※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-07-07 10:19:48
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作者 標題 Re: [討論] Myles Turner 的離隊是偶然還是必然
時間 Sun Jul 6 00:51:23 2025
※ 引述《dragon803 (AZKiちゃん大好き)》之銘言：
: ※ 引述《PiGFAcE (被遺忘在沙灘上的腳印)》之銘言：
: : 在印第安納溜馬這支講究忠誠與實幹的球隊裡，Myles Turner 始終是一個充滿矛盾的
: : 存在。有人說他是隊史最被低估的防守支柱，也有人總是想拿他出去交易。這樣的評價
: : 分裂，不只是球迷之間的爭論，也反映在球隊高層幾年來對他的態度搖擺不定。
: : 其實早在 2022 年，球隊就做了一件大事。那年 7 月 14 日，溜馬在自由市場上大張
: : 旗鼓報價 Deandre Ayton，這是一張全聯盟都知道會被太陽匹配的 offer sheet。從那一
: : 刻起，Turner 的地位甚至比跟 Sabonis 打雙塔時還茫然，不像是未來更像是過渡。
: : 但 Turner 沒有鬧脾氣，沒有逼宮。他選擇繼續打球、保持專業，甚至接受了一份兩年
: : 5800 萬美元的續約。這份合約背後其實有不少精算過的操作 - 透過薪資重談，他先拿
: : 到了最後一年合約的補償金(1700萬)，接下來兩年則是偏低的均薪(2000萬)，讓球隊得
: : 以在隔年順利完成 Haliburton 的頂薪續約與 Siakam 的加盟。
: 有一個溜馬自己回頭不會想到的問題
: 是 Andrew Nembhard的續約
: 這個其實去年John Hollinger就有說這點了
: 就是Nembhard的續約不是帳面上的3年59M，而是2年57M
: 因為溜馬提前把Nembhard最後一年的球員選項的2M給抹消掉了，就是直接給他換新約
: ，等於他提前一年跑合約，這筆就是2年57M
: 但在那個當下續那個價格，隨著Nembhard明年的薪水開跑，就注定溜馬必須要面對
: 可能繳豪華稅的問題
2y57M根本是一個莫名其妙的講法，
如果撿了2M的TO讓他變UFA，2y57M怎麼可能簽的回來？
完全不同的合約架構混在一起討論很不現實
: 而當時溜馬是以短期賽事季後賽的成績做樣本給他合約的
我溜迷沒看過這種說法，有source嗎？
如果照這個邏輯走，等到今年打完總冠才續的話肯定得開更高吧
: 溜馬無視了3個談判窗口，一個是這個賽季後，一個則是明年季中到暑假後(屆時的風險
: 為Nembhard會成為非受限自由球員)，直接延長他的合約
: 也就造成了他的合約提前跑一年，去年溜馬為了犧牲給他換約所以把本來的全額中產最後
: 沒有用
: 當然這個賽季還是打進了冠軍賽，但其實從去年提前續約的時候，Hollinger就預測今年
: 溜馬一定會面Turner續約而導致可能要繳稅的難題，這對於一個從來不繳稅的球隊來說
: 就是很大的難題
: 可能會有人說那Nembhard到了在換約，今年處理他不是會更麻煩嗎
: 但實際上就是Nembhard一樣沒有在例行賽拿出長期穩定表現，季後賽有投進關鍵球但數據
: 跟效率並沒有相較於前一年顯著提升太多，PER也只有從10.4提升到14.3
: 就是還不錯的球員
: 即使確實他這種類型的球員放在現在的自由市場上很搶手
: 但溜馬如果在今年這種受限的市場，以及Nembhard身為RFA的身分，他要拿到那張3年59M
: 的合約是幾乎不可能的
: 這點甚至他即使是非受限自由球員 也一樣
RFA沒行情這件事情是現在開市走了好幾天才能確定下來的，
而且均薪20M以上的offer sheet真的不像苦命那種那麼難擠出來，
如果Turner跟Nembhard的續約放在同一個休賽季處理，敢保證沒有隊伍要來毒一下看看？
: 因為跟他類似有持球能力的後衛LeVert或是帶3D屬性的NAW，沒有一個人可以拿到平均
: 18M以上的合約，更何況如果他是出價可能會被跟進的RFA，他其實毫無可以談判的市場
: 可言，母隊是很好壓價的
進可幫哈利持球減輕負擔、退可當射手拉開空間，還能幫哈利扛後場的防守，
整個人已經長成哈利完美後場副手的形狀了，
能做的事比他們兩個多還更年輕...
: 也就是說 以去年那個時候開始考慮下一年的市場，其實Nembhard根本不用那麼早換約
: ，身為RFA的他放在今年再談約他是不會有太大的市場的
這個說法就是完完全全的馬後炮
: 你甚至可以執行他最後一年的選項，然後再延長合約也可以
: 這樣會變成他下一年還是2M 然後新約從26-27開始跑
: 等於就是把4年用好用滿，就有機會可以幫溜馬壓稅
根本不需要討論撿第四年TO省錢這個選項，
UFA會帶來的變數跟RFA差太多了，
上一個想爽一年便宜TO用優質輪替，最後變空氣的隊伍叫做獨行俠，
那個優質輪替球員還一飛衝天長成前三隊等級的後衛，
有這種前車之鑑，我是懷疑還有人敢再爽這個TO
新的三年合約是18,102,000、19,550,160、20,998,320
用這個價碼續一個24歲的先發球員、哈利的完美副手，貴嗎？
: 可能會有人覺得這個現在講很馬後炮，但John Hollinger真的一年前就在文章警告這個續
: 約最終可能會導致溜馬被迫因為豪華稅要放棄陣容
: https://reurl.cc/Omb6kR
: 所以他很喜歡溜馬的打造球隊方式 但理性角度他不喜歡這個續約
: 即使他知道小市場球隊為了要留下球員必須要優先給出誠意
: 現在回頭看我覺得很屌耶 他完美預測了市場一年後的狀況Nembhard是拿不到這筆錢跟
: 他的成長曲線完全不符合這種提前換約的球員拿大約的基準
: 但這看起來不起眼的續約 可能會成為一個小小的螺絲釘推了一下 就注定可能會推
: Turner走人一把
: 當然根本的原因還是源自於哈利報銷所以溜馬不繳稅放Turner走
: 但本來溜馬是有機會留下Turner又迴避繳稅這件事情的，也就沒想到續約Nembhard這件事
: 情意外地推了一把 哈利的報銷把這件事情放到最大 然後就必須要拆了
: 這個也不是要純粹怪Nembhard啦，就是一個很有趣的討論
: 因為Nembhard續約的時間點看起來毫無問題，但
: 1.種下了溜馬可能要繳稅的種子
: 2.以那一年的市場狀況跟薪資觀察提前看下一年
: 可能可以預測Nembhard拿不到他現在的合約，所以溜馬有機會可以多便宜用Nembhar
: d一年或是更符合價格的續約他的
: 但溜馬選擇提前相信他的潛力，最後就意外地增加了自己的薪資
: 這個真的正常來說不會被挑出來說的，但因為有人是早一年就寫文章預測這會有問題了
: 覺得他的觀點很有趣所以分享下
以下是個人看法，
我現在看Nembhard這張合約還是覺得很超值，
相較之下，進UFA換約就代表球員的價值直接接受市場檢驗並定價，
理論上會趨近於球員的實際價值甚至溢價，
所以Turner的新合約對溜馬來說CP值就比不上用提前續約成功賭到上升期的年輕人，
站在資產管理的角度就會更傾向留下有超出帳面價值的合約。
私心是覺得溜馬制服組並沒有把Turner當作是不可或缺的piece，
所以最後去賭lowball Turner的新合約，其實也差點賭到了...
遇到硬吃100多M dead cap硬簽的瘋子也只能認了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.213.92 (臺灣)
※ 作者: lens82801 2025-07-06 00:51:23
※ 文章代碼(AID): #1eQLWEnA (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1751734286.A.C4A.html
※ 同主題文章:
07-05 16:40 ■ [討論] Myles Turner 的離隊是偶然還是必然
07-05 19:25 ■ Re: [討論] Myles Turner 的離隊是偶然還是必然
● 07-06 00:51 ■ Re: [討論] Myles Turner 的離隊是偶然還是必然
推 : 推 是說我隊板猜撿I-Jax QO的時候沒想到會變這樣QQ1F 07/06 00:52
我是有想過，但真的發生的時候還是嘆了一口氣 QQ→ : 沒有人覺得Nemb的合約不好啊..問題是別的好嗎= =2F 07/06 00:52
→ : 實在不懂803那篇怎麼有人敢上車 拿著霍公的文然後3F 07/06 00:52
→ : 後面嚴重誤判/雲 Nembhard的價值 也不懂溜馬對球
→ : 員的優先級 以及市場馬後炮覆盤也理解錯誤
→ : 後面嚴重誤判/雲 Nembhard的價值 也不懂溜馬對球
→ : 員的優先級 以及市場馬後炮覆盤也理解錯誤
→ : 對不起對不起對不起，我這集看錯溜馬的劇情6F 07/06 00:54
推 : 這篇還是在爭論價值問題7F 07/06 00:55
→ : 但問題就不是價值
※ 編輯: lens82801 (114.41.213.92 臺灣), 07/06/2025 00:58:40→ : 但問題就不是價值
→ : kut跟D已經連續鬼扯三篇了 上面有人找你XDDD9F 07/06 00:56
推 : 說別人鬼扯也太過了10F 07/06 00:57
→ : 如果你的推文是這樣 那只能說你的水準就是如此11F 07/06 00:58
→ : 上面討論這麼多喔？我這篇回超久的沒看到 XD12F 07/06 01:01
→ : 沒關係 你可以教他們兩個一下到底他們兩個哪裏不懂13F 07/06 01:02
→ : 就有人一直覺得戰術上要先續Turner，Nembhard再慢慢14F 07/06 01:04
→ : 談@@，但實際上對溜馬來說價值順序就不一樣
→ : 談@@，但實際上對溜馬來說價值順序就不一樣
推 : 因為順序弄反，你就會被攔胡。16F 07/06 01:07
→ : 還要被情勒說不尊重老將怎樣
→ : 龍大也說了 後面還有三個談判窗口
沒有三個談判窗口這種東西~→ : 還要被情勒說不尊重老將怎樣
→ : 龍大也說了 後面還有三個談判窗口
最好的時間點就是溜馬達成協議的時候，
Nembhard當時續約能拿的最大薪資就是溜馬給的那張約，
不用承擔變RFA之後被別隊開奇怪的offer sheet的風險，
什麼撿TO之後變UFA再來談甚至是更高風險的做法，
Brunson的案例還不夠慘嗎 0.0
→ : 等lens回你好了 顆顆19F 07/06 01:10
→ : 803就把現在的Nemb看成NAW了 還在上他的三個窗口車
→ : 真是無言
→ : 803就把現在的Nemb看成NAW了 還在上他的三個窗口車
→ : 真是無言
→ : 事實上溜馬開那芭樂價，就代表在他們心中的地位22F 07/06 01:11
推 : 如果你覺得別人鬼扯可不回應23F 07/06 01:11
→ : 真的，沒有差你的意見。
→ : 真的，沒有差你的意見。
推 : 到底為什麼可以走不出來…..25F 07/06 01:11
→ : 如果你真的有聽懂就不會一點了還再龍大三個窗口26F 07/06 01:11
→ : 這些事情溜馬總管怎麼可能不知道？27F 07/06 01:12
※ 編輯: lens82801 (114.41.213.92 臺灣), 07/06/2025 01:21:05→ : 知道呀 但就不想多花錢28F 07/06 01:12
→ : 當初還知道提早續，當季多補錢29F 07/06 01:13
→ : 現在就很明顯芭樂價愛要不要隨便你
→ : 順序倒過來那個芭樂價人家也不會要啦
→ : 現在就很明顯芭樂價愛要不要隨便你
→ : 順序倒過來那個芭樂價人家也不會要啦
推 : 順序顛倒 預算不會卡住32F 07/06 01:14
→ : 就不只這個價錢
→ : 就不只這個價錢
推 : ku跟Des跳針三篇的核心就是以為RFA無敵 透納很重要34F 07/06 01:15
→ : 然候上803的車以為Nemb今年續更便宜
→ : 不過給lens講好了 反正看我ID他應該聽不下去呵呵
→ : 然候上803的車以為Nemb今年續更便宜
→ : 不過給lens講好了 反正看我ID他應該聽不下去呵呵
推 : 不是啊他是一年前講哪來馬後炮37F 07/06 01:18
推 : 那篇的邏輯很怪，我看了兩遍才看懂什麼叫2y57M...38F 07/06 01:20
→ : 續約三年59M，為什麼他要講說是兩年57M？
→ : 因為那篇文章把第四年的TO 2M當成理所當然。
→ : 問題是撿了TO變UFA的話，那誰要跟你直接延長合約。
→ : 續約三年59M，為什麼他要講說是兩年57M？
→ : 因為那篇文章把第四年的TO 2M當成理所當然。
→ : 問題是撿了TO變UFA的話，那誰要跟你直接延長合約。
推 : 有沒有球員被撿TO以後還想沒有累積怒氣值的案例42F 07/06 01:24
→ : 啊佛心公司佛心公司 然後待著不走的
→ : 啊佛心公司佛心公司 然後待著不走的
推 : 別說佛心了，變成UFA就是各隊可以競價44F 07/06 01:24
→ : 你不要再釣ku跟Des繼續出糗了...沒看到最糗的超安靜45F 07/06 01:25
推 : 溜馬跟公鹿開的價只差4M，是有多芭樂價？46F 07/06 01:25
→ : 發文到現在都沒回覆47F 07/06 01:25
→ : 然後溜馬也不是擠不出錢，重點就是壓價壓到變空氣。48F 07/06 01:26
→ : 那如果Nemb的合約少了4M就會不壓價嗎？
→ : 那如果Nemb的合約少了4M就會不壓價嗎？
推 : Ayton 就是被球隊氣氛受害者50F 07/06 01:26
→ : 壓價壓到變空氣，可以去問Rob Pelinka，他熟的很。51F 07/06 01:27
推 : 我覺得他的意思是原本是2M TO變成3y59M等於原本的52F 07/06 01:27
→ : 框架再加2y57M 能理解但中間差距不能這麼簡單加減
→ : 框架再加2y57M 能理解但中間差距不能這麼簡單加減
推 : 非首輪新秀的RFA資格就是第二年或第三年結束後54F 07/06 01:27
→ : 所以我說我看了兩遍才看懂，但那個邏輯根本不通。55F 07/06 01:28
→ : 所以就算是新版的二輪制式合約 想要留下的球員都不56F 07/06 01:28
→ : 撿TO是變成UFA 上一個第四年UFA被搶走的叫做Brunson57F 07/06 01:29
→ : 會去撿第四年的TO 會直接談新約58F 07/06 01:29
→ : 你今天討論不提前續約，第三年不撿TO變RFA，還有點59F 07/06 01:29
推 : 2M TO後續風險太大 而3y59M認真不貴60F 07/06 01:29
→ : 道理，撿TO變UFA完全沒道理好嗎？61F 07/06 01:29
→ : 所謂帳面上的三年59M續約 是算上他第三年的2M 不是62F 07/06 01:30
→ : 但是變RFA也是有留不住的風險。只是比UFA好留。63F 07/06 01:30
→ : 第四年那個TO64F 07/06 01:30
推 : Nembhard這張合約還是很漂亮，問題在其他球員65F 07/06 01:31
推 : 沒有，三年59M是4~6年，第三年還是2M66F 07/06 01:31
推 : Nembhard那張合約完完全全沒問題67F 07/06 01:32
→ : 803那篇的「2年57M」是把第四年to的2M算進來68F 07/06 01:32
推 : 以哈利每年季後賽都受傷來說，先續 Nembhard 好像是69F 07/06 01:32
推 : 當然可以臭制服組操作爛、壓價、球隊很無情，但現70F 07/06 01:32
→ : 況就是制服組覺得Turner值這價錢而已
→ : 況就是制服組覺得Turner值這價錢而已
→ : 對的，尤其去年不知道智將跟 IJ 會報銷 ，看起來球72F 07/06 01:32
→ : 團就是沒有很重視 Turner 覺得他是我們的頂級藍領
→ : 團就是沒有很重視 Turner 覺得他是我們的頂級藍領
推 : Nembhard幾乎算是頂級綠葉，持球創造力甚至比小白好74F 07/06 01:33
→ : ，可能只差在外線準度而已
→ : ，可能只差在外線準度而已
→ : 而已，如果有續到搞不好大家就覺得制服組神了76F 07/06 01:33
![[圖]](https://i.imgur.com/eBTsisRh.jpg)
推 : 所以實際上要探討的點只有一個 Nemb去年續約是溜馬78F 07/06 01:33
→ : 當下能開的最大合約 兩年年資早鳥資格中產140%
→ : 如果溜馬放到今年休賽季才續約 Nemb的最大合約就不
→ : 當下能開的最大合約 兩年年資早鳥資格中產140%
→ : 如果溜馬放到今年休賽季才續約 Nemb的最大合約就不
推 : 不是去年續約啦81F 07/06 01:34
→ : 馬後炮事後諸葛來說，如果 Nembhard 沒先續82F 07/06 01:34
→ : 是早鳥而是完整大鳥資格 這個金額可以到25%頂薪83F 07/06 01:35
→ : 他合約是3+1to，你要怎麼第二年續約(非延長合約)84F 07/06 01:35
推 : 就算去年溜馬續約Turner，今年等RFA來跟Nembhard，85F 07/06 01:35
→ : oni你搞錯了86F 07/06 01:35
→ : 會不會瘋狗鹿也來開個超大張給Nembhard來弄你溜馬87F 07/06 01:35
→ : 。反正他就是七傷拳一出，大家一起滾泥巴。討論這
→ : 個假設題好像沒什麼意義，誰想得到公鹿來這招…
→ : 。反正他就是七傷拳一出，大家一起滾泥巴。討論這
→ : 個假設題好像沒什麼意義，誰想得到公鹿來這招…
→ : 那現在溜馬制服組應該更頭痛90F 07/06 01:36
→ : 搞不好連 Nembhard 都被狙擊了（雖然是假設議題）
→ : 溜馬的綠葉群本來就都是便宜好用的 underdog
→ : 搞不好連 Nembhard 都被狙擊了（雖然是假設議題）
→ : 溜馬的綠葉群本來就都是便宜好用的 underdog
→ : 耶 真的 我搞錯了 還是大鳥93F 07/06 01:37
推 : Nemb這個續約沒問題，Turner留不住是因為壓價。94F 07/06 01:37
→ : 這群綠葉本來就是想要證明自己值得更大張的薪水…95F 07/06 01:37
→ : Nembhard的時間點續約對球隊就是賭潛力先便宜拿96F 07/06 01:38
→ : 把留不住Turner怪到「其中一個人的合約」很莫名其妙97F 07/06 01:38
Andrew Nembhard | NBA Contracts & Salaries | Spotrac.com
Andrew Nembhard signed a 3 year, $58,650,480 contract with the Indiana Pacers with an average annual salary of $19,550,160. ...
Andrew Nembhard signed a 3 year, $58,650,480 contract with the Indiana Pacers with an average annual salary of $19,550,160. ...
推 : 去年溜馬不能續約Turner，因為原本Turner R&E99F 07/06 01:38
→ : 光是不同年份能續約的金額就不同了 還在三個窗口lol100F 07/06 01:39
→ : 能續的只有TJM用早鳥例外101F 07/06 01:39
推 : 以溜馬的薪資架構 留不留得住主要還是取決於管理層102F 07/06 01:39
→ : 其實Hollinger沒有怪 他的意思是你這樣續的時候就要103F 07/06 01:39
→ : 的態度104F 07/06 01:39
→ : 了解到可能後面會有連鎖反應了，因為現在的CBA制度105F 07/06 01:40
→ : 牽引能力就是那麼誇張 前一年的會馬上再下一年看到
→ : 所以你前面沒有留稅的額度，那你之後就會很難躲掉
→ : 牽引能力就是那麼誇張 前一年的會馬上再下一年看到
→ : 所以你前面沒有留稅的額度，那你之後就會很難躲掉
→ : 可能要看更深一點，我覺得溜馬是有計劃繳一兩年稅然108F 07/06 01:41
推 : 一半以上還是壓價被攔胡啦 球員根本沒時間再跟你拉109F 07/06 01:41
→ : 後重建的，只是那計劃跟哈利的阿基里斯一起斷了110F 07/06 01:41
→ : 扯111F 07/06 01:42
推 : 你這講法那怎麼不說為什麼TJM要先續約 完全沒道理112F 07/06 01:42
推 : Turner 不是一哥/二哥，他是奪冠隊伍需要的頂級綠113F 07/06 01:43
→ : 不過我同意比較這一年的3D跟市場價格是我把他看的114F 07/06 01:43
→ : 葉，為什麼一直被賣又沒賣，因為溜馬一直有計劃衝115F 07/06 01:43
→ : 太低了，因為我認為以今年的RFA競價對他是非常不利116F 07/06 01:43
推 : 喔沒事懂了Nemb二輪秀是用空間簽的117F 07/06 01:44
→ : 擊季後賽，只是現在一哥受傷，被狙擊了118F 07/06 01:44
→ : 提前續約是中產或現合約140%取大119F 07/06 01:44
推 : to oni, 新版勞資協議，把兩年年資提前延長合約增加120F 07/06 01:44
→ : 的 但霍爺認為這種續約的時機點是沒有必要去年就談121F 07/06 01:44
→ : 成的，以他當時的表現跟球隊的薪資架構可以再觀察一
→ : 成的，以他當時的表現跟球隊的薪資架構可以再觀察一
→ : 所以還是一樣不提前續約放到變RFA 看表現合約可能123F 07/06 01:44
→ : 從原本的中產140%變成上看到頂薪
→ : 從原本的中產140%變成上看到頂薪
→ : 點 但這個我覺得就是球員價值認知不同，所以我也不125F 07/06 01:45
推 : to oni, 新版勞資協議，把兩年年資提前延長合約增加126F 07/06 01:46
→ : 了，可以拿聯盟平均薪資的140%
→ : 了，可以拿聯盟平均薪資的140%
→ : 覺得那篇的意思是都誰誰誰的錯 而是你如果要這樣做128F 07/06 01:46
→ : 那你要了解你一年後會遇到什麼狀況，然後這個狀況
→ : 那你要了解你一年後會遇到什麼狀況，然後這個狀況
→ : 你可以說Nemb是RFA 放到今年再簽反正也沒競爭者130F 07/06 01:47
推 : 反正現在溜馬迷很無言 開季球員都交易了也不意外131F 07/06 01:47
→ : 也不見得能拿得到超過提前續約的中產140%132F 07/06 01:47
→ : 提前一年就先讓你知道了，那你怎麼處理 就會決定你133F 07/06 01:47
→ : 今年的話就是max合約從不到20M變成25%頂薪37M134F 07/06 01:47
→ : 一年後的可能發展 他預測可能會出現這樣的發展 然135F 07/06 01:48
→ : 雖然我從去年就說過新版CBA的強制填下限會造成RFA136F 07/06 01:48
→ : 後中了 這是我覺得他的觀點很厲害的部分= =137F 07/06 01:48
→ : 現在哈利受傷，如果 Nemb 到自由市場一定更慘138F 07/06 01:48
→ : 溜馬去年不想賭這個被開offer搶RFA的可能性139F 07/06 01:48
→ : 的談判能力變超弱 因為以往都有那種放著薪資空間到140F 07/06 01:48
→ : 缺後衛的球隊看到 Nembhard 應該很香141F 07/06 01:49
推 : 我記得Turner因為前一份合約的關係，是不能提早續142F 07/06 01:49
→ : 尤其去年哈利也是受大傷復健的143F 07/06 01:49
→ : 然後卡RFA可以看看金州那支球隊144F 07/06 01:49
→ : 約的145F 07/06 01:49
→ : 開季後 等季中再收約爽吃一波籤 但現在強制填到90%146F 07/06 01:49
→ : 沒有球隊會冒著開RFA被跟然後都7/7了市場交易早搞得
→ : 沒有球隊會冒著開RFA被跟然後都7/7了市場交易早搞得
→ : 對，這系列原文就是檢討溜馬制服組換Turner約148F 07/06 01:50
→ : 差不多 空間放在那一點用都沒有149F 07/06 01:50
→ : 我原文說當初換Turner約就沒誠意，也沒留後手150F 07/06 01:51
推 : 看球員工會要不要反應吧 每個rfa都被母隊搞151F 07/06 01:51
推 : 如果Turner不能提早續約的話那那篇就純雲的了152F 07/06 01:51
→ : 但我沒想到的是所有明顯有價值的RFA談判都卡住153F 07/06 01:51
→ : 那就把新版CBA的開季前強制填下限拿掉啊
→ : 那就把新版CBA的開季前強制填下限拿掉啊
推 : 最早ar的12m算不算有跡象了 湖人本來預計會被開毒155F 07/06 01:53
→ : 藥的
→ : 藥的
→ : 這個強制填下限雖然讓NBA加總薪資變多了 但明顯有157F 07/06 01:53
→ : 還是那是完全不同case158F 07/06 01:54
→ : 球員在FA市場受害159F 07/06 01:54
推 : 沒人會猜到有瘋子要用等於五千萬簽透納160F 07/06 01:54
→ : AR不算 那時候新CBA的強制填下限還沒實裝161F 07/06 01:54
→ : On大我看不懂意思，為什麼填下限跟簽約有關？162F 07/06 01:55
→ : 開市直接給合約不就好了嗎？
→ : 開市直接給合約不就好了嗎？
→ : 爛隊填下限rfa沒地方去啊164F 07/06 01:55
→ : AR的想法從現在來看還算能理解 Arenas條款是限制165F 07/06 01:56
推 : 因為以前沒有強制填下限，球隊的空間可以拿來簽RFA166F 07/06 01:56
→ : 本來母隊噁心rfa會被爛隊撿漏拿去爽167F 07/06 01:56
→ : 你的意思是大家怕開約卡到開市嗎？168F 07/06 01:56
→ : 前兩年最大中產 後兩年可以上看到頂薪 但要有球隊169F 07/06 01:56
→ : 現在各隊都把合約填到下限，超過中產價值的RFA沒戲170F 07/06 01:56
→ : 現在坦隊沒空間rfa根本沒地方去 有價無市171F 07/06 01:56
→ : 開約 AR最後選擇的是穩穩拿3+1PO 只犧牲第三年薪水172F 07/06 01:57
→ : NBA薪資下限跟薪資上限剛好差一個中產價。173F 07/06 01:57
→ : 但可以提早入袋為安174F 07/06 01:57
→ : 所以苦命這種超過中產價的RFA就大爆炸，沒人有空間175F 07/06 01:58
→ : 因為休賽季正式簽約是7/6 這個包含母隊決不決定要跟176F 07/06 01:58
→ : RFA 甚至還有猶豫期間 也就是說別隊就算7/1就開約給
→ : RFA 但7/1~7/5其他球員簽約交易都跑得差不多了啊
→ : RFA 甚至還有猶豫期間 也就是說別隊就算7/1就開約給
→ : RFA 但7/1~7/5其他球員簽約交易都跑得差不多了啊
推 : 也就是説基本上有空間的球隊也只有一個中產左右。因179F 07/06 01:59
推 : 現在的設計，經紀人跟經理人也都要專業化180F 07/06 01:59
→ : 為要填到9成。所以先抓自由球員比抓RFA實在的意思？181F 07/06 01:59
→ : 等到7/6甚至7/7 母隊確定跟了RFA 那你多的那堆空間182F 07/06 01:59
推 : 填下限=薪資空間不會大於中產價。183F 07/06 02:00
→ : 你要找誰補? 以前還可以放到季中交易再吃約拿籤184F 07/06 02:00
→ : 當然是先抓自由球員，不然RFA被母隊跟進還得填空間185F 07/06 02:00
→ : 所以AR的經紀人預估到今年市場幾乎沒有空間釋出，就186F 07/06 02:01
→ : 乾脆多這一年？不然大概也是剩中產合約？
→ : 乾脆多這一年？不然大概也是剩中產合約？
→ : 現在你必須在開季前填到90% 就算可以簽一年打工仔188F 07/06 02:01
→ : 7.10才想要填空間市場上已經沒人了189F 07/06 02:01
→ : 跟AR無關
→ : 跟AR無關
→ : 但一來一往你就喪失一堆潛在的交易可以拿籤了191F 07/06 02:01
→ : AR那次是根本沒有球隊想開合約，反正湖人必跟192F 07/06 02:01
推 : ar是前面拿12m跟今年沒關係193F 07/06 02:01
→ : 所以檯面上的rfa基本上就便宜母隊的意思吧？因為要194F 07/06 02:02
→ : 高於中產只能簽換。但母隊能拒絕簽換的球員
→ : 高於中產只能簽換。但母隊能拒絕簽換的球員
→ : 所以湖人也給AR「當時湖人能開的最好合約3+1PO」196F 07/06 02:02
→ : 我以為AR經紀人有預估市場是這樣197F 07/06 02:02
→ : RFA本來就母隊有利(比起UFA)198F 07/06 02:02
→ : 並沒有。這件事跟AR無關。
→ : 並沒有。這件事跟AR無關。
→ : ar其實有點像吧 湖人必跟開其他隊價碼也只是卡自己200F 07/06 02:03
→ : 隊伍空間
→ : 隊伍空間
→ : 那現在的RFA有解嗎？202F 07/06 02:03
→ : RFA寒冬，其實IBIZA七八年前就寫過了203F 07/06 02:03
→ : 現在只是從寒冬變更冷
→ : 現在只是從寒冬變更冷
→ : 大家幾乎都不想跨過第一條線。那能給的都有限吧...205F 07/06 02:04
→ : RFA基本上不需要解，大部分新秀都會簽延長合約206F 07/06 02:04
→ : 這個又跟硬上限無關，金八你又超譯了
→ : 這個又跟硬上限無關，金八你又超譯了
推 : 除非改CBA 不然沒解208F 07/06 02:05
→ : 還是會有像IG這種交易到別隊沒提前續 或艾頓這種
→ : 還是會有像IG這種交易到別隊沒提前續 或艾頓這種
→ : 上一個新秀約滿RFA被跟進，約滿直接走人的叫星海哥210F 07/06 02:06
推 : 喔喔......211F 07/06 02:06
→ : 管理層在搞他的 一旦進RFA完全不會有坦隊會加減開約212F 07/06 02:06
→ : IG是血栓，頓寶那個就嚴重撕破臉213F 07/06 02:07
→ : 了 開了也會被跟 還給你卡到7/7 誰開誰白癡214F 07/06 02:07
推 : 對 所以現在毒藥合約開不太出來了 會先毒死自己215F 07/06 02:12
推 : 真覺得溜馬沒做錯216F 07/06 02:12
→ : 現在新毒藥合約是用激勵獎金卡球員母隊的稅線217F 07/06 02:13
推 : 蠻好奇 這樣以後RFA是不是會變成開短約等之後進去218F 07/06 02:15
→ : 自由市場。或者交易比較好..？
→ : 自由市場。或者交易比較好..？
推 : 現在的RFA是超級母隊優勢 根本不擔心會有坦隊溢價搶220F 07/06 02:17
→ : 以前坦隊溢價搶 母隊硬跟後坦隊一點損失都沒有
→ : 現在母隊跟約後 坦隊空下來的薪資空間毫無用處
→ : 以前坦隊溢價搶 母隊硬跟後坦隊一點損失都沒有
→ : 現在母隊跟約後 坦隊空下來的薪資空間毫無用處
推 : 不只毫無用處還要想辦法填滿他223F 07/06 02:19
→ : 只能亂開約收市場殘留的人填到90%開季224F 07/06 02:19
→ : 不過阿銀本來就討厭坦隊 搞不好不會改225F 07/06 02:20
→ : 以前只是損人不利己白開心 現在是七傷拳226F 07/06 02:20
→ : 現在母隊超爽 坦隊沒的爽 球員最傷根本沒談判空間227F 07/06 02:21
→ allyourshit …
推 : 不想花錢的球隊能嘗到的甜頭也變少了229F 07/06 02:45
→ : 季中交易那個時間幫忙吃約拿籤是趁火打劫
→ : 現在能拿來趁火打劫的額度變超小
→ : 季中交易那個時間幫忙吃約拿籤是趁火打劫
→ : 現在能拿來趁火打劫的額度變超小
推 : 2年57M看得懂但感覺這個數字跟豪華稅關係不大還只232F 07/06 02:48
→ : 是在模糊焦點？看豪華稅不是就看本季cap hit兩千萬
→ : 左右
→ : AN目前表現馬後炮看感覺兩千萬還是很划算吧
推 : 感覺就是一年前覺得Nembhard不值那個價危言聳聽然
→ : 後不小心給他賽到了而已
→ : 是在模糊焦點？看豪華稅不是就看本季cap hit兩千萬
→ : 左右
→ : AN目前表現馬後炮看感覺兩千萬還是很划算吧
推 : 感覺就是一年前覺得Nembhard不值那個價危言聳聽然
→ : 後不小心給他賽到了而已
→ : 覺得那篇最大的問題是什麼以短期季後賽來給價...就238F 07/06 04:50
→ : 完全沒看球的講法
→ : 完全沒看球的講法
推 : Nemhard 超便宜的240F 07/06 05:53
推 : 哈利休養，Nembhard 肯定數據很漂亮
推 : 哈利休養，Nembhard 肯定數據很漂亮
→ : 目前薪資市場的走向，我還真看不出來有誰會開毒藥242F 07/06 06:03
推 : 這篇學到很多所以明年小馬RFA應該也不用擔心被搶嘍243F 07/06 06:50
→ : Nembhard跟Turner今年一起壓價那不就兩個都變空氣244F 07/06 07:04
→ : ？
→ : ？
推 : 最後那段講賭是好聽啦，實話是想吃豆腐246F 07/06 07:17
→ : 想吃幫你苦幹實幹十年主力的豆腐 哈哈
→ : 想吃幫你苦幹實幹十年主力的豆腐 哈哈
推 : 原料Turner這麼不值錢喔 科科248F 07/06 07:32
推 : 一般而言像turner這種標的都是合約到期前就續約，249F 07/06 07:41
→ : 誰都搶不了，續約不了就交易。這不是溜馬今年一直
→ : 再做的？但溜馬turner雙方今年一直再做的就是等死
→ : ，等引信爆炸。
→ : 今年我一直以為溜馬會3000萬續約turner再賣，稅等
→ : 季中再降到稅線下
→ : 又不是續了一定要繳稅，球季中再處理不行嗎？變空
→ : 氣是最虧的
→ : 哈利腿斷了計畫改變不繳稅ok,但續約turner後再賣再
→ : 降薪資有很難嗎？其實就是想凹而已
Turner的合約狀況是不能提前續約的...→ : 誰都搶不了，續約不了就交易。這不是溜馬今年一直
→ : 再做的？但溜馬turner雙方今年一直再做的就是等死
→ : ，等引信爆炸。
→ : 今年我一直以為溜馬會3000萬續約turner再賣，稅等
→ : 季中再降到稅線下
→ : 又不是續了一定要繳稅，球季中再處理不行嗎？變空
→ : 氣是最虧的
→ : 哈利腿斷了計畫改變不繳稅ok,但續約turner後再賣再
→ : 降薪資有很難嗎？其實就是想凹而已
未來兩三年目前的主要綠葉輪替都有換約的需求，
讓Turner直接走人某種程度上可以視為讓炸彈提前爆開，
只是讓十年老將離開的選擇在情感面上比較難受而已
→ : Turner好像也沒這麼好賣，如果還要吃垃圾約那更虧259F 07/06 08:00
推 : 負資產比空氣更糟啊260F 07/06 08:01
推 : 今年缺中鋒的隊那麼多，turner不難賣，溜馬今年賣261F 07/06 08:08
→ : 不掉是他的開價是一個合格的中鋒加籤。人家都有合
→ : 格中鋒了，就沒有一定要買turner
→ : 溜馬拿到那個合格中鋒條件就賣得掉
→ : 拿掉
實在是不太懂為什麼都把交易當成跟喝水一樣簡單，→ : 不掉是他的開價是一個合格的中鋒加籤。人家都有合
→ : 格中鋒了，就沒有一定要買turner
→ : 溜馬拿到那個合格中鋒條件就賣得掉
→ : 拿掉
四年長度的合約沒那麼好賣的啦，下一季Turner還少了哈利buff，誰知道數據會長怎樣
推 : 我認為季中交易可以 但因各隊也沒空間了 所以頂多266F 07/06 08:27
→ : 薪資匹配去交易 那就需要有下季小馬Nesmith跟walke
→ : r只能三選一的準備 除非下季全洗牌啦 老將也全出清
這個陣容最多就是撐到Nesmith合約到期的那一季，遲早要拆的 QQ→ : 薪資匹配去交易 那就需要有下季小馬Nesmith跟walke
→ : r只能三選一的準備 除非下季全洗牌啦 老將也全出清
推 : 這樣等於變相同區資敵耶，而且卡萊爾的全場進攻戰269F 07/06 08:46
→ : 術跟防守非常要求戰術意識跟站位，目前市場上根本
→ : 沒有這種中鋒
→ : 術跟防守非常要求戰術意識跟站位，目前市場上根本
→ : 沒有這種中鋒
推 : 其實現在的CBA一些基本操作如果都不懂也沒有討論的272F 07/06 08:59
→ : 意思
→ : 意思
→ : 拿不到能用的中鋒那溜馬交易幹嘛？解壓縮？274F 07/06 10:15
推 : 拿籤也好275F 07/06 10:20
→ : 你要合格中鋒+籤，除非對方的中鋒是氣氛問題
→ : 不然我也不知道為什麼要貼籤跟你換
→ : 你要合格中鋒+籤，除非對方的中鋒是氣氛問題
→ : 不然我也不知道為什麼要貼籤跟你換
推 : 再差也比變空氣好278F 07/06 10:42
→ : 就像下面跟灰熊的交易279F 07/06 10:46
※ 編輯: lens82801 (114.41.213.92 臺灣), 07/06/2025 11:18:31→ : 但其實溜馬應該都留有可以先簽後換得後手280F 07/06 11:26
→ : 我覺得 Siakam , Nesmith, Nembhard 合約到期時
→ : 要賣出去應該都算蠻不錯的
→ : 我覺得 Siakam , Nesmith, Nembhard 合約到期時
→ : 要賣出去應該都算蠻不錯的
→ : RFA比較有談簽換的機會，這幾個是UFA就偏難283F 07/06 11:49
→ : 他也只是要求跟里德一樣 也沒獅子大開口284F 07/06 13:08
→ : 是不是也可以說公鹿知道你就是硬要省才買斷去搶的
→ : 如果溜馬一開始就答應Turner 公鹿可能就不會裁了咧
→ : 一樣花5000萬增強自己戰力削弱同區對手戰力 划算啊
→ : 是不是也可以說公鹿知道你就是硬要省才買斷去搶的
→ : 如果溜馬一開始就答應Turner 公鹿可能就不會裁了咧
→ : 一樣花5000萬增強自己戰力削弱同區對手戰力 划算啊
→ : 吃完五年的dead cap再來討論划不划算吧288F 07/06 13:56
→ : Turner這張約走完那個死錢都還在咧
→ : Turner這張約走完那個死錢都還在咧
推 : 目前Nesmith Nembhard Mathurin的表現都是一千多萬290F 07/06 18:20
→ : 到兩千多萬的等級，續約Turner其實應該也只要放掉一
→ : 位，想辦法淘寶新人和用特例淘金
→ : 不過以上說的這些都是要想辦法處理Toppin和TJM
→ : 到兩千多萬的等級，續約Turner其實應該也只要放掉一
→ : 位，想辦法淘寶新人和用特例淘金
→ : 不過以上說的這些都是要想辦法處理Toppin和TJM
推 : 覺得小馬有turner價位等級又年輕會有人當基石搶294F 07/06 20:33
推 : 哈利斷腿後溜馬就不想給大約了,我是GM我也賭一把295F 07/06 21:26
→ : 搞不好Turner兩年後大衰退 反而繳了稅還卡死自己
→ : 搞不好Turner兩年後大衰退 反而繳了稅還卡死自己
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