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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-05-27 17:24:13
看板 movie
作者 l81311i ()
標題 [討論] 伊朗可以不斷產出三大影展金獎導演秘訣?
時間 Mon May 26 16:04:02 2025

在藝術電影這一塊
伊朗到底為什麼這麼強阿??

有些國家可以靠某位天才導演一直入圍主競賽
但是整個國家也就他一人
他不拍片或者老了
全國就沒人接班
代表案例:泰國的阿比查邦

有些國家會誕生所謂的新浪潮時期
這時期會突然湧現3~6位可以入圍主競賽的導演
這個國家的電影歷史也會把這群導演湧現的時段稱為他們電影的黃金時代
但是新浪潮一結束
沒有接班的藝術導演
從此與主競賽無緣
代表案例就是台灣、香港

有些國家靠著自身文化的特殊性
對於歐美人來說有著獵奇觀
因此電影可以入圍主競賽
但也常被自己國家的人批評是在賣弄國家的悲慘來成就自己
代表案例90年代的張藝謀、陳凱歌電影

有些因為國家獨裁
當地電影創作者反倒萌發出在審查制度下能通過審核的創作靈感
這就是所謂的悲慘的環境能誕生偉大的電影
但是地球上悲慘或獨裁的國家這麼多
也沒有每個獨裁國家都誕生偉大的電影

所以伊朗真的很不一樣
他們不像美英法德義日韓俄以及現在的中國
擁有大規模的商業製作電影工業以養活藝術電影
從阿巴斯開始到現在伊朗電影持續不斷的有導演入圍三大影展主競賽
而不是只靠一個人或者新浪潮一代
到底伊朗(不是指官方)是怎麼做到的?
是靠比中國還悠久的古波斯文化底蘊嗎?
還是他們的基礎教育特別注重人文?
李遠跟聞天祥應該組成一個考察團去伊朗
去觀察伊朗到底是怎麼辦到的
近年伊朗電影在三大影展得獎的一堆
我們台灣連入圍主競賽都困難
伊朗的電影創作者靠自己讓世界看到伊朗
台灣的電影創作者讓世界看到台灣的貢獻度幾乎為0
10個台灣導演的貢獻可能都不如一個台積電工程師或者陳傑憲、楊双子

美國電影工業強不要跟美國比
中國市場大不要跟中國比
韓國政府有遠見會扶植本土電影所以不要跟韓國比
那跟伊朗比總可以了吧??(人家伊朗政府不扶植還打壓咧)
台灣導演們
到底為什麼你們拍的片都入圍不了三大影展主競賽啦??
真的很奇怪捏
近十年扣掉侯孝賢、蔡明亮兩個待退老人
完全沒有電影入圍主競賽
我們台灣是什麼人文水準很差的國家嗎?
越南電影現在都有一波新浪潮的趨勢
我們在亞洲比不過中日韓
將來是不是還要淪落到比越南都不如了??

商業電影不好可以怪是產業的問題
藝術電影不好絕對是導演自己的問題
我們導演養成到底出了什麼狀況?
三大影展主競賽一年大約60部電影
說真的也不是多稀有
不要說一年一部啦
我們台灣2年一部主競賽行不行??
每次看到台灣電影在三大影展掛0真的要氣死耶

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.215.107 (臺灣)
※ 作者: l81311i 2025-05-26 16:04:02
※ 文章代碼(AID): #1eD21qWK (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1748246644.A.814.html
※ 同主題文章:
● 05-26 16:04 l81311i. ■ [討論] 伊朗可以不斷產出三大影展金獎導演秘訣?
　 05-26 20:12 R2003. ■ Re: [討論] 伊朗可以不斷產出三大影展金獎導演秘訣?
→ sooon219    : ???1F 05/26 16:11
噓 yua123      : 台灣電影環境 是有什麼能讓導演好好發展 資金難 市2F 05/26 16:13
→ yua123      : 場小 行銷很侷限 拍片也賺不了錢 還可能賣掉自己擁
→ yua123      : 有的資產 你會寫這一篇質疑 為啥不寫一篇該怎麼去
→ yua123      : 做的方法？
上述你的推文
用來描述商業電影我同意
正如我說的商業電影不好可以怪環境、怪產業
但是請好好閱讀
我說的是藝術電影
多的是小成本、不求高票房的藝術電影在三大影展拿獎
台灣現在沒有JK羅琳、東野圭吾、金庸、瓊瑤等級的暢銷作家
你可以怪台灣人不閱讀或者只讀外國書
但是台灣誕生不了諾貝爾文學獎得主這真的怪不了市場跟產業
→ movieghost  : 因為像你這種人才都不創作電影 只沉溺在發廢文中6F 05/26 16:13
我要會懂拍電影才有資格評論嗎?
推 Beandou     : 培養一個導演不是今天我改的政策，下一個指導棋兩年7F 05/26 16:22
→ Beandou     : 馬上就能培養出天才導演。一個導演一定是從小開始
→ Beandou     : 受影響，小時候看的影視劇電影受影響，還教育跟文
→ Beandou     : 化環境都會成為導演未來的鏡頭語言，然後就算小時
→ Beandou     : 候有培養出電影天份，長大後呢？他的第一隻片第一
→ Beandou     : 部作品怎麼產出，會很大影響導演未來對現代電影的
→ Beandou     : 看法。
推你說的
所以我才問到是波斯文化底蘊深厚的緣故嗎?
還是人家伊朗的基礎教育特別注重藝術、人文?
我想電影版的板友應該都對伊朗不熟悉
所以我才提議李遠要去伊朗考察看看
伊朗在那麼糟糕的創作環境
肯定是有什麼我們不知道的吧
不然怎麼一直能在三大影展入圍並拿獎
→ steelgate   : 我是覺得沒辦法的事情不要勉強 台灣就沒這土壤14F 05/26 16:25
→ steelgate   : 你看之前補助拍出來什麼東西 不如不要補助
→ steelgate   : 該淘汰的就該淘汰掉 把資源用在更有優勢的方向才對
→ steelgate   : 資源有限本來就不可能我全都要
是補助本身有問題?
還是制度讓我們補助到錯的人?
還是所有人都水準不夠?只能靜待侯楊李蔡等級的天才出現?
我這篇文就是擔心情況是第三個
如果是第三個
那麼該怎麼解?
至於補助電影說實在的耗費不了多少資源
台灣對電影的補助所花的經費
相比於對其他產業的補助就零頭而已

而且電影雖然衰退了
但依然是最具能見度的藝術創作
在台灣需要讓世界看見的期待下
補助電影是必須的
推 Beandou     : 要得說現在台灣比較新的導演一定都是經過國片黑暗18F 05/26 16:33
→ Beandou     : 期和海角七號那段期間的洗禮到，海角七號後的時代出
→ Beandou     : 現一堆迎合當時台灣市場的商業片，就算沒看過也一定
→ Beandou     : 聽過會研究過，已經不難看出來現在導演即使有想要展
→ Beandou     : 現作者風範都還是會考慮一點是觀眾喜不喜歡，再加上
→ Beandou     : 韓國電影崛起帶動類型片的重視，這幾年台灣比較有名
→ Beandou     : 和產出的導演也是商業片、類型片居多。我覺得現在政
→ Beandou     : 府文化人會是電影人想培養出下一個作者型或天才導演
→ Beandou     : ，成果也是20年和30年後的事，而現在台灣比較少出現
→ Beandou     : 這種作者型可以進三大的導演，除了國際影展不夠重
→ Beandou     : 視台灣電影產業之外還有可能是20年前受影響的人現在
→ Beandou     : 當導演，底  也不足。
推 Tosca       : 其實電影好看比較重要 宮崎駿從來沒有把得獎當目標30F 05/26 16:38
→ Tosca       : 甚至連北野武也從來沒有瞄準國際獎項 他都是拍爽的
導演們有不同的脾氣
不在乎的人有
但我考量的是一個國家整體的實力
相反的一個導演本身若不在乎
也是因為人家本身實力強
台灣本身實力弱
是有什麼本錢喊不在乎影展成績??

就像好萊塢本身實力強
史匹婆拍辛德勒的名單如果報名三大影展
不要說拿獎
主競賽入圍肯定有阿
但是史匹婆才懶得報
→ steelgate   : 說實話要被世界看見 靠電影不如靠晶圓代工(笑32F 05/26 16:39
所以我說十個台灣導演的貢獻還不如一個台積工程師
→ steelgate   : 沒必要只侷限在電影 台灣還有其他可以輸出的東西33F 05/26 16:39
→ steelgate   : 電影好看比較重要+1
推 Tosca       : 花火得金獅獎的時候 北野武也沒特別嗨35F 05/26 16:43
→ Tosca       : 他接受訪問只是淡淡地說這電影就平均每樣都不錯
→ Tosca       : 所以就得獎了 事實上他不認為這是他最好的電影
→ Tosca       : 神隱少女拿金熊獎的時候 宮崎駿還說他都這把年紀了
→ Tosca       : 這獎對他意義不大了XD
推 f40075566   : 你在講廢話 因為矛盾多衝突多宗教又是限制性還沒有40F 05/26 16:47
→ f40075566   : 保障人身自由的國家 在這樣的國家長大 若有點天賦
→ f40075566   : 隨便都是好看的劇情 你啥時看過伊朗有在培育藝術人
→ f40075566   : 才了 還不如說他們從小就搞宗教競爭才會讓其他領域
→ f40075566   : 出來的人都往外跑
你說的那些中國也有阿
但是中國在三大影展的成績還不如伊朗
伊朗一定有什麼特殊的地方
因為他們在三大影展的成績好到離群
推 poopooShaw  : 題外話，侯孝賢已經退休了45F 05/26 16:48
→ poopooShaw  : 我也覺得電影本身比較重要，不要把他當作得獎目標
→ poopooShaw  : 比較好。作品夠好的話，時機也到了自然就會受到一
→ poopooShaw  : 些肯定。
→ darkbrigher : 不就傷痛文化 只要能拍出各種民族傷痛 連中國都能拿49F 05/26 17:04
→ l81311i     : 台灣導演拍白色恐怖都拍得咪咪冒冒 看看餘燼拍出那50F 05/26 17:09
→ l81311i     : 垃圾成果 所以我說是導演本身實力不足的問題 不是
→ l81311i     : 產業、票房的問題 餘燼已經是集台灣電影產業之精華
→ l81311i     : 了
推 SALEENS7LM  : 伊朗在文化方面的造詣很強，作為千年來一直都有不54F 05/26 17:10
→ SALEENS7LM  : 錯水準的文明，其累積還是有用的
推 lb01833364  : 我一直不理解台灣到底幹嘛浪費一堆錢發展什麼電影56F 05/26 17:13
→ lb01833364  : 幾十年下來就證明台灣電影就是不行 還不如把錢拿去
→ lb01833364  : 有用處的地方 拿去給台積電都比給電影好
→ steelgate   : 樓上跟我想法一樣 真的不要樣樣通樣樣鬆59F 05/26 17:20
→ steelgate   : 而且現在也不是樣樣通.. 電影大概是烙賽等級(汗
我才一直不理解政府補助電影預算與其他產業比根本就零頭
怎麼有人一直在計較補助?
補助電影預算拿去補助台積電幹嘛?
買一台光刻機都還不夠

至於為什麼非得要補助電影?
因為自從戈培爾把電影用來作為宣傳工具以來
電影兼具了藝術、娛樂、價值傳播三種功能
電影依然是是當今世界上最被注目的一種藝術形式
在價值傳播上也依然是被認為最具權威性的媒介
現在短影音可能接觸者比電影更多
但是短影音的權威性不足
就拿中國活摘器官一事來說
再多講得繪聲繪影的短影音
傳播效果都不如《國有器官》一部電影

所以台灣絕不能放棄電影
塞爾維亞籍導演庫斯杜力卡在90年代塞爾維亞聲名狼藉的時刻
拍出了一部大膽宣揚大南斯拉夫主義的《地下社會》
還拿到了金棕櫚獎
你可能不認可他的大南斯拉夫主義
但不得不承認他的電影技法厲害到當時裂解南斯拉夫是歐洲政治正確的坎城也要頒獎給他
在我看來杜斯庫力卡跟喬科維奇一樣偉大
一個這樣的藝術電影導演有國寶的價值
噓 f77928      : 幾千年的波斯文明不是跟你開玩笑的61F 05/26 17:30
→ joanne1988  : 波斯文明遇到伊斯蘭一樣GG,最強文化殺手62F 05/26 17:50
推 lc85301     : 反觀63F 05/26 18:05
推 moy5566     : 伊朗在他那邊是超級強國欸64F 05/26 18:10
→ steelgate   : 電影不是沒補助過啊 就成效不彰 也沒有好好檢討方向65F 05/26 18:23
→ steelgate   : 能做出好東西補助我支持 現在有補助出來品質就不行
→ steelgate   : 那不如認清現實補助台積電更有機會讓世界看到台灣
→ steelgate   : 為何非要執著電影這個領域?
→ steelgate   : 何況台積電是補助就能做出好東西的公司不是嗎?
推 justgogogo  : 我也不知道 但入圍往往沒什麼道理70F 05/26 18:41
→ justgogogo  : 政治也是考量 跟電影無關 但跟得獎有關
推 justgogogo  : 我說政治不是政治力 而是一種品味象徵
→ miikal      : 而且那邊拍電影都要比誰跑的快，導演跑出去結果演73F 05/26 18:45
→ miikal      : 員來不及，就被抓了。結果每年還是有電影參展
→ iqeqicq     : 伊朗就跟中國那些獨立導演比較像吧？不容於當局75F 05/26 19:25
→ iqeqicq     : 波斯文明被亞歷山大消滅了吧？
推 belucky     : 台灣出一個李安已是祖上積德77F 05/26 19:28
推 wendychang87: 想知道為何追求獎項榮譽78F 05/26 19:38
推 SALEENS7LM  : 亞歷山大很尊重當地文明的，不會把征服地的當地文79F 05/26 19:53
→ SALEENS7LM  : 化滅絕，波斯文化遭遇比較大的危機是伊斯蘭時期，
→ SALEENS7LM  : 但跟現在刻板印象的激進派不同，當時的伊斯蘭也是
→ SALEENS7LM  : 很保護文化資產的
推 f40075566   : 中國確實不如人 但你要不要看一下人口比例和社會問83F 05/26 20:17
→ f40075566   : 題 你要上升到伊斯蘭vs共產 那你自己不會去做功課
→ f40075566   : ？ 中國是有在培育藝術的好嗎？對於宗教也是有限制
→ f40075566   : 放寬 自己先去Yt看一下中國文青拍的再來講好不好
→ f40075566   : 眼光狹隘到命題有誤 中國有影展水準一直以來又不少
→ f40075566   :  是最高殿堂稀缺不是沒有 反觀伊朗有名的哪個不坐
→ f40075566   : 牢不被迫害不出國
推 lovelva00   : 我倒覺得先好好拍台劇影集，這幾年蠻明顯進步很多90F 05/26 20:56
推 bigtsang    : 我自己讀文學作品後，發現有伊斯蘭文化的地方，人都91F 05/26 20:56
→ bigtsang    : 很會說故事
→ sportagent  : 為何一定要有藝術上影展才是莫名奇妙的迷思93F 05/26 22:27
推 djilb15     : 推 有感伊朗電影真的強和希望台灣繼續甚至更加大力94F 05/26 22:33
→ djilb15     : 補助電影產業
噓 small314    : 想偷渡什麼話題？？96F 05/26 22:55
→ sportagent  : 到底要多自卑才整天想要世界看到台灣?97F 05/26 23:16
→ sportagent  : 電影創作者若是以這種出發點拍
→ sportagent  : 能拍出好東西才有鬼
推文有些人誤解囉
入圍三大影展主競賽甚至得獎當然不會是我主張的拍電影出發點
"讓世界看見台灣"也只是事情成功之後的Bonus
拍電影的初衷當然不可能是為了讓台灣出名阿
就如同台積電做出高良率的高階晶片初衷也不可能是為了台灣要出名
而是把事情做到極致優秀而出名順帶光耀台灣
因果不要搞反了

台灣導演們當然不能為了入圍三大主競賽而去拍片
而是要拍出優秀的電影去入圍三大影展順帶讓世界看到台灣
就好像你不該為了拿校排前十當作你讀書的目標
而是讀好書自然而然就會成績進前十
打棒球當然也不是為了拿金牌而去比賽
而是增強自己的實力強化球隊後勤
拿世界冠軍只是成果的展現
※ 編輯: l81311i (111.249.215.107 臺灣), 05/27/2025 01:08:55
推 jeangodard  : 你去看台藝北藝的學生  除了抽大麻和抄侯孝賢之外100F 05/27 01:03
→ jeangodard  : 學了什麼
→ joey0602    : 伊朗本身內部影視鏈就很成熟。自己九千多萬人，還可102F 05/27 03:43
→ joey0602    : 以賣部分伊斯蘭國家。自成生態圈。人才也很多
→ joey0602    : 其實都是超會寫劇本的人
→ BF109Pilot  : 記得是因為伊朗長期被西方制裁，跟阿拉伯人也沒處得105F 05/27 08:15
→ BF109Pilot  : 很好(但也不會太差)，長期下來，造成伊朗單幹的能力
→ BF109Pilot  : 還不錯XD (不得已的)  我聽過以上這說法
→ steelgate   : 說實話我覺得現在拍電影有點像為了蹭補助去拍爛片108F 05/27 10:04
→ steelgate   : 而不是想要拍好 這種心態取消補助才會對業界有幫助
→ steelgate   : 台灣本來就沒這能力 在那邊作白日夢畫大餅毫無意義
→ steelgate   : 不如集中資源強化長處才是正解
推 sleepyrat   : 補助沒什麼問題，好萊塢主流片也會到處拿補助或贊助112F 05/27 10:19
→ sleepyrat   : 但是輔導金的制度要改進
推 sasewill    : 個人覺得台灣新一代藝術電影還是沉浸在新浪潮的迷114F 05/27 14:30
→ sasewill    : 思，沒走出自己的路數，自然很難在國際上跟人競爭
→ sasewill    : 我自己認識很多30歲上下還是把新電影掛在嘴邊，但
→ sasewill    : 他們根本不是那個時代的人，拍不出那種東西的
推 sasewill    : 然後你雖然大吹伊朗，但除了阿巴斯、潘納希、法哈
→ sasewill    : 蒂之外的作品有人在看嗎
推 justgogogo  : 補助要檢討的話 連短片一起檢討 台灣每年補助3000萬120F 05/27 14:38
→ justgogogo  : 給短片
推 Beandou     : 樓上舉的不只是反應在電影人身上，連台灣的影評人也122F 05/27 14:40
→ Beandou     : 是這樣，只要近年台灣電影一有新浪潮的影子和味道，
→ Beandou     : 就會特別提出來，然後通常是稱讚意味，這點我也覺得
→ Beandou     : 有時候很納悶
推 sasewill    : 關於補助，台灣在影視文化上的補助根本少到不行，126F 05/27 15:26
→ sasewill    : 看不出有什麼企圖心
→ l81311i     : 有啊 怎麼沒有 阿里阿巴西不錯啊 雖然是移民到丹麥128F 05/27 15:57
→ l81311i     : 以前還有天堂的孩子
→ l81311i     : 台灣新浪潮已經是50年前了 現在的台灣導演還在模仿
→ l81311i     : 新浪潮就是不長進
→ l81311i     : 更正40年前
→ l81311i     : 前幾個月我還看了一部叫親愛的小孩
推 sellgd      : 戰爭故事多134F 05/27 16:45
→ sellgd      : 戰亂受害國的身份 也有一點票選加成

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