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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-02-28 17:33:12
看板 biker
作者 nowitzkixd (十元作家)
標題 [心得] 機車電系查修 一些眉眉角角的碎念
時間 Thu Feb 27 01:14:09 2025


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按表施工 保證成功
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情境：車輛放一禮拜就沒電 懷疑有設備在關電門時窺電




車輛關電門狀態

https://i.imgur.com/2xcaSxT.jpeg
[圖]
將電瓶拆開

https://i.imgur.com/NsAjUdO.jpeg
[圖]
使用三用電錶 轉到DC直流的mA檔

https://i.imgur.com/8TA18t7.jpeg
[圖]
養成好習慣 萬用錶量測前 不管使用什麼檔位 一律先將探棒護接短路一下
尤其是使用歐姆檔

這動作主要確認阻抗的零點誤差 以及消除內部殘餘的電荷或殘留電壓

https://i.imgur.com/MoNYCjx.jpeg
[圖]
將負極上的線組拆掉 串聯到電錶 另一端接觸電瓶負極 即可量測出漏電流
1mA以上為漏電 (keyless系統車款需視設計而定)
不建議拆除正極量測 風險管理問題

-
※請注意 此狀態絕對不可按下啟動 企圖啟動車輛
大電流瞬間通過電錶會造成危險
-


不要傻傻的按發動然後說我都亂教

亂交會生崽


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情境：不知道何時該更換電瓶




簡易電池內阻判斷

此為簡易電池內阻的計算法 無法精確計算電池內阻
若要較為精確的內阻值 請自行購買電池內阻計

市面上的廉價電瓶檢測計通常也都參考價值居多

電池內阻計一般非相關職業需求的消費者應該是不太會想負擔那個價格



https://i.imgur.com/j4oHI96.jpeg
[圖]
先將電池充到完全飽電 並將電門轉開

https://i.imgur.com/yKnEonL.jpeg
[圖]
使用鉤錶勾住啟動馬達正電 鉤錶按照電流方向勾上
鉤錶使用前如同萬用錶 需做歸零動作 歸零建議在要量測的目標附近按歸零

https://i.imgur.com/gCcWZul.jpeg
[圖]
https://i.imgur.com/tU3LbrG.jpeg
[圖]
發動前的電流為0A
發動前的電壓為12.58V

https://i.imgur.com/qH0H8gS.jpeg
[圖]
https://i.imgur.com/54bpkud.jpeg
[圖]
接著按下啟動鍵
觀察鉤錶電流Max數值與電壓下降數值
發動中電流(不計算浪湧電流)為85.5A
發動中電壓為11.94V

https://i.imgur.com/sHroZ70.jpeg
[圖]
發動成功 啟動馬達空轉
空轉電流為26.1A



我們取發動中啟動馬達的電流與其所造成的壓降做計算
V/I=R

(12.58V-11.94V)/85.5A=0.0074歐姆 7.4毫歐

若超過20毫歐則建議更換電瓶

-------

延伸學習 關於啟動時的浪湧電流


https://i.imgur.com/8g0zESy.jpeg
[圖]
85.5A的馬達 在浪湧電流發生的瞬間 其峰值(PEAK)高達驚人的396安培



馬達剛啟動時 瞬間(10ms~100ms)吸收了比正常運轉大非常多倍的電流
這現象就叫做浪湧電流(Inrush Current)

造成的原因主要有兩點


1.馬達剛啟動時 需要有更高電流來打破靜止狀態的慣性
2.馬達剛啟動時 沒有馬達的反電動勢來抵抗供給電壓 等效阻抗極低


第一點好理解
就像是你等紅燈要啟動時 油門要轉多一點 動力需求要更多一點車才會動這樣





第二點比較複雜 先看個影片吧

https://www.youtube.com/watch?v=7f3YMhREci8
古有云：
「嘴巴吃東西 屁眼會大便」
「換句話說」
「屁眼吃東西 嘴巴就會大便」


新理論 新定律




剛才說過 嘴巴吃東西 屁眼棒賽 屁眼吃東西 嘴巴棒賽
電源供應給啟動馬達 啟動馬達轉動
啟動馬達轉動 也能製造出感應電壓提供電源供應

小學時應該都做過實驗 文具店買的十元馬達 接上小燈泡 轉馬達燈泡就會亮一下那個
這就是法拉第電磁感應的感應電壓

而這個感應電壓的方向與電源供應相反 所以叫做反電動勢


https://i.imgur.com/Z3bIU7D.png
[圖]
用一張圖表示浪湧電流
在100毫秒(ms)的世界下 浪湧電流長這樣

啟動時 轉速 = 0 反電動勢 = 0
剛開始時 馬達還沒轉動
沒有反電動勢來抵消供應電壓 馬達的等效阻抗很小 導致瞬間電流變得非常大
產生第一波很高的PEAK


然後轉速提高 反電動勢增加 電流減少
當馬達逐漸加速 反電動勢會逐漸變大 抵消部分供應電壓
馬達線圈中的實際電壓下降 流過馬達的電流也減少
但此時仍不為恆態


穩定運轉時 電流降至正常值
當馬達達到穩定轉速 反電動勢也穩定 浪湧電流結束


而如果以較為宏觀的秒(s)來看
就只會看到85.5A的MAX電流 接著就是啟動馬達空轉的26.1A的MIN電流




這現象 在許多地方都會發生
鎢絲燈泡：冷態時燈絲電阻低 I=V/R 電流會變大
具線圈與電容之設備也會 因其低阻抗緣故

所以像是蝸牛喇叭 鎢絲燈的強化線組 甚至是霧燈等等的保險絲規格
都需考量浪湧電流的負載


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情境：回充狀況不良 卻不知道是整流器故障還是發電線圈故障





(使用單項全波發電線圈與整流器示範)



線圈檢查(可在車上檢查或拆下量測)

https://i.imgur.com/jVZ0rIE.jpeg
[圖]
使用歐姆檔 電錶量測前先短路 手動計算排除探針阻抗

https://i.imgur.com/Iv82lMF.jpeg
[圖]
單項全波為示範 量測粉色與黃色 綠色地線不理他 三條線只需量測1-2 一組
因為顏色各家不一定
單項全波記住三個接頭裏頭要有一組有數據就對了

單項半波一組是大燈線圈 一組是充電線圈 有三條線要量測1-2 2-3 兩組

三項全波有三條線要量測 依序量測1-2 2-3 1-3 三組

https://i.imgur.com/Q7CNUY0.jpeg
[圖]
每組若有1.6歐姆以上 建議更換
若量不到阻值 則為線圈燒毀




回充線組檢查

https://i.imgur.com/KMTD6pK.jpeg
[圖]
找到整流器

https://i.imgur.com/rVNpxGF.jpeg
[圖]
找到連結整流器的插頭 拔開
多了紅色線與黑色線
紅色線一般是整流過後往電瓶正電的線 直通電瓶
黑色通常為檢測線不用理他 有些整流器甚至廢掉了 直接做進整流內

https://i.imgur.com/kdoJv2y.jpeg
[圖]
一樣量測對應發電線圈顏色的線
1.8歐姆以上建議更換 若量不到阻值 則為線組斷線 需更換線組或找出斷點接線

交流部分就都量測完畢了

直流部分 電錶轉到電壓DC直流檔 將紅色線連接探棒正極 探棒負極接車台 若有電壓 判
斷整流器故障


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情境：狂燒保險絲

檢查線組破損 選用的保險絲規格是否正確
通常都在龍頭轉折處 逐一盤查 此題無解






以上
謝謝大家


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.140.126 (臺灣)
※ 作者: nowitzkixd 2025-02-27 01:14:09
※ 文章代碼(AID): #1dlqlaQO (biker)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1740590052.A.698.html
※ 編輯: nowitzkixd (27.240.209.35 臺灣), 02/27/2025 01:30:24
推 ZBeta: 先推再看1F 42.77.148.64 台灣 02/27 01:46
推 CGDGAD: 電瓶何時該換還有一招可以檢查，下班後騎2F 223.143.224.179 台灣 02/27 02:34
→ CGDGAD: 回家，隔天早上不啟動電門去量電壓，低於1
→ CGDGAD: 2V就換掉
此狀況有可能關電門後設備虧電或回充等無關電瓶老化問題
推 bbenson: 推5F 110.28.1.85 台灣 02/27 03:35
推 aterasu: 實用燒腦推 老了QQ6F 223.136.190.230 台灣 02/27 06:25
※ 編輯: nowitzkixd (223.139.137.202 臺灣), 02/27/2025 07:43:25
推 hongyi0402: 推7F 42.75.109.201 台灣 02/27 07:46
推 flypig1999: 好文，推一個8F 223.139.22.105 台灣 02/27 07:51
推 junsport: 推圖文並茂，但是電系我只會換電瓶和整9F 61.224.37.216 台灣 02/27 08:13
→ junsport: 流器
※ 編輯: nowitzkixd (223.139.137.202 臺灣), 02/27/2025 08:20:23
推 xyzgod999: 推好文，很詳盡11F 42.71.16.246 台灣 02/27 08:21
推 spring53287: 推12F 223.137.210.37 台灣 02/27 08:45
推 hop71120: 推，只看懂一半，抓電的確是一門大功夫13F 111.250.107.81 台灣 02/27 09:04
推 minutepop: 這個必須推+M14F 118.233.2.58 台灣 02/27 09:11
推 martian117: 推15F 223.138.62.178 台灣 02/27 09:24
推 XNChen: 推16F 220.133.34.30 台灣 02/27 09:39
推 blackbrid: 推17F 223.139.245.34 台灣 02/27 10:07
推 wulalas: 厲害！我也只會1.先換電瓶，又沒電再換18F 61.230.114.192 台灣 02/27 10:14
→ wulalas: 整流器
推 kiwijang: 感謝20F 59.124.9.188 台灣 02/27 10:26
推 sm981512: 有推薦的三用電表嗎21F 223.118.51.69 香港 02/27 10:29
一般挑選電錶上 我會建議選用有T-RMS的電錶 才能準確量測到交流電(AC)
平均值電錶與真有效值電錶(T-RMS)最大的差異就是

一般發電機或其他設備出來的交流電輸出
並不像電源供應器或家裡用的插頭「相對乾淨」的正弦波

有可能出來的是方波 鋸齒波 三角波等等
https://i.imgur.com/3hPHZJS.png
[圖]

這種時候
用平均值電錶量測非乾淨正弦波的交流電壓或電流 會有嚴重失真的問題

如果只是量測直流(DC)或使用其他功能 有沒有T-RMS倒完全沒差


品牌的話 就依個人喜好下去選
常見且平價 準確度也還行的品牌有

UNI-T：陸製 幫許多一線大廠代工 準確度挺不錯的 價格卻很親民 CP極高

寶工：台製 品質還行 也幫一線廠代工 價格極優 準度也OK 學生最愛
大學用四年摔不壞 摔壞也不心疼 一顆也是便宜便宜的

Brymen：台製 沒用過不評論 但在國外也算受歡迎

Fluke：美製 權威的存在 公司是有一顆17B+ 但用起來普普就是ㄏㄏ
美國佬的東西就是簡單精準人性化 粗暴耐用摔不壞
https://i.imgur.com/7l0qiZq.jpeg
[圖]

HIOKI：日製 我個人最喜歡的品牌 基本上與F牌瑜亮情節
但操作直覺性個人覺得不如F牌 倒是有許多日本人獨有的小巧思
如果有買到高階機種支援APP的 日置的軟體真的很強

推 cygnusracing: 該置底的U文22F 49.217.195.150 台灣 02/27 11:36
※ 編輯: nowitzkixd (223.139.137.202 臺灣), 02/27/2025 11:43:37
推 Drstan: 推 超級實用23F 111.82.91.214 台灣 02/27 12:25
推 vespapa: 推24F 27.51.74.72 台灣 02/27 13:09
推 Samuellu: 看不懂，先推25F 27.51.26.249 台灣 02/27 14:20
推 wangtenghong: 優文先推! 回家後我決定把三用電錶26F 180.217.24.130 台灣 02/27 14:32
→ wangtenghong: 拿出來看電池是否已漏液了XD
推 F2307925: 推28F 223.140.142.106 台灣 02/27 15:54
推 lover198866: 哭啊我看不懂29F 211.76.64.38 台灣 02/27 16:57
推 stig: 實用好文30F 111.81.74.18 台灣 02/27 18:12
※ 編輯: nowitzkixd (1.174.128.193 臺灣), 02/27/2025 20:54:59
推 nakayamayyt: 推31F 1.171.96.50 台灣 02/27 20:27
推 nrsair: 專業電系檢查32F 114.42.47.103 台灣 02/27 23:29
→ RCV4: 看不懂不用收藏 直接給n大修車就好 計畫通XD33F 1.172.123.56 台灣 02/27 23:41
推 TokyoHard: 推!業餘的基本會換電瓶跟量回沖漏電34F 1.161.158.74 台灣 02/28 01:59
→ TokyoHard: 就很足夠了我覺得XD
→ TokyoHard: 因為專業的車行通常回沖漏電都不太理你
推 nrsair: 很詳細的教學37F 125.231.161.11 台灣 02/28 05:16
推 Angesi: 只用過Fluke 好用  買了不會後悔38F 1.200.140.102 台灣 02/28 09:41
→ Angesi: DIY查找家裡的電器毛病、修車 都好用
→ Angesi: 非本科系 只知道V=IR(歐姆定律)
→ Angesi: 就用得很開心了
推 jeff101234: 我買優利德 ut210e 小台且吃四號電池42F 118.232.64.244 台灣 02/28 12:27
→ jeff101234: 還能勾交流電很萬用
推 b8806:  https://i.imgur.com/Fl2bH03.jpeg  電瓶44F 42.75.137.69 台灣 02/28 14:10
→ b8806: 定期充電，上負載測試，才能永保安康
[圖]
推 ThebitterLif: 優文推個46F 114.41.223.92 台灣 02/28 15:39

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