，包括逃命
→ : 們唯一能移動的方式，包括逃命
推 : 不過這東西打現在解放軍的抗彈板不知道會不會有威267F 06/11 12:49
→ : 力不足的問題？
→ : 力不足的問題？
推 : 又出現了269F 06/11 13:02
→ : 我禁止還是國防部？前天被打臉今天又出來了
→ : 我禁止還是國防部？前天被打臉今天又出來了
噓 : 稅金很好用是吧，現役都不夠還在瞎搞後備，特化半271F 06/11 13:24
→ : 天結果還是弱化，要不要女用、兒童用、老人用各來
→ : 一版全民皆兵嚇死老共啊？
→ : 天結果還是弱化，要不要女用、兒童用、老人用各來
→ : 一版全民皆兵嚇死老共啊？
→ : https://i.imgur.com/MCscxZY.jpeg274F 06/11 13:31
→ : 我看不是很懂這在寫什麼，另外德軍現在的後備部隊
→ : “國土安全連”警衛排編制顯然更合理，照抄很難？
→ : 我看不是很懂這在寫什麼，另外德軍現在的後備部隊
→ : “國土安全連”警衛排編制顯然更合理，照抄很難？
![[圖]](https://i.imgur.com/MCscxZYh.jpeg)
推 : 很難這個編裝已經遠超實兵步兵了277F 06/11 13:46
→ : 板主說的其實沒問題啊
→ : 1.目前後備的裝備本來就不能用
→ : 機槍、迫砲都不能用,全部買新的軍備局還作不出來
→ : 通信機沒有庫存,修不出來,現在要買民用型的
→ : 步槍還在65,能用的有多少沒人知道,庫房有沒有槍,能
→ : 不能打也不知道
→ : 如果全都要買新的,那給後備用的武器沒什麼問題
→ : 滅少功能、降低品質但是至少是全新的
→ : 如果比構造65比91簡單,但沒線了91也不一定有線
→ : 112生產能力不知道要多久,買外國便宜簡單槍不一定
→ : 不是好選擇
→ : 比買T75這種爛槍,陸軍驗證過沒人要用的爛槍好
→ : 2.後備軍人素質很低也是正確的
→ : 所以使用起來很複雜要訓練的東西都不適合後備
→ : 越簡單越好,你無線電來說77和37讓後備來用
→ : 一定是77比37好用
→ : 77只要二個旋紐，天線、H189一按就能說
→ : 37你讓人去組合都不一定會組,組出來要輸入指標碼又
→ : 要訓練
→ : 如果能用好市多那種更方便，指定頻道後按PTT說話就
→ : 好
→ : 綜上
→ : 武器就是簡單便宜不用訓練,簡單打的就是用簡裝突擊
→ : 步槍或衝鋒槍
→ : 後備能在口令下達後,把子彈打去指定方向就有90分了
→ : 通信機會通比什麼高科技都重要
→ : 不然行軍走來走去會比較有戰力?
→ : 板主說的其實沒問題啊
→ : 1.目前後備的裝備本來就不能用
→ : 機槍、迫砲都不能用,全部買新的軍備局還作不出來
→ : 通信機沒有庫存,修不出來,現在要買民用型的
→ : 步槍還在65,能用的有多少沒人知道,庫房有沒有槍,能
→ : 不能打也不知道
→ : 如果全都要買新的,那給後備用的武器沒什麼問題
→ : 滅少功能、降低品質但是至少是全新的
→ : 如果比構造65比91簡單,但沒線了91也不一定有線
→ : 112生產能力不知道要多久,買外國便宜簡單槍不一定
→ : 不是好選擇
→ : 比買T75這種爛槍,陸軍驗證過沒人要用的爛槍好
→ : 2.後備軍人素質很低也是正確的
→ : 所以使用起來很複雜要訓練的東西都不適合後備
→ : 越簡單越好,你無線電來說77和37讓後備來用
→ : 一定是77比37好用
→ : 77只要二個旋紐，天線、H189一按就能說
→ : 37你讓人去組合都不一定會組,組出來要輸入指標碼又
→ : 要訓練
→ : 如果能用好市多那種更方便，指定頻道後按PTT說話就
→ : 好
→ : 綜上
→ : 武器就是簡單便宜不用訓練,簡單打的就是用簡裝突擊
→ : 步槍或衝鋒槍
→ : 後備能在口令下達後,把子彈打去指定方向就有90分了
→ : 通信機會通比什麼高科技都重要
→ : 不然行軍走來走去會比較有戰力?
→ : 為什麼「重新」訓練使用AR系步槍很難？然後反而用從305F 06/11 14:23
→ : 來沒用過的槍械系統很容易？這本身就說不通了
→ : 來沒用過的槍械系統很容易？這本身就說不通了
推 : 本篇重點是美食好讚不對！應該是AK-47再起....XD307F 06/11 14:24
→ : 就算是警察替代役也是沒有碰過任何武器的，十年前308F 06/11 14:25
→ : 就沒有了
→ : 應該說替代役從一開始就沒有在碰武器的…
→ : 就沒有了
→ : 應該說替代役從一開始就沒有在碰武器的…
→ : 訓練使用AR不難，難在要動員人員戰時保養。任何來311F 06/11 14:29
→ : 福類槍基本上都不難用，戰鬥表尺一掛，100公尺內打
→ : 人形目標大概都能中個七八成，但是打完之後總是要
→ : 保養，越容易保養的越不會在該死的時候來個故障。
→ : 發生戰爭時可沒時間跟機會在中山室慢慢擦槍，都是
→ : 野戰保養。
→ : 陸軍在戰場上最怕的不是武器不夠先進，而是怕自己
→ : 無法在槍砲炸彈呼嘯的環境記不起來該如何操作、以
→ : 及該死的故障。
→ : 記起來
→ : 我光在加拿大靶場上連續打完五十發之後就會開始出
→ : 現腦袋放空的繼續狀態，之後操作基本上很吃肌肉記
→ : 憶跟人體本能反應。既然動員部隊不能期待服役時期
→ : 那樣精密的本能反應，就只能降低操作難度減少失誤
→ : 。
→ : 繼續狀態 -> 放空狀態
→ : 福類槍基本上都不難用，戰鬥表尺一掛，100公尺內打
→ : 人形目標大概都能中個七八成，但是打完之後總是要
→ : 保養，越容易保養的越不會在該死的時候來個故障。
→ : 發生戰爭時可沒時間跟機會在中山室慢慢擦槍，都是
→ : 野戰保養。
→ : 陸軍在戰場上最怕的不是武器不夠先進，而是怕自己
→ : 無法在槍砲炸彈呼嘯的環境記不起來該如何操作、以
→ : 及該死的故障。
→ : 記起來
→ : 我光在加拿大靶場上連續打完五十發之後就會開始出
→ : 現腦袋放空的繼續狀態，之後操作基本上很吃肌肉記
→ : 憶跟人體本能反應。既然動員部隊不能期待服役時期
→ : 那樣精密的本能反應，就只能降低操作難度減少失誤
→ : 。
→ : 繼續狀態 -> 放空狀態
推 : 不覺得65K2保養有板主說的那麼複雜～短行程活塞的327F 06/11 14:43
→ : 設計就瓦斯氣孔刮一刮、槍管通一通、再來就槍機擦
→ : 拭，在有料（擦槍布/油料）的狀況下就算野戰保養也
→ : 不會太困難耗時。
→ : 設計就瓦斯氣孔刮一刮、槍管通一通、再來就槍機擦
→ : 拭，在有料（擦槍布/油料）的狀況下就算野戰保養也
→ : 不會太困難耗時。
推 : 我最後一次打靶印象深刻，因為班長要我解釋為啥我打331F 06/11 14:45
→ : 六發，靶上有九個洞
→ : 六發，靶上有九個洞
推 : 快速瞄準或是短距離瞄準設備還是列標準配備容易命中333F 06/11 14:45
→ : 65K2小零件還是太多，而且一不小心還會彈掉。65槍334F 06/11 14:48
→ : 系對於常備部隊來說是個相當不錯的武器，但是對粗
→ : 手粗腳的動員軍人來說還是負擔偏大。
→ : 服役時我還可以蒙眼保養，現在我不敢對自己買的槍
→ : 這樣幹。
→ : 系對於常備部隊來說是個相當不錯的武器，但是對粗
→ : 手粗腳的動員軍人來說還是負擔偏大。
→ : 服役時我還可以蒙眼保養，現在我不敢對自己買的槍
→ : 這樣幹。
推 : 還是先回到基本射擊訓練這老掉牙的問題....339F 06/11 14:53
→ : 我用過AR系跟Savage Axis系列這兩種保養難度天差地340F 06/11 14:54
→ : 遠的槍枝們後，深深體會簡單好保養的真諦^_^
→ : 動員部隊已經沒時間進行基本射擊訓練，台灣也沒那
→ : 樣的縱深區隔前後方。
→ : 一切武器裝備都是要假設拿到後48小時內上手。
→ : 遠的槍枝們後，深深體會簡單好保養的真諦^_^
→ : 動員部隊已經沒時間進行基本射擊訓練，台灣也沒那
→ : 樣的縱深區隔前後方。
→ : 一切武器裝備都是要假設拿到後48小時內上手。
推 : 保養這個問題也講過很多了啊345F 06/11 15:02
→ : 就沒教啊
→ : 應該說不是每個人都會不然擦槍班哪來的
→ : 而且一堆人想要的步槍訓練是打靶
→ : 但不包含保養歸零這些
→ : 前面有文可以看我不是馬後炮跟講
→ : 就沒教啊
→ : 應該說不是每個人都會不然擦槍班哪來的
→ : 而且一堆人想要的步槍訓練是打靶
→ : 但不包含保養歸零這些
→ : 前面有文可以看我不是馬後炮跟講
推 : 台灣大概只有槍迷會買操作槍和這個，沒事在家練習，351F 06/11 15:11
→ : 大部分人當兵當完就忘掉一半去了
→ : http://i.imgur.com/TtrkAQH.jpg
→ : 不過修法以後買操作槍變成違法，現在都買電動或GBB
→ : ，我是怕法規在嚴格下去，以後只能買水彈槍了
→ : 大部分人當兵當完就忘掉一半去了
→ : http://i.imgur.com/TtrkAQH.jpg
→ : 不過修法以後買操作槍變成違法，現在都買電動或GBB
→ : ，我是怕法規在嚴格下去，以後只能買水彈槍了
![[圖]](https://i.imgur.com/TtrkAQH.jpeg)
推 : 65有問題就全部淘汰買新的就好。其實應該要強制槍枝356F 06/11 15:31
→ : 生產25或30年後全部淘汰掉買新的，不然帳上有槍但實
→ : 際上槍能不能用都不知道
→ : 生產25或30年後全部淘汰掉買新的，不然帳上有槍但實
→ : 際上槍能不能用都不知道
推 : 熟悉的步槍才方便吧 大部分解也不難359F 06/11 15:58
→ : 減少零件優化生產的T91 ?
→ : 簡化護木不要分上下 最好像M16太陽環固定
推 : 副武器用轉輪手槍不錯 結構簡單
→ : 怕新手誤觸提高扳機磅數就好
→ : 減少零件優化生產的T91 ?
→ : 簡化護木不要分上下 最好像M16太陽環固定
推 : 副武器用轉輪手槍不錯 結構簡單
→ : 怕新手誤觸提高扳機磅數就好
推 : 65還有產線？112生產力才多少？364F 06/11 16:11
→ : 靠軍備局？哈哈哈哈
→ : 靠軍備局？哈哈哈哈
推 : 拐四和60砲的問題都在彈藥兵！厄本除了要背的動不會366F 06/11 16:33
→ : 掉寶外，還得隨傳隨到！
→ : 掉寶外，還得隨傳隨到！
推 : 我國步槍類似AR步槍368F 06/11 18:59
→ : 應該也可以委託美國民間廠商生產
→ : 應該也可以委託美國民間廠商生產
推 : 還有就是烙人的裝備 就是通信器材370F 06/11 19:46
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這幾天看到台灣把後備軍人管理部署還給陸軍，忽然腦袋中出現了一個狂想曲。 對於退伍三年內的陸軍、海軍艦艇兵、空軍飛行員及防砲警衛及修護、海軍陸戰隊、海巡岸 巡、消防替代役、警察替代役，我認為他們就是常 …370F 49推 5噓- +13 - Military 板42F 13推
- 28F 9推 1噓
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原文吃光光…… 其實我是完全可以理解台灣政府高層想要換掉奧瑞岡35公釐雙管高射砲（以下簡稱35快砲） 。 35快砲性能以及對應無人機不是問題，問題是那個叫做「德國」的國家。現在奧瑞岡已經算 是德資公 …82F 27推
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