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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-06-20 23:46:25
看板 Military
作者 ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)
標題 [新聞] 國防部擬另提新型預警機商售案
時間 Thu Jun 19 22:22:37 2025


原文來源：上報

https://www.upmedia.mg/news_info.php?...rce=latest&utm_medium=post
【新型預警機】美方以未符不對稱作戰拒軍售　國防部擬採潛艦國造模式另提商售案 -- 上報 / 要聞 空軍向美提出軍購E-2D預警機案，多次被美方以不符合不對稱作戰與台海戰場上存活率低為由拒絕，但空軍現役的... ...

 

原文摘要：

【新型預警機】美方以未符不對稱作戰拒軍售
國防部擬採潛艦國造模式另提商售案

空軍向美提出軍購E-2D預警機案，多次被美
方以不符合不對稱作戰與台海戰場上存活率
低為由拒絕，但空軍現役的E-2K空中預警機
性能需提升也是不爭的事實，據了解，經國
防部內部討論決定，將參考IDS潛艦國造的
模式，先由「國防創新小組」與空軍，就空軍
新型預警機性能需求，經國際詢商並評估出
適合方案後，並經國際廠商整合規劃出新型
預警機後，再向美方提出新型預警機與相關
系統與裝備的商售案。

據指出，國防創新小組初步蒐集各國現役的
預警機的規格與性能，目前比較傾向南韓、
新加坡與以色列等國現役的以中小型商務噴
射客機為平台的預警機來規劃，期望今年空
軍能確認新型預警機規格與性能後進入建案
程序。

體型大速度慢易遭擊落　中小型噴射客機改
裝成趨勢

目前各國空中預警機比較常見的是以客機、
公務機或者是運輸機改裝而成，主要是空間
大可放置所需的電子裝備，但隨著電子科技
的進步，各國預警機有朝中小型化的趨勢，
主要是大型平台的預警機作為高價值目標在
戰場中暴露太大，例如俄烏戰爭中俄羅斯的
A-50預警機被兩次擊落；另外，E-2系列預
警機的螺旋槳慢速機，面對這次印巴衝突中
出盡風頭的中國射程約250公里PL-15空對
空飛彈，慢速機只能加大安全距離避免遭到
狙擊，所以被美方認為在空間不足的戰場中
存活率低。

反觀新加坡、以色列與義大利的灣流G550
CAEW或是韓國的波音737 AEW等預警機
的巡航速度都在850km/hr左右，不僅速度
快而且滯空時間都在8個小時以上，在操作
的彈性上有相當大的優勢；加上以商務噴射
客機長期營運成本低，機內裝備模組化可靈
活調整不同任務的需求，所以採用中小型商
務噴射客機作為預警或各式偵察機已成為趨
勢。

灣流客機＋L3Harris技術　預警機最佳搭配
選擇

目前以中小型商務噴射客機改成軍用預警偵
察機分別有法國達梭公司獵鷹2000LXS、
英國霍克800型與加拿大龐巴迪公司的灣流
G550與6500改裝成 CAEW預警機，該型
機包括新加坡、以色列、義大利都採用此
商務機，其中性提升型的6500 CAEW預警
機，除以色列與義大利確定訂單外，南韓也
對該型機有興趣；另外，瑞典GlobalEye空
中預警機也採用灣流6000機體；最近美國
空軍新型的EA-37B電戰機則是用灣流G550
來改裝，於取代14架老舊的EC-130H電戰
機。

不難發現以中小型商務噴射客機改裝成預警
機，多以加拿大龐巴迪公司的灣流系列客機
與美國L3哈里斯公司合製而成，因L3哈里
斯與龐巴迪有合製的成熟技術與經驗，連美
EA-37B電戰機的主要承包商都是L3哈里斯
；因此如何選定空軍新型預警機的主合約商
事關重要。


採IDS潛艦國造模式　國防創新小組向美提
出商售案

據指出，空軍新型預警機擬採用IDS潛艦國
造中戰鬥系統，向美提出商售案，因各國現
役的新型預警機與偵察機，以商務噴射客機
改裝作為平台的個案不少，「國防創新小組」
與空軍可參考資料相當的充沛進行評估分析
，最重要是選擇預警機所需的主動相列
（AESA）雷達、控制多頻段雷達系統、安全
保密通訊設備，以及敵我辨識器等系統裝備
的整合。

據了解，因有過IDS潛艦國造的戰鬥系統，
是向美提出商售而獲得的經驗，在軍售無法
取得新型預警機，國防部才由「國防創新小
組」與空軍朝向商售案方向進行規劃與評估
，再決定其可能性方案。

心得感想：

這個新聞真的看到差點啤酒噴出來……

1. 飛得快慢跟會不會被PL15打到有和關係
？飛得快就可以躲？

2. 假設中國資料鏈有問題所以飛得快慢有
差，那怎麼會變商售？沒有其他現貨嗎？

3. 文中大推L3的方案，可是L3的雷達是
以色列的……這輸出許可要怎麼處理？

4. 按照文中的邏輯，最可能的反而是E-7
，這不用商售啊！軍售就行了吧？！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.40.10.105 (日本)
※ 作者: ryannieh 2025-06-19 22:22:37
※ 文章代碼(AID): #1eL1qmOG (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1750342960.A.610.html
推 andyken     : 畢竟是上朱，先觀望...1F 06/19 22:24
推 rtwodtwo    : 上朱寫小說2F 06/19 22:32
推 jimmy8019   : 上朱警告3F 06/19 22:34
噓 glad850     : 飛的快慢怎麼會沒關係？那種遠程AAM不可逃逸區本來4F 06/19 22:35
→ glad850     : 就跟發射距離和目標速度有關係
推 bnoadd      : L3，2023年有來台灣簡報推銷，如果買不到E2D，的確6F 06/19 22:55
→ bnoadd      : 可以考慮一下
推 Wooctor     : 不賣E2D是真的意義不明8F 06/19 22:57
→ wowu5       : 要是E-2D都買不到，那可能只有無人機+預警套件適合9F 06/19 22:57
→ wowu5       : 其他更偏門的另一種有人預警機更不可能獲得批准
推 bnoadd      : 實際上以機體來評估，噴射機的確高度速度跟滯留時間11F 06/19 22:59
→ bnoadd      : 都遠超越螺旋機，航程也是。
推 victoryman  : 本文暗示向以色列買了吧13F 06/19 23:09
推 iqeqicq     : 插播快報 https://bit.ly/469mdUS14F 06/19 23:16
→ iqeqicq     : 中國和以色列外交官在日本掀起罵戰
→ iqeqicq     : 想必中國還是回心轉意死挺伊朗到底
→ iqeqicq     : 這樣美國就能叫以色列加強檯面下對台交流了
→ iqeqicq     : 但以色列要知道台灣並未跟歐陸國家一樣立法禁納粹
→ iqeqicq     : 這就變成言論自由範圍之爭了
中國駐大阪總領事批以色列如納粹 以駐日大使回嗆可恥 | 國際 | 中央社 CNA 以色列與伊朗持續交戰，中國駐大阪總領事薛劍14日在社群平台發文，將以色列視為二次世界大戰時屠殺猶太人的納粹德國。以色列駐日大使柯恩（Gilad Cohen）今天發文譴責薛劍的行為不僅可恥，也很危險。 ...

 
推 chyx741021  : 美國不對稱派惡搞並且持續凍結對台軍售，台灣遲早20F 06/19 23:19
→ chyx741021  : 必須對其他國家尋求載台方案
→ chyx741021  : #1bCdfMaS (Military)
→ chyx741021  : L3Harris先前也知道美國政府在卡E-2D，想要推以色
→ chyx741021  : 列方案給台灣
[新聞] L3Harris將臺灣視為其預警機潛在買家 - Military板 - Disp BBS
[圖]
tony121010 原文來源： 原文摘要： L3Harris Eyes Taiwan For Airborne Early Warning Sale 以下摘要機翻： L3Harris已確定台灣為配備以色列雷達的龐巴迪G
→ thigefe …
→ thigefe     : Gulfstream？Global？差很多喔25F 06/19 23:26
推 iaminnocent : 可惜，不然E2D應該是目前評估裡面雷達綜合性能最強26F 06/19 23:29
→ iaminnocent : 的，也適合緊急起飛
→ SIL         : 連E2D都不賣了，你怎麼會覺得E7有機會？這篇先不論28F 06/19 23:36
→ SIL         : 真實性有多少，說的應該是打算比照IDS那套玩法：先
→ SIL         : 用商售方式把關鍵設備系統弄進來，然後再找外籍老
→ SIL         : 師幫忙把東西兜上改裝後的商務噴射機。
→ leung3740250: 這種200km級的aam終端機動性都很差，噴射機躲掉的32F 06/19 23:39
→ leung3740250: 機率明顯高於e2d，而737的機動性也是明顯優於e2d。
→ leung3740250: e2d的優點是成熟，不容易斷料，但不是最理想的選擇
→ leung3740250: 。
推 chyx741021  : 會搞到連預警機都要另尋商源就是被逼的，美國政府36F 06/19 23:45
→ chyx741021  : 現在就是拿個莫須有的「不對稱」在執行凍結對台軍
→ chyx741021  : 售的政策，台灣總不能乖乖坐著任美國惡搞吧
推 Wooctor     : E2D最大的優勢是能艦載起降吧，不過這點台灣也用不39F 06/19 23:49
→ Wooctor     : 到
→ wowu5       : 話說上朱在這篇新聞之後幾分鐘內又出了一篇同話題的41F 06/19 23:52
→ wowu5       : 【新型預警機】較軍購管道複雜但有彈性空間　
→ wowu5       : 可望成海鯤號後對美最大型商售案
→ wowu5       : 不過坦白說，IDS潛艦是美國本身沒有SSK成品才願意幫
→ wowu5       : 你搞國際門路來併合，但預警機完全是有現貨可賣
→ wowu5       : 想像不到美方會扣著E-2/E-7不賣卻願意開放商售管道
→ wowu5       : 這樣搞法美國自己賺錢的部份也比較小
推 chyx741021  : 說是商售案，其實看上朱的文章內容也就是選非美國48F 06/19 23:59
→ chyx741021  : 的預警機現成方案，只是上面很可能有美國零件必須
→ chyx741021  : 要先取得輸出許可而已
→ chyx741021  : 美國政府不想賣，但美國軍火商會另外想出路賣給台
→ chyx741021  : 灣，2023年L3Harris的方案就是一例
→ wowu5       : 最後怎樣都是要獲得美國政府的批准53F 06/20 00:05
→ sandyfanss  : 這樣老共反彈會比較小嗎？不然何必繞個彎？54F 06/20 00:25
推 Wooctor     : 真正因為政治因素被卡的是F-3555F 06/20 00:33
→ Wooctor     : 預警機跟海鷹單純是被眾不對稱邪教徒惡搞造成的
→ scotch      : 前幾年漢翔有稍微和以色列搭上線，不是完全不可能57F 06/20 00:50
→ scotch      : 但也只是有可能
→ ryannieh    : 怎麼樣都要美國政府批准的情況下，E7搞不好比較可能59F 06/20 00:51
→ ryannieh    : ，畢竟波音少掉26架E7的訂單，需要補回來
→ ryannieh    : 不過E7真貴啊！一架12億鎂…
推 Wooctor     : E7也不錯，至於以色列的話就看之後會不會與中國交惡62F 06/20 00:58
→ Wooctor     : 吧
→ Wooctor     : 要不然是不期不待不受傷害
→ scotch      : 之前E-7南韓的單，4架要49.2億美金（1460億台幣），65F 06/20 01:01
→ scotch      : 後來轉去找L3和IAI
→ wowu5       : 我看這幾年先找美商弄個MQ-9B預警套件撐到2030再算67F 06/20 01:12
→ wowu5       : (雖然SAAB雷達出口困難，但台灣可出資別的美商研發)
→ wowu5       : 無人機，夠不對稱了吧
推 peterlee97  : 商售？ 所以要自製？70F 06/20 01:17
推 idunhav1    : MQ-9B多買然後搭預警套件71F 06/20 01:32
推 Stunts      : 自製好嗎？ 不要整天想靠別人72F 06/20 01:42
推 Wooctor     : 預警機自製門檻很高，跟戰機一樣一定得找外商合作73F 06/20 02:15
推 aegis43210  : 走商售案比較有彈性，而且也便宜，缺點是廠商倒了就74F 06/20 02:41
→ aegis43210  : 求償無門
推 aegis43210  : 美國政府不想擔責任意圖明顯，可能要求臺灣多利用商
→ aegis43210  : 售
推 aegis43210  : DCS對川普政府來說風險很低
噓 MartianIT   : 又有人說自製了 哪家有能力做? 要花多久時間?79F 06/20 04:00
推 bobbytsi    : 短時間預警機有那麼重要嗎？看看俄烏與以阿戰爭飛80F 06/20 06:40
→ bobbytsi    : 彈用那麼快，防空及反艦飛彈不是更重要嗎？
推 JOHN117     : 漢翔應該造個中型通用運輸機，可以作為發展預警機、82F 06/20 06:46
→ JOHN117     : 反潛機、巡邏機的載臺
推 driver0811  : 怕電磁參數被收集才不賣吧，不過資源跟時間已經有84F 06/20 07:04
→ driver0811  : 限了，還不集中力量？
→ Bcl2        : 運輸機的技術門檻其實比戰機高出許多86F 06/20 07:04
→ Bcl2        : 戰機要求的是極限性能，運輸機看的是百年如新
推 tony121010  : 你以為台灣的錢是天上掉下來的喔，甚麼都自製88F 06/20 07:27
→ tony121010  : 台灣運輸機需求才多20台，你要花多少錢研發?
→ tony121010  : 日本C-2運輸機研發費用860億新台幣
→ tony121010  : 你覺得台灣要花多少
→ Bcl2        : 這個850億還是套用一堆商規元件後才好不容易壓到的92F 06/20 07:42
→ Bcl2        : 數字
推 say29217074 : 穩了以色列 順便賣薩爾六型好不好94F 06/20 07:43
推 JOHN117     : 運輸、預警、反潛、海巡，有近60架的需求，未來甚至95F 06/20 08:04
→ JOHN117     : 能發展民用版本，飛外島航線，發展運輸機對我國航空
→ JOHN117     : 工業發展大有好處，效益遠超初教機計畫，作為一個長
→ JOHN117     : 期項目系列發展，也能避免高教機計畫培養起來的人材
→ JOHN117     : 庫流失
推 andyken     : 啥麼都自製？你有那個財力跟技術人才可以燒？100F 06/20 08:11
推 kira925     : 上朱警告101F 06/20 08:34
→ tony121010  : 預警跟反潛等科技樹是另外的喔，你有了飛機還要102F 06/20 08:48
→ tony121010  : 繼續燒幾百億去研發
→ tony121010  : 那麼簡單就不會法國、日本都不去搞了
推 JOHN117     : 美國對臺政策就不賣載臺，今天不試著自己做，30年後105F 06/20 08:58
→ JOHN117     : 台灣空軍還剩什麼
噓 MartianIT   : 講得好像生出載台美國就會賣雷達107F 06/20 09:00
推 kira925     : 不是 你是要自己生什麼載台拉 自幹MRJ嗎108F 06/20 09:07
推 opengaydoor : 上朱警告109F 06/20 09:08
推 JOHN117     : 標題寫的潛艦國造模式就是自製載臺，換言之，應該先110F 06/20 09:09
→ JOHN117     : 把載臺搞定，等國造運輸機、巡邏機衍生型都服役了，
→ JOHN117     : 再來談預警雷達
→ kira925     : WTF 真的覺得有錢有閒可以自幹MRJ這種鬼東西113F 06/20 09:10
→ pf775       : 要學朝鮮自製預警機？114F 06/20 09:10
推 chyx741021  : 上朱消息向來半真半假，應該是有廠商積極在推其他115F 06/20 09:14
→ chyx741021  : 預警機方案
→ chyx741021  : 如果有看內文就知道所謂海鯤模式就只是主要走商售
→ chyx741021  : ，實際上就是在國際尋求現有方案
噓 tomhawkreal : 龐巴迪是global express 6000 不是灣流G600 差太多119F 06/20 09:27
推 rtwodtwo    : 應該是有他廠找上朱放消息 台美軍售一定會跟貿易逆120F 06/20 09:36
→ rtwodtwo    : 差平衡綁在一起 川普才不管什麼不對稱 能賣越多越
→ rtwodtwo    : 好
→ tony121010  : 就不是川普，川普也不懂這個123F 06/20 09:37
→ tony121010  : 國防部、國務院方面的問題
推 rtwodtwo    : 川普說了算啊 他高興賣就會賣125F 06/20 09:39
→ tony121010  : 川普最好想理你啦XD126F 06/20 09:40
推 chyx741021  : 有辦法聯絡到川普讓他知道台灣願意砸大錢買武器可127F 06/20 09:48
→ chyx741021  : 能還比較有用
推 tony121010  : 你提出軍購案國防部就不往上送了，川普根本看不到129F 06/20 09:55
→ tony121010  : 好嘛
推 driver0811  : 創新小組能代表上意嗎131F 06/20 10:00
→ wowu5       : 川普這種人做事常跳過慣常制度132F 06/20 10:32
→ wowu5       : 像關稅那些他也是不鳥商務部的意見硬要按自己想法搞
推 gool888     : 有機會還是要試一試134F 06/20 10:55
推 TRESS       : 真的很想把不對稱派的通通拉出處死.....四年前被病135F 06/20 11:26
→ TRESS       : 貓團跟失智老人惡搞，如今還要面對一些不對稱派的，
→ TRESS       : 擋不賣E-2D
推 miname      : 美帝自己都不買E7的原因是嚴重延遲到2027首飛，加成138F 06/20 12:39
→ miname      : 本上升33%，台灣要接盤要有3030年才會有的準備
→ ryannieh    : E7已經在別的國家服役了，美國是要直接取消，不是成140F 06/20 13:14
→ ryannieh    : 本超支的問題
→ tony121010  : 他國的E7跟美國的E7不是一樣東西142F 06/20 13:26
→ tony121010  : 美國特仕版就東改西改，才會搞成現在這樣
→ iqeqicq     : 台灣的對美軍購走特殊管道吧，不適用通常軍售管道144F 06/20 14:41
推 defenser    : 幻想文，我國只會也只能買E-2D145F 06/20 22:46

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