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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-07-15 19:30:15
看板 movie
作者 gomotion (GOMOTION)
標題 [討論] 超人：鋼鐵英雄（有劇情雷
時間 Tue Jul 15 06:55:19 2025

       看完岡恩超人，決定重看亨超，以前只在電視

看過但忘記大部分內容XD （純討論亨超部分，有

雷請斟酌看內容，理性討論）
























        大概內容就是自己星球要毀滅了，爸爸把凱送

到地球。小時候他用超能力救人，人類爸爸教育要

低調，最後被龍捲風捲走XD，這應該是克拉克人生

轉淚點，長大後也幾乎沒有救人的畫面劇情，大概

只有卡車那段，哈哈。


        薩德將軍逃脫還自己做了傳送機，為了法典與

生育法則，找到在地球的克拉克，後面開始一連串

的毀滅世界，要把地球改造成自己地球的生態計

畫，這裡根本是世界末日等級的戰爭，地球死超多

人。最後為了拯救無辜一家人，超人痛苦地扭斷薩

德的脖子，這裡真的是蠻震撼的場景，克拉克逼不

得已的決定，是第一次殺死敵人，應該也是最後一

次吧，以種族來說，凱應該算是一個背叛者XD。



       最後加入記者，選擇做一個真正的超人去保衛救

人，而不是只為了自己星球的那個凱。

哇現在重看亨超感覺不一樣欸，真的是很好看！！風

格是比較嚴肅暗黑史詩的場景決鬥！

看完兩部劇情核心都好看，一個是決心變成超人的

過程，一個是仁慈的超人，根本可以接到岡恩的

超人啊 ，那個連松鼠都要救的仁慈超人XD








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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.255.110 (臺灣)
※ 作者: gomotion 2025-07-15 06:55:19
※ 文章代碼(AID): #1eTOhPRW (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1752533721.A.6E0.html
推 pttnowash   : 靠杯 你講錯ㄌ 長大常常救人啊1F 07/15 07:03
→ pttnowash   : 當漁民去救油井爆炸工人
→ pttnowash   : 茶島最大問題就是劇情都會有個嚴重bug 讓人完全出戲
→ pttnowash   : 超人ㄉ爸爸被龍捲風捲走不去救?? 明明時間就夠
這段後面有講說他選擇相信爸爸的抉擇是對的
→ pttnowash   : 要不要遮住臉時間都錯錯有魚5F 07/15 07:05
→ pttnowash   : 再來就是超人vs阿扁ㄉ瑪莎哏  全場 蛤?????????????
→ gomotion    : 啊Sorry，龍捲風那段轉折太感人了，都忘了油井事件7F 07/15 07:07
→ gomotion    : 哈哈
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 07:09:53
推 xd4664      : 救松鼠跟狗那段真的太矯情 反而一堆大樓倒了都沒救9F 07/15 07:09
有救啦還有橋那段，還有救到屋頂，只是劇情會感覺都有救到就是
→ xd4664      : 看了無言10F 07/15 07:09
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 07:12:34
推 pttnowash   : 狗比人重要(無誤)11F 07/15 07:14
→ pttnowash   : 上次我朋友因為自己狗被殺 滅ㄌ整個黑幫
→ pttnowash   : 其實是對整個地球更有貢獻(無誤)
→ pttnowash   : 瑪莎哏大概是史上主觀眾做壞事 大家有點期待
後面的都沒看過，再來補看一下XD
→ pttnowash   : 瑪莎哏大概是史上最爛哏之一 主角要變壞做壞事15F 07/15 07:18
→ pttnowash   : ej0 5j/4觀眾本有點期待 主角沒做 大家感到傻眼跟可
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 07:20:36
→ twistfist   : 就不懂他幹嘛要故意搞這種反轉然後轉回來又二次打17F 07/15 07:43
→ twistfist   : 臉，結果就變成超人只放生他爸，蝙蝠俠躁鬱症亂扁
→ twistfist   : 人
推 shengchiu303: 亨超的角色弧就是會經歷各種自我懷疑和磨難 在JL320F 07/15 07:49
→ shengchiu303: 尾聲才成為大家熟知的陽光超人
→ s32244153   : 給你五秒快來救我.jpg22F 07/15 07:56
推 CavendishJr : 一點都不合理，整部電影他唯一能救卻不救的就是他23F 07/15 08:02
→ CavendishJr : 養父，養父還是為了救狗被龍捲風捲走
真的是當下看還好，事後越想越不對勁XD
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 08:07:09
推 lomos       : 兩個都好看，只是完全不同版本25F 07/15 08:26
推 mysmalllamb : 很簡單，父親教誨深植心頭，一個手勢就定了下來。26F 07/15 08:37
→ mysmalllamb : 長大後若問他回到當下他會不會救？他八成會，但已過
→ mysmalllamb : 莫悔，就找自己的方式去做。
所以最後薩德那段才崩潰吧，爸爸是教他救人，但情有可原啦
推 mysmalllamb : 那場戲之前是他在爭著不想繼承務農，其實就是壓抑久29F 07/15 08:40
→ mysmalllamb : 了的兒子在碎念叛逆，但叛逆僅及於碎念發洩，真遇大
→ mysmalllamb : 事還是如反射動作般「父親是對的」。
→ d8511557    : 看你從什麼觀點切入32F 07/15 08:41
→ d8511557    : 他爸原則就世人還沒有可以接納你
→ d8511557    : 也是出於保護這兒子心態
推 rs813011    : 至少超人在地球生活了一輩子，柯博文才是怪怪的，為35F 07/15 08:44
→ rs813011    : 了人類卯起來殺自己人
推 glacierl    : 那時候克拉克心智也還沒成熟，你看後來成熟後即使十37F 07/15 08:45
→ glacierl    : 萬八千里遠他都會殺過去救露意絲XD
真的是秒感應危機，還以為露易絲救不了XD
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 08:50:56
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 08:53:09
推 LeonKuo     : 那時候能力也還不成熟吧 不然如果在場的是閃電俠39F 07/15 08:51
→ LeonKuo     : 根本可以神不知鬼不覺的救走老爸 超人速度又不下閃
→ LeonKuo     : 電俠
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 08:56:55
→ d8511557    : 那時候也還不會飛就是，畢竟是演起源42F 07/15 08:56
推 OhmaZiO     : MOS 只有 龍捲風老爸那邊 很爛 其他根本 屌炸天43F 07/15 08:56
→ d8511557    : 龍捲風那應該是高中時期？44F 07/15 08:56
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 08:58:32
→ d8511557    : 瑪莎跟露同樣重要吧，薩德去找瑪莎45F 07/15 09:00
→ d8511557    : 亨超直接爆氣火力全開
→ d8511557    : 除了薩德死，其他氪星戰士好像都沒死？
推 BF109Pilot  : 龍捲風那邊，如果我是克拉克，就會蒙面去救養父48F 07/15 09:06
→ BF109Pilot  : 因為讓民眾知道有超人類存在，又沒什麼大不了的XD
提早當超人，應該就不會發現飛行船超人裝備？
搞不好薩德將軍可以輕易打敗超人XD
→ d8511557    : 因為按DCEU宇宙的話這應該是第一位超人類？50F 07/15 09:08
推 mysmalllamb : 路易斯一人開槍打了好幾個氪星戰士，不知死了沒51F 07/15 09:09
→ d8511557    : 太早知道就會像閃點那樣能力為覺醒時候就被抓走？52F 07/15 09:09
→ d8511557    : 不過這算劇情殺，他老爸太正向
→ d8511557    : 老爸必須死，才能鋪成他後面的心境轉變
推 labich      : 不太算第一位，超人類在DCEU已經存在很常一段時間只55F 07/15 09:10
→ labich      : 是沒有像DCU那麼高調
→ d8511557    : 對喔，時間軸的話WW更早57F 07/15 09:11
→ d8511557    : 女戰士應該是被蟲洞吸進去？
推 labich      : 很長*59F 07/15 09:12
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 09:17:34
推 finalzerd   : 龍捲風那段很正常，爸爸根本不知道兒子超能力的極限60F 07/15 09:16
→ finalzerd   : 那時超人根本不會飛，他頂多是被龍捲風捲走不死而已
對啊是拿到超人裝才體驗飛翔的滋味XD
→ finalzerd   : 爸爸就是把克拉克真的當兒子在疼，才不希望兒子冒險62F 07/15 09:17
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 09:18:55
→ babywipes   : 龍捲風那段很正常，爸爸根本不知道兒子超能力的極63F 07/15 09:18
→ babywipes   : 限
→ finalzerd   : 那是我們觀眾視角知道他是超人，但是劇中人都不知道65F 07/15 09:19
也是，太容易套入以為是無所不能的超人感了
→ finalzerd   : 爸爸頂多知道兒子是外星人，體格強健，力氣強大而已66F 07/15 09:20
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 09:22:22
→ finalzerd   : 而且當時的狀況，媽媽也在，爸爸有交代你先保護媽媽67F 07/15 09:20
→ finalzerd   : 超人後面說爸爸不希望他透漏超能力，但是在龍捲風下
→ finalzerd   : 我覺得爸爸沒有想這麼多，就是單純不希望兒子冒險
→ finalzerd   : 在那個當下，克拉克不是外星人，就是他兒子而已
→ afterwing   : 學習做個人吧71F 07/15 09:25
推 christ1125  : 如f大說, 觀眾都上帝視角知道超人強度遠大於龍捲風72F 07/15 09:37
→ christ1125  : 最好超人的養父知道...
推 Birdy       : 到現在還有人在說龍捲風不救他爸.....74F 07/15 09:42
→ Birdy       : "父親不要兒子冒險"這種心情這麼難懂嗎?
→ Birdy       : 青少年的克拉克有誰知道他是真的無敵的?
大部分當下看的時候，應該都在想有救有機會吧(我也是
→ Birdy       : 你沒被卡車撞過、你這麼確定你被撞不會死啊?77F 07/15 09:44
推 BF109Pilot  : 我是剛剛說如果我是克拉克就會救老爸那個啦XD78F 07/15 09:51
→ BF109Pilot  : 我說"如果我是克拉克"所以是克拉克視角不是上帝視角
→ BF109Pilot  : 是說也不知道當時克拉克對自己力量的認識到什麼程度
→ BF109Pilot  : 但以他個性，可能偶爾會後悔當初沒救老爸也說不定
推 LeonKuo     : 在那當下 克拉克好像只表現過推公車 被找碴捏爛鐵82F 07/15 09:52
→ LeonKuo     : 籬笆? 這個美國隊長體質就可以了 誰知道他連龍捲風
→ LeonKuo     : 都不怕XD
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 09:56:04
推 finalzerd   : 我覺得克拉克當時就是後悔沒救爸爸，才世界到處救人85F 07/15 09:58
→ finalzerd   : 亨抄一直都有點小叛逆，只是養父真的教的很好
→ finalzerd   : 爸爸不希望他透漏能力，長大後還是到處救人
→ finalzerd   : BVS要對決老爺前夕，他也是希望爸爸能夠跟他說說話
→ Birdy       : "大部分當下看覺得有機會救"那是因為你們是觀眾89F 07/15 10:02
→ Birdy       : 所有"觀眾"的視角都知道他是超人、無所不能
→ finalzerd   : 亨超面對困難時候，當下他就不是超人，只是兒子而已91F 07/15 10:02
→ Birdy       : 你們開著全知的視角，像是上帝一樣知道所有後續劇情92F 07/15 10:03
→ Birdy       : 但是，青少年那個就只是個"剛跟爸爸吵架完的青少年
→ Birdy       : 克拉克肯特"，而不是超人
推 finalzerd   : 克拉克視角是一回事，重點是爸爸個性不會讓兒子冒險95F 07/15 10:05
→ Birdy       : 青少年克拉克肯特是善良的、而且跟爸爸講話只是氣話96F 07/15 10:05
→ Birdy       : 但還是很聽他的話，他也不知道自己到底能做什麼
→ Birdy       : 就是個迷惘的青少年，到底為什麼有人認為那樣的他會
→ Birdy       :  認為「我他媽的可以幹爆龍捲風，食屎啦!」
→ Birdy       : 又不是中國垃圾網路小說三十年河東三十年河西...
→ Birdy       : 上面說的也很正確，到底哪個老爸會碰到危險的時候
克拉克或爸爸視角去看沒有對錯啦，城市毀滅了，後面記者群也是奮不顧身去救同事
→ Birdy       : 就讓自己兒子去冒險?102F 07/15 10:08
→ Birdy       : 就算你是郭台銘，你媽知道你首富還是一定會要你
→ Birdy       : 投資小心點不要亂花錢、去工廠注意安全
推 labich      : BVS跟養父對話那邊我滿喜歡的105F 07/15 10:11
→ labich      : 反而新超人跟養父的橋段我沒什麼感覺
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 10:21:54
→ ayyayy6512  : 就比如現在我們現實世界 科學家發現我們人類只是被107F 07/15 10:22
→ ayyayy6512  : 外星人創造出來的實驗對象 整個宇宙都是模擬出來的
→ ayyayy6512  : 假象 沒有上帝的存在 宗教會崩塌 你知道這影響會有
→ ayyayy6512  : 多大嗎？會有多少人類選擇自我了斷？ 大概就是這種
→ ayyayy6512  : 程度的嚴重性
推 steelgate   : 當時看也認為是養父不希望兒子冒險112F 07/15 10:30
→ steelgate   : 這幕如果用全知視角就無法享受感動了 XD
→ horace0323  : 硬要被龍捲風捲走，救下又沒人認識離開就好114F 07/15 10:31
推 coollee     : 那個臉其實也不是青少臉了XD115F 07/15 10:43
推 iam0718     : 新超人跟養父那邊不錯吧 有聯想到魷魚的母子檔116F 07/15 10:45
推 wittmann4213: 亨超的能力是逐漸成長的，觀眾當然知道他捲進去也不117F 07/15 11:00
→ wittmann4213: 會怎樣，但當下他爹和他都不確定吧，那當然是叫兒子
→ wittmann4213: 不要犯險，萬一父子兩都沒了，誰照顧老婆？
推 pttnobody76 : 之前才在版上跟人討論過超人為什麼不去救?120F 07/15 11:04
→ pttnobody76 : 現在這篇看不少人也跟我有相同推文 有點感動
當下看真的是一百萬個為什麼不救XD ，但看大家討論都很有道理，讚
推 hahahaha5566: 跟薩德打的那一段配樂更是巔峰，惆悵跟掙扎感疊滿122F 07/15 11:05
這裡真的看的熱血，很讚
→ hahahaha5566: ，一邊是自己的新家園，一邊面對自己的最後一個族123F 07/15 11:05
→ hahahaha5566: 人
推 yuro1470    : 也重溫一次 跟岡超都是瑕不掩瑜 關注在好看的地方都125F 07/15 11:06
→ yuro1470    : 很不錯
推 SilentBob   : 後面幾部的劇情證明超人的速度跟閃電俠有過無不及127F 07/15 11:10
→ SilentBob   : 那個龍捲風的情況下要救老爸 救八次都還有剩
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 11:13:52
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 11:15:35
推 pttnobody76 : https://www.pttweb.cc/bbs/movie/M.1742356259.A.EAB129F 07/15 11:16
→ pttnobody76 :
→ pttnobody76 : #1dsZyZwh (movie)
[新聞]《超人》上映前 查克史奈德再次成為熱門話題！ - Movie板 - Disp BBS
[圖]
kenny1300175 新聞網址： 原標題: 在DCU電影《超人》上映前，”查克· 史奈德”再次成為熱門話題！ David 18 3 月, #SellSnyderVerseToNetflix 賣掉史奈德宇宙給Netflix運
 
[新聞]《超人》上映前 查克史奈德再次成為熱門話題！ - Movie板 - Disp BBS
[圖]
kenny1300175 新聞網址： 原標題: 在DCU電影《超人》上映前，”查克· 史奈德”再次成為熱門話題！ David 18 3 月, #SellSnyderVerseToNetflix 賣掉史奈德宇宙給Netflix運
推 DiMammaMia  : 老爸死的那段根本莫名奇妙 一開始救狗狗 讓克拉克去132F 07/15 11:21
→ DiMammaMia  : 救誰會在乎 他年輕而且跑快一點也還好吧 凹的過去
→ atari77     : 查導的問題就是劇情很悶又無趣 只有畫面弄的像幅畫134F 07/15 11:24
→ atari77     : 但只有靜態 動起來也是還好 BvS就爆了瑪莎梗 JL就被
推 finalzerd   : 爸爸去救那是因為克拉克要留著保護媽媽.....136F 07/15 11:28
→ atari77     : 換了 整個要思考電影不是拍MV 是要講出好看的故事137F 07/15 11:28
→ finalzerd   : 台詞都跟你講了要保護媽媽了，能不能看台詞一下？138F 07/15 11:28
→ finalzerd   : 爸爸跟克拉克最重視就媽媽，所以爸爸是先交代保護
→ finalzerd   : 媽媽
→ atari77     : 不是把一堆角色弄成明星在畫面擺pose耍帥就好141F 07/15 11:30
→ finalzerd   : 說速度堪比閃電俠，那是很後面的事情了，克拉克那是142F 07/15 11:31
→ finalzerd   : 才高中而已，根本沒機會測試超能力
推 pttnobody76 : 貼的那篇和這篇都有人提出合理的原因了。根本不想144F 07/15 11:33
→ pttnobody76 : 看推文和刻意忽略都直接演給你看的劇情然後繼續上
→ pttnobody76 : 帝視角覺得自已最聰明的人，就隨他去吧
推 legenddiy   : 會覺得查克畫面動起來「還好」的 建議先去看眼科:3147F 07/15 11:35
推 eva00ave    : 亨利那張帥臉最大的問題就是一堆看了那段的人根本不148F 07/15 11:37
→ eva00ave    : 知道他當時根本就才成年能力除了超感官和力量而已
→ eva00ave    : 也可能是看片斷根本沒看電影
推 labich      : 看過閃電俠跟這集的超人可以確定兩個氪星人幹架還真151F 07/15 11:38
→ labich      : 的不好拍
推 pttnobody76 : 超人類互轟時的類似震波、音爆的特效153F 07/15 11:41
→ pttnobody76 : 很讚，讚到爆
→ jbdada      : 跟岡恩的比真是越看越鳥155F 07/15 11:41
推 sunnyyoung  : 兩個氪星人打了老半天 兩個都乾乾淨淨的 只有周圍156F 07/15 11:42
→ sunnyyoung  : 一片毀滅 這才不好拍 因為都用電腦畫的
推 finalzerd   : 一開始是克拉克要去救狗，是爸爸要他先保護媽媽的158F 07/15 11:45
推 ilovesamsung: 查克可以回味  岡恩看一次爆米花159F 07/15 11:57
→ miikal      : 救狗的問題其實不是邏輯問題，克拉克還不知道自己160F 07/15 12:13
→ miikal      : 那麼強，爸爸想保護他也正常。只是觀眾會有「所以
→ miikal      : 你就這樣接受讓爸爸因為保護你而死嗎？不再拼一下
→ miikal      : ？」的感情問題
推 mysmalllamb : 有人成長是兢業自課服從師長的，有人成長是大方做164F 07/15 12:16
→ mysmalllamb : 自己無拘無束的，不同的人面對同樣的當下，本就會
→ mysmalllamb : 有各認為對（或也無暇多想）的不同做法。那這部片
→ mysmalllamb : 的亨超童年，又是怎麼長大的呢？
→ miikal      : 而且「保護孩子」當然是合情理的好爸爸，但也有另168F 07/15 12:17
→ miikal      : 一種價值觀是「相信兒子可以」所以美國對這段的反
→ miikal      : 彈的也沒少於台灣，甚至更多
推 rs813011    : 想到他爸爸在龍捲風裡被強風捲起的東西一層層刮掉皮171F 07/15 12:22
→ rs813011    : 膚，飛過來的重物直接把全身骨頭砸碎，最後再被狠狠
→ rs813011    : 拋到地面慘死，應該夜不成眠
→ d8511557    : 視角問題，要看看的人帶不帶腦174F 07/15 12:22
→ miikal      : 之後知道自己有能力都救，當小孩的一定會難過後悔175F 07/15 12:22
→ miikal      : ，當然爸媽的角度一定會覺得「寧可你平安後去後悔
→ miikal      : ，也不要有那個萬一去受害甚至死亡」但有些（其實
→ miikal      : 不少）觀眾就是不喜歡這種親子關係
→ d8511557    : 直接上帝視角就不用帶腦179F 07/15 12:23
→ d8511557    : 也不用考慮MOS拍的是起源
→ d8511557    : 所以要講人性？上帝視角最沒人性
→ d8511557    : 人性會有掙扎這個過程
→ d8511557    : 而不是我能力夠，我想怎樣我覺得該怎樣就是怎樣
→ d8511557    : 事實上你認為的能力夠也只是你個人認知
→ d8511557    : 而忽略電影當下要表達的意境
推 drcula      : 按DECU第一個超人類也不對啊，WW都出來多久了186F 07/15 12:31
推 eva00ave    : 畢竟槓精不抓住這點硬扯就得回去面對票房崩盤了187F 07/15 12:31
→ eva00ave    : 第一個出現在世人眼中
→ eva00ave    : 因為ww在躲 阿瓜也在躲綠燈在宇宙玩 只有蝙蝠俠在搞
推 knightyan   : MOS好看多了 重生根本不知道演什麼190F 07/15 12:33
→ d8511557    : WW也只有一張照片啊191F 07/15 12:34
→ d8511557    : 而且WW出現那年代，人類也沒能力去查吧
→ knightyan   : 最好無人機可以一直跟成這樣 很脫戲193F 07/15 12:34
推 knightyan   : 為了拍而拍把人類科技升級成那樣
→ d8511557    : 重生當娛樂片還是得很可以的，不需要這麼講究195F 07/15 12:37
→ knightyan   : 那為什麼不直接超人複製人大戰就好196F 07/15 12:37
推 starchiang  : 不救爸爸、因為媽媽瑪莎同名........197F 07/15 12:37
→ knightyan   : 當然是當娛樂片在看 兩者相比落差太大198F 07/15 12:38
→ d8511557    : 所以有些人很雙標啊199F 07/15 12:38
→ starchiang  : 編導的浪漫，影迷的惡夢200F 07/15 12:38
→ knightyan   : 岡恩就拍娛樂片還可以 拍深度的不行201F 07/15 12:38
→ d8511557    : MOS跟新超也有相同問題202F 07/15 12:39
→ starchiang  : 意境這種東西見仁見智，你覺得不救爸爸是意境203F 07/15 12:40
→ starchiang  : 我覺得是沒人性
推 mysmalllamb : 因為你覺得某種做法才是人性，某種做法就是沒人性205F 07/15 12:41
→ starchiang  : 對，就是見仁見智，他沒人性206F 07/15 12:41
→ starchiang  : 一般人類，有能力一定會去救
→ mysmalllamb : 那這就是「非人」修辭的起始了。208F 07/15 12:42
推 knightyan   : 新超人類做出複製人 然後超人的機器人209F 07/15 12:42
→ starchiang  : 這部是還好，至少後面大戰很精彩，第二部就慘了210F 07/15 12:43
→ d8511557    : 一般人類有能力就會去救？211F 07/15 12:43
→ d8511557    : 那新北那對姊妹就不會被砍死！
→ knightyan   : 感覺氪星科技還落後人類一大截213F 07/15 12:43
→ d8511557    : 岡超的問題在於，整片核心看下來214F 07/15 12:44
→ starchiang  : 有人溺水，有能下去救，去查新聞215F 07/15 12:44
→ d8511557    : 其實超人算不上主軸...216F 07/15 12:44
→ starchiang  : 這是人性217F 07/15 12:44
→ d8511557    : 所以有人會救 有人不會 不就是人性218F 07/15 12:44
推 labich      : 岡超看完我只對卓越有加分219F 07/15 12:45
→ d8511557    : 不然有錢人很多，為什麼有的會捐 有的不會捐220F 07/15 12:45
→ starchiang  : 編導為了人物性格故事線，一開始把人性帶走221F 07/15 12:45
推 xxx22088    : 轉捩ㄌㄧㄝˋ點222F 07/15 12:45
→ d8511557    : 很多人錢這輩子根本花不完啊223F 07/15 12:45
→ starchiang  : 所以我說他沒人性224F 07/15 12:45
→ starchiang  : 但我還是要說鋼鐵英雄拍的不錯，第二部就很不行
→ labich      : 但我不會期待卓越的個人衍生劇，你不如趕緊推出蝙蝠226F 07/15 12:46
→ labich      : 俠來分擔他的工作
→ starchiang  : 因為媽媽同名，想起媽媽而停火，這太浪漫228F 07/15 12:46
→ d8511557    : 人性不是只有好壞二分法好嗎..229F 07/15 12:47
推 mysmalllamb : 畢竟人性不只是生命，還有家庭關係、成長背景、矛230F 07/15 12:47
→ mysmalllamb : 盾掙扎、忠義難全… 只是隨時注意否定別人人性的「
→ mysmalllamb : 非人化」修辭，記得 dehumanization 在全球歷史導致
→ mysmalllamb : 了多少悲劇。
→ d8511557    : 那是BVS問題 結果討論超人電影234F 07/15 12:47
→ d8511557    : 這樣說好了，除了瑪莎梗 龍捲風 你們還能想到啥批判
→ d8511557    : 的？
→ d8511557    : 那部超英電影沒有批判點啊
推 Birdy       : @starchiang，「一般人類，有能力一定會去救」 你238F 07/15 12:49
→ Birdy       : 確定?
→ d8511557    : 路邊的野狗被車壓到腳會不會去救？240F 07/15 12:50
→ Birdy       : 你爸掉到岩漿裡面，你會跳下去救援嗎?241F 07/15 12:50
→ d8511557    : 按照岡超拍的 會去救 所以有人性242F 07/15 12:50
→ Birdy       : 好啊你說太極端，火場整個大火已經瀰漫了，你就是243F 07/15 12:50
→ Birdy       : 一般人，你有那個勇氣衝進去救你爸嗎?
→ d8511557    : 所以記得以後路邊看到動物受傷要去救245F 07/15 12:51
推 labich      : 瑪莎梗我覺得是演出問題，班蝙願意停戰的原因跟天啟246F 07/15 12:51
→ labich      : 星戰爭蝙蝠俠解除洗腦的方式差不多
→ labich      : https://youtu.be/JQlUEWEazdE?si=IRa6ElHvduXXwnr9
→ d8511557    : 不然你就是沒人性？？249F 07/15 12:51
→ d8511557    : 瑪莎梗就有問題，這不用避諱啦
→ Birdy       : 克拉克當時根本不知道自己可以怎樣，是，他力量夠大251F 07/15 12:51
→ Birdy       : 但有無堅不摧嗎? 你不知道。   而那是龍捲風ㄟ
→ d8511557    : 其實可以有更好的停戰理由，但我覺得2小時電影要拍253F 07/15 12:52
→ d8511557    : 很難
推 eva00ave    : 畢竟踢蛋蛋不敢提255F 07/15 12:52
→ Birdy       : 回到火場問題，你當然會有強烈衝動去救、但同時你256F 07/15 12:52
→ twistfist   : 有那麽危險那他爸敢去救狗是自殺嗎…257F 07/15 12:52
推 starchiang  : 就沒人性阿，你有意見我尊重你啊258F 07/15 12:53
→ Birdy       : 看那個火勢也知道必死，你確定你義無反顧的會衝?259F 07/15 12:53
→ starchiang  : 編導為了刻劃超人人性的故事曲折，第一部讓爸爸死260F 07/15 12:53
→ d8511557    : 就說劇情殺，還再討論261F 07/15 12:53
→ starchiang  : 第二部讓想媽媽而停火262F 07/15 12:54
→ eva00ave    : 明明是被卡住來不及跑263F 07/15 12:54
→ eva00ave    : 拜託看過電影再來好嗎
→ Birdy       : 你這麼有人性，那被詐騙自殺這新聞出來，你怎麼沒265F 07/15 12:54
→ starchiang  : 太浪漫而非人性思考266F 07/15 12:54
→ Birdy       : 捐身家救他們，你超級沒人性的267F 07/15 12:54
→ eva00ave    : 結果扯那麼多就只看過片斷是嗎268F 07/15 12:54
→ starchiang  : 我看過啊，就非人性阿269F 07/15 12:54
→ d8511557    : 太浪漫非人性思考？？？？？270F 07/15 12:55
→ Birdy       : starchiang 就根本電影沒看懂、人性也不懂，271F 07/15 12:55
→ Birdy       : 硬要出來凹
→ Birdy       : 一下說他們浪漫、一下說沒人性......你到底要啥
→ d8511557    : 浪漫不就來自於人性的體現....274F 07/15 12:57
→ rz759       : 其實龍捲風我在看的當下根本沒有其它想法，只覺得275F 07/15 12:57
→ rz759       : 爸爸為了保護他這樣犧牲、讓他後悔自己沒有挺身而
→ rz759       : 出，才使得他後來願意出手去救任何需要幫助的人~
→ miikal      : 我要強調救狗那段邏輯是通的，「只是」觀眾有沒有278F 07/15 12:59
→ miikal      : 辦法接受超人是被這個「自保不要讓人知道<一切（甚
→ miikal      : 至自己的生命在內）」的肯特爸爸養大的？這不是有
→ miikal      : 沒有肯特爸爸這種人或這也是一種人性也沒錯的問題
→ miikal      : 。像英雄的薄命長輩最有名就班叔，他是「能力愈強
→ miikal      : 責任愈大」彼得雖然有叛逆的時候，但觀眾也會理解
→ miikal      : 英雄是被怎麼樣的人養大的。再三強調MOS不是邏輯問
→ miikal      : 題，而是觀眾喜不喜歡這個肯特一家的問題
推 finalzerd   : 龍捲風我覺得沒問題，但是瑪莎梗真的不行，前面亨超286F 07/15 13:00
→ finalzerd   : 完全沒直呼過媽媽的名字，突然一個瑪莎真的超級突兀
→ finalzerd   : 的，阿蝙停戰我覺得很可以，他突然意識到超人也是
→ finalzerd   : 有媽媽，跟他是同樣的，突然發現自己已經陷入偏執了
→ finalzerd   : ，一瞬間突然驚醒，其實還算有說服力
→ rz759       : 同意miikal大。確實，比較下凱文科斯納有種保護過291F 07/15 13:02
→ rz759       : 度的感覺，寧願讓他看著事情發生不插手...讓克拉克
→ rz759       : 忍得很難受，還好後來有羅素克洛
→ twistfist   : 實際上你的沒那麼強也是觀眾視角啊，反正超人就剛294F 07/15 13:02
→ twistfist   : 好弱到那時間點救不了他爸吧，然後這麽危險的環境
→ twistfist   : 他爸還敢去送
推 Magic0312   : 邏輯當然是通的，超人就算把養父母殺掉也是通的，297F 07/15 13:02
→ Magic0312   : 又不是沒演過，但從各個面向來看都不是太理想的橋
→ Magic0312   : 段
推 eva00ave    : 其實演出上是他卡了一下ptsd犯了 製造了一個讓路易300F 07/15 13:03
→ eva00ave    : 斯能夠介入的空檔 但大部分的人包括我當下都是 蛤
→ eva00ave    : 的狀態所以在重看時我才注意到
推 finalzerd   : BVS超人直接說殺我可以，但是請救我媽都還好一點303F 07/15 13:04
→ d8511557    : 扯到媽媽都不好啦304F 07/15 13:05
→ finalzerd   : 瑪莎真的讓我強烈感覺到導演編劇覺得兩人媽媽撞名305F 07/15 13:05
→ finalzerd   : 很酷，硬要演出的突兀感
→ eva00ave    : 所以他老爸不是一個即使面對危險也願意去救人的人要307F 07/15 13:05
→ eva00ave    : 怎麼養出一個即使面對危險也願意挺身而出的克拉克
→ eva00ave    : 難怪新超人老爸沒人在乎
推 Magic0312   : 瑪莎梗更大的問題是兩個人的衝突為什麼這樣就可以310F 07/15 13:05
→ Magic0312   : 解決吧
→ d8511557    : 其實應該讓露出來圓場停戰312F 07/15 13:06
→ rz759       : 瑪莎那邊真的是...再怎麼樣都是說救我媽媽、或是我313F 07/15 13:06
→ rz759       : 媽媽有危險之類的，讓老爺知道超人也是被(養)父母
→ rz759       : 養大的、也是有父母需要照顧的。
推 finalzerd   : 亨超爸寧願自己出手，也不願意讓家人冒險，從校車316F 07/15 13:07
→ finalzerd   : 事件就知道亨超爸寧願同學死也不希望克拉克出手
推 eva00ave    : 自己的兒子自己都不保護誰來保護318F 07/15 13:08
→ d8511557    : 校車就後面龍卷風的鋪成吧319F 07/15 13:08
→ d8511557    : 不然校車那段可有可無
推 finalzerd   : 超蝙兩人本來就沒什麼衝突，都阿蝙自己腦衝而已，321F 07/15 13:08
→ finalzerd   : 阿福不只一次跟他說超人不是敵人，老爺也不想溝通想
→ finalzerd   : 直接幹超人
→ rz759       : 不是誰來保護的問題，是凱文科斯納保護過度寧願讓324F 07/15 13:08
→ rz759       : 他看著別人去死...
→ d8511557    : bvs開場有解釋了326F 07/15 13:09
→ d8511557    : 阿蝙不殺人 但超人不算人
→ d8511557    : 所以超人算移民者嗎？蝙蝠俠應該不同意
推 finalzerd   : 亨超爸一直都是這樣啊，BVS也提過他們鄰居洪水沒有329F 07/15 13:10
→ finalzerd   : 獲救的事情，所以亨超不認同爸爸的做法，他成年之
→ finalzerd   : 後選擇尋根之旅跟到處救人，亨超一直都是有點小叛逆
→ finalzerd   : 的個性
推 eva00ave    : 衝突怎麼會沒有兩個外來種打架還死一堆人就是其他視333F 07/15 13:11
→ eva00ave    : 角下的大都會之戰
→ d8511557    : 蝙蝠恨的是所有對地球有威脅外星物種吧335F 07/15 13:11
推 labich      : 迪克被小丑殺+黑門事件，所以班蝙的信念被擊潰直到336F 07/15 13:12
→ labich      : 超人在BVS的毀滅日之戰才讓他重拾希望
→ eva00ave    : 比起不認同更多是為了找答案吧338F 07/15 13:13
→ eva00ave    : 他一直不放棄救人
→ eva00ave    : 但同時也依照老爸的說法躲躲藏藏
→ eva00ave    : 他相信老爸同時又不放棄行善
→ d8511557    : 韋恩大樓直接被拆，還死一個小孩在懷裏342F 07/15 13:13
推 finalzerd   : 問題超人是為了保護大都會，阿福有說過老爺難道就343F 07/15 13:13
→ finalzerd   : 不能試圖尋找超人了解對方一下嗎？所以才埋下JL老
→ finalzerd   : 爺堅持要組團隊的做法，一部分也是為了要對誤解超人
→ finalzerd   : 做出補償
推 Magic0312   : 他沒什麼恨外來物種到要殺了對方的理由吧，而且如347F 07/15 13:13
→ Magic0312   : 果因為被反派當目標會危害到其他人就該死，那蝙蝠
→ Magic0312   : 俠應該先自殺
→ labich      : 小孩沒掛了，掛的是她老媽350F 07/15 13:14
→ rz759       : BvS的老爺就是被仇恨矇蔽眼界而已，只想為員工報仇351F 07/15 13:14
→ rz759       : ...難道下一個外星人來老爺有辦法處理嗎？
→ finalzerd   : 阿福在劇中就是代表真正好的做法，來提醒老爺陷入353F 07/15 13:15
→ finalzerd   : 偏執了
→ rz759       : 是的...355F 07/15 13:15
→ Magic0312   : 確實，這樣講班蝙真的智商堪憂，都知道有外星人了356F 07/15 13:16
→ Magic0312   : ，還想殺掉當下唯一有能力阻止外星人的人
推 eva00ave    : 整個bvs就是另一個老爸處於我早就說了的狀態啊358F 07/15 13:16
→ eva00ave    : 劇中阿福都自己吐操了
推 finalzerd   : 阿福也不一定是對的，但是老爺這種一言不合就是幹360F 07/15 13:17
→ finalzerd   : 的做法會讓雙方根本沒有機會好好坐下來談一談，阿
→ finalzerd   : 福主要是不認同這件事情
→ Magic0312   : 確實這是超人三部曲，超人崛起、超人被8+9找碴、超363F 07/15 13:18
→ Magic0312   : 人小弟們復活超人
→ d8511557    : 就人性啊，滿滿的人性365F 07/15 13:18
→ rz759       : MoS是我心目中前5的英雄片，但BvS(導剪)問題真的不366F 07/15 13:18
→ rz759       : 少，包含雷克斯的動機跟老爺因仇恨降智拒絕溝通
→ atari77     : 超人不是人 he is it!368F 07/15 13:18
→ rz759       : 雖然我還是因為美術畫面跟配樂，當初很喜歡，但劇369F 07/15 13:19
→ rz759       : 情上的缺陷就那樣。
→ d8511557    : BVS 應該要拆兩部比較完整，內容太龐大了，後面要帶371F 07/15 13:19
→ d8511557    : 出JL
推 eva00ave    : 我現在夢迴2016去了 靠背373F 07/15 13:19
→ eva00ave    : 幹你的這話題會持續到華納爆炸是不是啊
推 lin546997987: mos連配樂都令人驚艷375F 07/15 13:19
→ rz759       : 而且英雄的Logo居然是Lex Corp設計的，這邊我也很376F 07/15 13:20
→ rz759       : 不能接受...
推 finalzerd   : 對，我對盧瑟設計標誌很不能接受，很閒是不是XD378F 07/15 13:20
→ eva00ave    : bvs就是為了趕上JL連著拍得才是BVS最初規劃是MOS2帶379F 07/15 13:21
→ eva00ave    : 出蝙蝠俠的 所以壓縮後一堆吐槽為啥不拆開來
→ d8511557    : 反正木已成舟，就回味吧.希望DCU搞好381F 07/15 13:23
推 Magic0312   : 以查導對超人的偏愛，跟他的查式浪漫，你拆幾部都382F 07/15 13:23
→ Magic0312   : 沒有用的，唯一解就是不要拍BVS
推 eva00ave    : 這票房難啦384F 07/15 13:24
推 finalzerd   : BVS就華納高層腦衝的產物，隔壁要內戰，我們這邊也385F 07/15 13:24
→ finalzerd   : 叫阿蝙來幹超人
→ d8511557    : 搞米老鼠那套有機會？？387F 07/15 13:24
→ rz759       : 這串就標題就是討論鋼鐵英雄，下面討論這兩部的小388F 07/15 13:25
→ rz759       : 問題合情合理，大家也都很理性再討論、分享自己的
→ rz759       : 看法，我覺得沒什麼不妥，何況MoS是讓我開始對超人
→ rz759       : 感興趣的作品@_@
→ d8511557    : 片名改成超人：毀滅日或許好一點392F 07/15 13:25
→ d8511557    : 太強調BVS又處理不好
→ d8511557    : 要不就抄漫畫，超人之死
推 labich      : 反了 是先BVS漫威才改成內戰395F 07/15 13:26
→ eva00ave    : 超人4  蝙蝠俠4 ㄦ 新超人  前面是華納式的搞笑後面396F 07/15 13:27
→ eva00ave    : 是米老鼠式的mcu搞笑
→ eva00ave    : 啊不是全爆掉 支持者根本不多只在網路上大聲而已
→ rz759       : 不會的，目前看起來DCU還是可以順利進行~399F 07/15 13:28
→ labich      : 但華納為了推出正聯趕鴨子上架還砍了跟正聯主線有關400F 07/15 13:28
→ labich      : 的天啟星橋段，神操作
→ d8511557    : 覺得這黑暗風格無法大賣,眼紅漫威402F 07/15 13:29
→ Magic0312   : 是那個查粉希望DCU倒啦，這部超人已經確定可以讓D403F 07/15 13:30
→ Magic0312   : CU往下走，問題是下一個DCU作品要怎麼突破，如果下
推 finalzerd   : 砍掉達克賽德線真的很屌，拍到一半突然沒魔王了405F 07/15 13:30
→ Magic0312   : 一部沒賺錢，岡恩應該會只剩最後1次機會，除非華納406F 07/15 13:30
→ Magic0312   : 的營利模式改變了
→ d8511557    : 改成漫威風搞不好會大賺？這樣想408F 07/15 13:30
→ finalzerd   : 不過DCU要怎麼處理閃電俠WW水行俠等人也是麻煩的問409F 07/15 13:31
→ finalzerd   : 題，前一批的演員太過優秀了
推 eva00ave    : 結果票房全面崩盤411F 07/15 13:31
→ rz759       : 而且當初原本規劃馬上就能在同一年看到閃電俠跟阿412F 07/15 13:31
→ rz759       : 瓜的個人電影，後來不知是難產還是什麼原因全往後
→ rz759       : 延...
→ eva00ave    : 他能活下來再說415F 07/15 13:32
→ finalzerd   : 漫威風這招現在沒用了，觀眾審美疲勞了416F 07/15 13:32
推 labich      : 麻煩DCU要縮減規模先把電視劇跟動畫砍了417F 07/15 13:32
→ rz759       : 如果WW真的由Adria Arjona接演，那真的很值得期待418F 07/15 13:32
→ rz759       : ，外型很符合！
推 Magic0312   : 水行俠還好，神力女應該是很難可以找到有人可以接420F 07/15 13:32
→ Magic0312   : 受的
推 finalzerd   : 漫威那邊起碼推出來都是大咖，DCU感覺都是推些冷門422F 07/15 13:34
→ finalzerd   : 的角色，幾乎沒有真正的台柱級角色
→ d8511557    : 超少女先搞好吧....我覺得這挑戰比超人重啟還大424F 07/15 13:35
推 eva00ave    : 權利戰隊這種咖連討論度都沒有也在第一階段浪費錢425F 07/15 13:36
→ d8511557    : 超少女會比超人好賣嗎？很有挑戰426F 07/15 13:36
→ miikal      : 其實岡恩版也有類似的問題，如果說很多人情緒上不427F 07/15 13:37
→ miikal      : 接受查克為了讓克拉克在自保和救人中掙扎成長而這
→ miikal      : 樣寫肯特先生，這次也很多人不喜歡凱艾爾的父母被
→ miikal      : 寫成這樣希望接下來可以轉圜，即使這也是有合理性
→ miikal      : 的
推 labich      : 我說的不是正聯這部砍掉達克賽德，BVS WW1 都有天啟432F 07/15 13:37
→ labich      : 星母盒的線索，甚至大衛的SS原本是會牽涉到母盒跟荒
→ labich      : 原狼
→ d8511557    : 畢竟超少女不像WW這麼有代表性435F 07/15 13:37
推 Magic0312   : 超少女應該完蛋了436F 07/15 13:37
→ eva00ave    : 一個全方位的下位角色除了設定上有時會比較強以外437F 07/15 13:38
→ eva00ave    : 做夢壘
→ eva00ave    : 更別說定位還會重複
→ d8511557    : 對，同質性真的太高....440F 07/15 13:39
推 Magic0312   : 臉也不是我的菜，我看DCU是完了，除非岡恩有高層裸441F 07/15 13:44
→ Magic0312   : 照
→ rz759       : 都很難說，符合大眾審美能炒紅就有機會，WW在BvS出443F 07/15 13:45
→ rz759       : 現前也很難相信亞洲人會喜歡神力女超人
→ d8511557    : WW是BVS擋那下爆紅的，配樂也是功臣445F 07/15 13:46
推 Magic0312   : WW在BVS出場很經典啊，而且神力女一直都符合亞洲審446F 07/15 13:46
→ Magic0312   : 美吧
→ d8511557    : 不然亞洲以前誰管WW,除非有追美漫448F 07/15 13:47
推 finalzerd   : 那配樂真的很屌，整場對戰毀滅日都是WW配樂449F 07/15 13:47
→ Magic0312   : 那個配樂經典度在DC僅次於超人，是蠻厲害的450F 07/15 13:48
→ rz759       : 對，BvS客串以前亞洲可能還覺得WW很無聊，完全不會451F 07/15 13:49
→ rz759       : 想看xD
→ d8511557    : 天神下凡，救了班蝙453F 07/15 13:49
推 Magic0312   : 當時只要讓人有興趣就會願意買票進場了，更別說WW454F 07/15 13:50
→ Magic0312   : 那個出場是會讓人非常有興趣的
→ d8511557    : 本來以為DCEU會是超露配跟蝙WW配456F 07/15 13:50
→ turnpoint   : 可惜預告提早把WW出場破梗457F 07/15 13:51
推 eva00ave    : 是啊基本上就是這樣走和老動畫一樣   畢竟阿福還在458F 07/15 13:51
→ eva00ave    : 那邊故意湊  好像是導演版才有院線版砍了來的
推 finalzerd   : 但是預告暴雷真的很該死，預告直接放WW擋招，等於告460F 07/15 13:52
→ finalzerd   : 訴觀眾蝙蝠俠幹超人都是假的，近年最爛預告之一
→ turnpoint   : DCEU是有規劃讓蝙蝠俠跟WW要配一對的，很多暗示462F 07/15 13:52
→ eva00ave    : 那個時期的預告團隊就是完全無視整片自己亂剪亂劇透463F 07/15 13:52
→ d8511557    : 阿福了解老爺啊，班蝙就對WW有點意思吧464F 07/15 13:52
→ turnpoint   : 如果把WW跟毀滅日放到正片再出現，BVS好評會多很多465F 07/15 13:53
→ turnpoint   : 吧
推 finalzerd   : 當時預告出現毀滅日就有版友在猜他們一定是誤會，然467F 07/15 13:55
→ finalzerd   : 後之後一起打毀滅日，華納等於告訴觀眾我們標題是
→ finalzerd   : 唬爛的
推 eva00ave    : 毀滅日出來的預告被罵死了還粉絲自制保留吼叫版本470F 07/15 13:57
→ turnpoint   : 你看復4也是大家都知道最後一定會全部人都回來打敗471F 07/15 13:58
→ turnpoint   : 薩諾斯，但是預告完全把最後的大戰藏起來，然後在
→ turnpoint   : 復3已經變灰的角色，在復4的預告就不會出現，這才
→ turnpoint   : 叫有誠意跟有用心的預告
推 Magic0312   : 應該本來就沒人會認為他們兩個會打到魚死網破，有475F 07/15 13:58
→ Magic0312   : 個最終BOSS本來就在預料之中，不過WW如果藏到最後
→ Magic0312   : 應該有機會撫平一些人對瑪莎的不滿
推 finalzerd   : MCU的預告還會P掉關鍵角色騙人呢XD478F 07/15 13:59
→ rz759       : #一起跑步的浩克479F 07/15 14:00
→ finalzerd   : 不行，我覺得瑪莎實在太突兀了480F 07/15 14:00
推 dan5120     : 黑亞當的彩蛋哭啊481F 07/15 14:03
推 turnpoint   : 你隨便讓一個被超人救過的小孩跑來求蝙蝠俠都比瑪482F 07/15 14:03
→ turnpoint   : 莎梗好
推 eva00ave    : 一個小孩跑來廢棄的 高譚的  的港口  這根本沒邏輯484F 07/15 14:05
推 glacierl    : 但如果在預告把WW藏起來，像我可能就會錯過看BvS XD485F 07/15 14:06
→ eva00ave    : 他沒有藏啊 只是沒有穿戰衣486F 07/15 14:07
推 leutk       : 以前也覺得龍捲風那段唬爛 但是當你為人父就知道487F 07/15 14:15
→ leutk       : 你小孩再厲害你也會擔心他跟放不下 會想要自己扛
→ leutk       : 除非你是個垃圾老爸那就另當別論
推 xxx5594     : 剛跟你一樣複習完鋼鐵英雄490F 07/15 14:16
推 tonyhsie    : 不去救他爸是全世界公認的硬傷 (或笑點491F 07/15 14:22
推 glacierl    : 電影板爆文小撇步，只要討論MoS跟BvS九成都會爆XD492F 07/15 14:27
推 Magic0312   : leutk 問題不是老爸啊，是超人見死不救，今天是個493F 07/15 14:28
→ Magic0312   : 凡人都可能會衝過去救了
推 legenddiy   : 這篇該不會是超人上映後第一篇推爆的超人文吧 :3495F 07/15 14:29
推 tonyhsie    : https://i.meee.com.tw/EsSWjst.jpg496F 07/15 14:30
[圖]
推 finalzerd   : 岡恩的就沒什麼可以討論的點，就喔，可看完了497F 07/15 14:34
→ rz759       : 不是，是這篇有把當年的爭議點重新拿出來討論~有爭498F 07/15 14:37
→ rz759       : 議+正反論述=爆文
推 s32244153   : 岡恩現在就一部劇情還很直白有甚麼好討論的XX500F 07/15 14:38
→ appledick   : 查導宇宙一定要看JL查導版啊，真的爆淦好看，當初電501F 07/15 14:38
→ appledick   : 影不是上這版本真的虧大了
→ shengchiu303: 我反而覺得這版lex 那種神經質吹毛求疵的性格 特地503F 07/15 14:39
→ shengchiu303: 幫蒐集來的超人類檔案設計logo 也還說得通
→ d8511557    : DCU現在就只有一部.加上也沒什麼值得深入的點..505F 07/15 14:40
推 labich      : 其實DCU還有一個生物突擊隊506F 07/15 14:40
→ labich      : 然後蝙蝠俠有在生物突擊隊客串一下
→ twistfist   : 說真的，片名超人，後面的表現也真的超人，那你要508F 07/15 14:42
→ twistfist   : 觀眾接受他那時還很弱救不了，那也是你先拍出點什
→ twistfist   : 麼讓人知道他救不了吧
→ rz759       : 還是無法接受，Lex設計logo→英雄把logo掛在腰帶或511F 07/15 14:43
→ rz759       : 身上...整個怪，這版最失敗的就是Lex找Jesse來演個
→ rz759       : 瘋言瘋語，又一直影射宗教魔鬼天使叮叮叮...
→ d8511557    : 拍起源不就這樣.就像異形起源也不是你一開始看到的514F 07/15 14:44
→ d8511557    : LEX一開始應該也算是蝙的幫手吧
→ d8511557    : 目的相同都是要殺了超.還提供氪石?
推 eva00ave    : 啊他不就拍了他當時不會飛不會熱線除了超感官就只有517F 07/15 15:05
→ eva00ave    : 力氣大了些  拜託作那幹圖的根本沒看電影看過
推 azzo        : 龍捲風那段，519F 07/15 15:06
→ azzo        : 就是查克超人最大的黑點
→ azzo        : 很多諷刺說法，就是這段來的
→ eva00ave    : mos也不是吵到今天還一堆討論522F 07/15 15:06
→ eva00ave    : 干恩超才出來幾天最多討論的是票房崩潰到不行
→ rz759       : 並沒有，剛開始好/普/負雷都在討論劇情，是討厭的524F 07/15 15:07
→ rz759       : 想聚焦在票房在轉貼新聞==
推 labich      : 票房的部分北美那邊的粉絲在首周成績出來前好像真的526F 07/15 15:10
→ labich      : 覺得這部可以觸及10億跟打贏侏儸紀
→ BF109Pilot  : 淦MOS真的很好聊528F 07/15 15:14
→ labich      : 應該說新超人529F 07/15 15:14
→ rz759       : 請不要因為私人好惡就將這篇MoS的細節討論歸咎於是530F 07/15 15:14
→ rz759       : 岡恩超表現不佳。只是新超人上映、前代超人有人回
→ rz759       : 味貼出來討論而已...整串的大家也都在認真討論，根
→ rz759       : 本沒人覺得是岡恩超粉在找碴...大家都是超人粉好好
→ rz759       : 討論很棒啊。
→ twistfist   : 所以力氣大了些是多少？而且弱到救不了真不是腦補535F 07/15 15:17
→ twistfist   : 嗎？明明看他爸當時指示跟前後文就只是不想他曝露
→ twistfist   : 吧
→ d8511557    : 我跟你說  所以MOS拍的很成功538F 07/15 15:19
→ d8511557    : 不然不會12年過去了大家還在這嘴MOS內容
推 eva00ave    : 什麼時候問題是救不了了540F 07/15 15:20
→ eva00ave    : 問題是躲不了啊
→ eva00ave    : 你真的有看嗎
→ eva00ave    : 你只拉那段回憶看是吧 明明稍微往後的劇情就說了
→ d8511557    : 你看得跟我看的感想 想法不一樣 這就是人性.544F 07/15 15:20
推 legenddiy   : 這篇文會爆本來就跟岡超沒關係啊 MoS或BvS的文通常545F 07/15 15:20
→ legenddiy   : 都會有兩群人急著要說服對方 然後不知不覺就爆惹:3
→ eva00ave    : 畢竟沒人在乎新超人547F 07/15 15:21
→ eva00ave    : 至少票房上來說是這樣
→ rz759       : 而且MoS跟BvS的龍捲風跟瑪莎好像永遠吵不完xDDD549F 07/15 15:22
推 labich      : 這種短時間重啟的本來就會拉前朝的作品來比較，蝙蝠550F 07/15 15:22
→ labich      : 俠也是
→ d8511557    : 12年其實也不算短~ ~552F 07/15 15:23
→ d8511557    : 不過風格差太多 一部拍起源一部不是 真的沒比較性
→ rz759       : 2022蝙蝠當時貝爾也常常被提起554F 07/15 15:23
→ d8511557    : 2022蝙蝠我看到睡著....555F 07/15 15:24
推 eva00ave    : 那部除了氣氛很棒以外其他都都很微妙556F 07/15 15:25
推 finalzerd   : 爸爸一開始就是叫克拉克保護媽媽，萬一克拉克真的557F 07/15 15:26
→ finalzerd   : 衝過去救爸爸，那媽媽怎麼辦？萬一龍捲風往媽媽那
→ finalzerd   : 邊過去怎麼辦？亨超一開始有想要衝過去，但他有轉頭
→ finalzerd   : 看一下媽媽，剛好爸爸有手勢阻擋他冒險，他才只好
→ finalzerd   : 看著爸爸被龍捲風吞噬，先不論爸爸不希望克拉克冒險
→ finalzerd   : ，亨超自己也陷在一個兩難的局面
→ rz759       : 2022蝙蝠是我目前心目中第一，任何方面<3563F 07/15 15:28
→ rz759       : 這串不爭論這個，我知道台灣很多人不買單xDD
推 labich      : 羅伯的蝙蝠俠就超級寫實化，滑翔的時候是使用飛鼠裝565F 07/15 15:29
→ labich      : 而不是大家比較熟悉的披風展開飛下去
推 eva00ave    : 他那身鋼鐵衣就完全和寫實化沒有關係了啦567F 07/15 15:31
推 horrorghost : 台灣也有人說岡超可以破十億美元啊568F 07/15 15:32
→ horrorghost : 應該說他們覺得超人電影好看的話本來就要破十億美元
→ horrorghost : MOS沒破十億美元這點常被他們罵哩
推 Magic0312   : 他們那邊就是安全的，要保護個毛線，而且電影裡明571F 07/15 15:32
→ Magic0312   : 明就有講到他爸是為了不讓他顯露於世人而死
→ Magic0312   : rz759 認同，2022蝙蝠俠真的是很棒，有一種學習成
→ Magic0312   : 為英雄的感覺
推 tonyhsie    : 媽媽有可能被吹走 所以不要救快被吹走的老爸 100分575F 07/15 15:34
→ twistfist   : 你認真覺得那兩難…如果他都能從龍卷風下保住他媽576F 07/15 15:34
→ twistfist   : 了，他的力量速度會救不下他爸？
→ twistfist   : 怎麼看都不會覺得那段有考慮保誰好不好
→ tonyhsie    : 十幾年後還是覺得 超鋼整個就是一場笑話579F 07/15 15:36
推 Magic0312   : 那段就不是好的橋段，查式浪漫可以用在其他作品上580F 07/15 15:37
→ Magic0312   : ，但這種有既有粉絲的IP，就不太合適
推 DiMammaMia  : 龍捲風跟老爸那段真的每次看都覺得老爸是想自殺…..582F 07/15 15:37
推 eva00ave    : 他那時候哪裡有超級速度了583F 07/15 15:37
→ eva00ave    : 你真的有看過電影嗎
→ tonyhsie    : 光那一場戲就足以讓人永生難忘585F 07/15 15:37
→ Magic0312   : 說真的，現在也是一堆必死事故中沒死的案例，也沒586F 07/15 15:38
→ Magic0312   : 看到被抓去做實驗，這段真的很牽強
→ eva00ave    : 畢竟你不扯這部的話你只能去享受踢蛋蛋588F 07/15 15:38
→ twistfist   : 電影也沒強調他多弱欸，他要弱到只比普通人強一點589F 07/15 15:42
→ twistfist   : 他爸幹嘛怕他曝露
推 finalzerd   : 亨超那時候沒有超級速度，也還不會飛，真的能否救下591F 07/15 15:42
→ finalzerd   : 爸爸還很難講，而且去救爸爸等於是把媽媽又單獨丟下
→ finalzerd   : ，爸爸從小一直教導亨超要自私一點，可是真的遇到危
→ finalzerd   : 險的時候，爸爸卻又一馬當先幫忙疏散人群，這對亨超
→ finalzerd   : 未來願意為人類站出來很重要
推 Magic0312   : 懂了，亨超是為了保護自己所以對爸爸見死不救596F 07/15 15:43
推 finalzerd   : 亨超要過去啊，是爸爸阻止他的597F 07/15 15:44
→ finalzerd   : 嘴的人是真的有看電影嗎？感覺前後因果都不清楚的感
→ finalzerd   : 覺
推 eva00ave    : 為啥沒看過電影的要來硬扯東扯西的也不願意救一下你600F 07/15 15:46
→ eva00ave    : 那蛋蛋超人的票房
→ Magic0312   : 阿你不是說能不能救下爸爸也很難說？所以到底是要602F 07/15 15:46
→ eva00ave    : 看看那張幹圖就知道了他們真的沒看過603F 07/15 15:46
→ Magic0312   : 不要救？604F 07/15 15:46
推 finalzerd   : 亨超想救，但是爸爸不希望兒子冒險很難理解是不是？605F 07/15 15:47
推 Magic0312   : 所以亨超見死不救？我朋友的家人有憂鬱症想自殺好606F 07/15 15:50
→ Magic0312   : 多次我朋友都救了，更別說這種當事人其實不想死的
推 eva00ave    : 正片都沒看過的人最喜歡打烏賊戰一但討論到前因後果608F 07/15 15:50
→ eva00ave    : 就對不上話
→ twistfist   : 很難理解啊，如果我小孩是超人這可能比讓他騎自行610F 07/15 15:50
→ twistfist   : 車簡單
→ Magic0312   : 打烏賊戰是像跳針票房或是蛋蛋又或是拿各種小事沾612F 07/15 15:51
→ Magic0312   : 沾自喜嗎？
推 finalzerd   : 爸爸就是把克拉克真的當作自己兒子，他當下才會擋下614F 07/15 15:51
→ finalzerd   : 克拉克，爸爸又不是把克拉克當作工具人
→ Magic0312   : 查粉愛幻想也不是一次兩次了，反正查粉造謠又不會616F 07/15 15:52
→ Magic0312   : 被怎樣
→ finalzerd   : 你去救憂鬱症的人是會有死掉的可能是不是？拿來跟龍618F 07/15 15:52
→ finalzerd   : 捲風這種天災相比不覺得很可笑嗎......
→ finalzerd   : 在養父的心中，克拉克一直都是兒子而已，不是超人
→ d8511557    : YT有很多龍捲風片段阿.他爸爸就真的直接揮手拒絕621F 07/15 15:53
→ d8511557    : 他本來已經要往前衝了...這個看一下片段就能體會啦
→ Magic0312   : 原來不擋下超人就是把他當工具人，這個觀點也是很623F 07/15 15:54
→ Magic0312   : 新穎，但對我來說本來就是覺得超人見死不救不是很
→ Magic0312   : 好的橋段設計，而不是爸爸
→ d8511557    : 校車那段救完就有家長跑到他家找他爸不要接近他小孩626F 07/15 15:54
推 eva00ave    : 這更證明了連片斷都沒看過就拿著一張幹圖硬要亂黑627F 07/15 15:54
→ eva00ave    : 我說你沒看過電影來扯什麼鬼
→ d8511557    : 劇情殺 就這樣沒什麼好解釋.為了鋪成後面心境629F 07/15 15:55
→ Magic0312   : 憂鬱症是在回應你說他要救但爸爸說不要，至於你說630F 07/15 15:55
→ Magic0312   : 可不可能會死掉，所以不就是在暗示超人怕死所以不
→ Magic0312   : 救？
推 finalzerd   : 會說亨超見死不救，根本就是沒看過電影633F 07/15 15:55
→ d8511557    : 不經苦難如何頓悟人生.這句話634F 07/15 15:55
→ Magic0312   : 爸爸是不是死了？亨超是不是在看？亨超是不是沒救635F 07/15 15:56
→ Magic0312   : ？這樣怎樣才不是見死不救嗎？
→ finalzerd   : 嗯，所以救憂鬱症跟救龍捲風的是一樣的危險對吧？637F 07/15 15:56
→ d8511557    : 視角問題.你在看電影妳要怎樣解釋都可以638F 07/15 15:56
→ d8511557    : 但電影的內涵就是要這樣演.妳可以不同意也是妳觀點
→ finalzerd   : 你可以不要忽視亨超是被父親擋下來的片段？640F 07/15 15:57
→ Magic0312   : 所以又回到討論危險性了對吧？所以超人是為了自己641F 07/15 15:57
→ Magic0312   : 的安全不去救爸爸對吧？不然你們為什麼一直討論危
→ Magic0312   : 險性上的差異？
→ d8511557    : 所以囉,看的人可以任意依自己方式去詮釋這片段644F 07/15 15:57
→ d8511557    : 但導演要表達的東西就是那樣.只是接受與否問題
→ finalzerd   : 你說養父鄉愿我沒話講，但是說亨超不理爸爸根本是646F 07/15 15:58
→ finalzerd   : 亂講
推 eva00ave    : 在那之前可以先去看過電影再來嗎648F 07/15 15:58
→ d8511557    : 要討論危險性這種東西在超英片上面真的很沒邏輯...649F 07/15 15:58
→ eva00ave    : 連電影都沒看過的人說的話有啥好討論的650F 07/15 15:58
→ Magic0312   : finalzerd 沒有忽視爸爸擋下喔，所以我才回覆說憂651F 07/15 15:58
→ Magic0312   : 鬱症自己想死家人都不肯了，超人爸爸不想死超人也
→ Magic0312   : 不救啊
→ finalzerd   : 阻止亨超的關鍵是爸爸阻止，並不是龍捲風啊654F 07/15 15:59
→ d8511557    : 其實真的去YT看一下那片段再來討論會比較讓人信服啦655F 07/15 15:59
→ finalzerd   : 你先解釋一下救憂鬱症是能夠危險到哪裡去好不好？656F 07/15 15:59
→ Magic0312   : 某查粉可以繼續幻想別人沒看電影，畢竟查粉造謠也657F 07/15 15:59
→ Magic0312   : 不是第一天了
→ d8511557    : 總不能說演員有演 導演有要表達 .但你感受不到.659F 07/15 16:00
推 ozushi30    : 新版超人明顯更親民 更接近人群660F 07/15 16:00
→ d8511557    : 就推翻全部吧.畢竟有的人有感受到阿661F 07/15 16:00
→ finalzerd   : 嗯，所以亨超想救啊，他有不想救嗎？被爸爸阻止而已662F 07/15 16:00
→ Magic0312   : 我有說救憂鬱症危險嗎？你們不是主張超人爸爸舉手663F 07/15 16:01
→ Magic0312   : 阻止？但憂鬱症也是當事人的主張啊，怎麼這時候家
→ Magic0312   : 人就可以用自己的判斷罔顧當事人的想法？
→ d8511557    : 新版超人處理大怪獸那邊真要酸也是不合理的..666F 07/15 16:01
→ d8511557    : 處理的方式太危險
→ Magic0312   : 事實就是現實生活中大家能救都會救啊668F 07/15 16:01
→ d8511557    : 但酸這種東西就沒意義.人家導演就想這樣呈現也好669F 07/15 16:02
推 finalzerd   : 是你拿救憂鬱症跟救龍捲風拿來對比的耶，這兩個最大670F 07/15 16:02
→ finalzerd   : 的不同就是危險度啊
→ d8511557    : 所以要懂得互相尊重彼此672F 07/15 16:02
→ finalzerd   : 救憂鬱症的朋友沒人會阻止你，但是救龍捲風的朋友，673F 07/15 16:03
→ finalzerd   : 想必你爸爸一定覺得一定要救喔
→ Magic0312   : 我舉例憂鬱症是回覆當事人意願的部分，我已經重複675F 07/15 16:03
→ Magic0312   : 好幾次了，危險性的話我也有回覆你喔，我回覆說所
→ Magic0312   : 以你主張超人是會怕所以不救嗎？
→ finalzerd   : 回覆意願？爸爸不希望兒子冒險怎麼了嗎？678F 07/15 16:04
推 DiMammaMia  : https://i.imgur.com/hQ6Cgyg.jpeg679F 07/15 16:04
[圖]
→ d8511557    : 其實我覺得經過校車事件 超人心裡真的可能會怕 哈680F 07/15 16:04
→ d8511557    : 他小時候被80很慘吧 還不能還手
→ DiMammaMia  : Reddit應該也是吵了好幾輪了吧682F 07/15 16:04
→ Magic0312   : 後面電影也有提到他爸用生命阻止他在世人面前展露683F 07/15 16:05
→ Magic0312   : 力量，現在跳針爸爸基於龍卷風危險性阻止他我是真
→ Magic0312   : 的看不懂，這明明電影也講了，到底是誰沒看電影？
→ d8511557    : 吵了12年還在吵.不知道能不能在吵下一個12年...686F 07/15 16:07
推 eva00ave    : 只要超人重拍還是干恩那樣就永遠討論不完687F 07/15 16:20
→ twistfist   : 我理解的導演呈現就是不想讓他兒子曝露啊，現在這688F 07/15 16:21
→ twistfist   : 個他還很弱不想讓他冒險的說法就不知道怎麼看的，
→ twistfist   : 要這樣詮釋還跟前後文接不上
推 cianhao     : 我想請問現在想看這部，推薦哪個串流呢？691F 07/15 16:24
HBOmax ，有DC專區
→ d8511557    : 好像有藍光版的?692F 07/15 16:24
噓 rz759       : 就說不是岡恩超的問題了，是新超人上映本來就會有693F 07/15 16:28
→ rz759       : 舊版的討論，整串也只有eva大在堅持這個說法...
※ 編輯: gomotion (42.79.216.164 臺灣), 07/15/2025 16:33:11
推 eva00ave    : 崩695F 07/15 16:39
推 Magic0312   : 激進查粉只是想發洩而已，他們變成網路迷因不是沒696F 07/15 16:43
→ Magic0312   : 有原因的，甚至有在Reddit 看過查粉跳出來說很討厭
→ Magic0312   : 這些查粉
推 testid      : 只看過一次串流，對這段劇情直覺也是這三小，看完推699F 07/15 17:08
→ testid      : 文後決定來複習一下了
推 testid      : 查導這幾部DCEU每隔一陣子都會想複習，算是一種毒嗎
推 sariel0322  : 回樓上，因為好看，所以會想一看再看702F 07/15 17:18
推 eva00ave    : 因為細節很多703F 07/15 17:51
→ eva00ave    : 我也是最近才發現bvs超人拖的貨輪上有人
→ eva00ave    : 所以他不是排除障礙物而是救一船船難的人
→ SINW        : 魔術Gunn粉還是不意外的來秀下限了706F 07/15 17:54
推 labich      : 查克在DCEU的作品就跟爆炸貝的變形金剛123一樣，有707F 07/15 17:55
→ labich      : 缺點但偶爾會想拿出來複習一下
推 horrorghost : 魔術他自稱是MOS查粉喔709F 07/15 17:57
推 eva00ave    : 一個連電影都沒看過的自稱什麼根本無所謂畢竟一開口710F 07/15 18:00
→ eva00ave    : 就造謠
→ d8511557    : MOS這片長剛剛好 BVS只會想看毀滅日那段712F 07/15 18:11
→ d8511557    : 至於JL只會看JLZS但4小時 好長....
→ d8511557    : 其實我比較喜歡看超英的起源就是.
→ d8511557    : 鋼鐵人我也是覺得1最好看.
推 MrJB        : 某些人在這部永遠只能拿龍捲風橋段說嘴716F 07/15 18:39
→ glacierl    : ZSJL有分章節，可以用分段看的方式也不會突兀717F 07/15 18:46
推 protess     : 油井秀肌肉take被你忘記了，還有捕蟹船救人，在戰718F 07/15 18:50
→ protess     : 場救掉下來的士兵
推 boris0610   : 龍捲風就是很爛啊 推文在護航說爸爸是怕兒子受傷的720F 07/15 19:07
→ boris0610   : 我都在想是不是忘記整部電影在幹嘛了 那邊是在呼應
→ boris0610   : 前面肯特爸叫小克拉克別去救人 隱藏自己 撇除掉這邊
→ boris0610   : 的邏輯早已背棄了原作外 拍出來的效果也十分糟糕 不
→ boris0610   : 像肯特爸叫克拉克隱藏自己能力 更像是肯特爸活膩了
→ boris0610   : 要克拉克Let him go 相較之下其他版本肯特爸的死亡
→ boris0610   : 就好很多 肯特爸的死亡應該要像是疾病這種超人沒有
→ boris0610   : 辦法去改變的原因 才能讓超人認清自己的能力也是有
→ boris0610   : 限制 從而更尊敬生命 也更珍惜與父親有過的那些回憶
推 roy2142     : 一直批評不能救老爸的 真的沒投入去看吧 成熟超人做729F 07/15 19:08
→ roy2142     : 到的的事情青年就也做得到嗎？
→ boris0610   : 假中立查粉在那邊什麼父親教誨深植心頭也是很好笑731F 07/15 19:10
→ boris0610   : 那段就是爛 會認為好的大概都是查克濾鏡上好上滿
→ boris0610   : 樓上才是沒投入去看吧 那段克拉克自己事後都說 他不
→ boris0610   : 去救的原因是因為他相信父親叫他要等待（很蠢的原因
→ boris0610   : ） 跟能力什麼的完全沒關係
→ rz759       : 不是只能拿龍捲風來說嘴，是這段本來就沒有處理好.736F 07/15 19:17
→ rz759       : ..粉絲濾鏡太重才會認為這段不容質疑，某JB大概連
→ rz759       : 瑪莎都覺得完全沒問題吧==

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