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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-07-21 19:33:51
看板 NBA
作者 HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)
標題 Re: [討論] 統治 媒體投票界 的 GOAT
時間 Sun Jul 20 18:00:32 2025

※ 引述《nin64 (Gary)》之銘言：
: 關於新人王這段當年早就吵過了
: 你要說有爭議沒問題，兩個人很接近
: 但要說沒有理由頒給LeBron就誇張了點
: 首先傳統數據上，得分幾乎一樣
: 籃板Melo多0.6個
: 助攻LeBron多3個，這差距不能說差不多了


季賽數據：
          Pts  Reb   Ast   TOV    FG%    3P%    FT%    TS%
Melo     21.0  6.1   2.8   3.0   42.6   32.2   77.7   50.9
LBJ      20.9  5.5   5.9   3.5   41.7   29.0   75.4   48.8


LBJ 助攻多 3.1，籃板少 0.6，失誤也多 0.5。


LBJ 的 FG%, 3P%, FT% 也全部輸給 Melo。



不能只拿贏的助攻出來看，LBJ 的籃板、失誤、命中率都輸，你卻不敢提？


你要說數據差距很多？ 哪來的理由啊


: LeBron的20+5+5是新秀史上少見
: 基本上如果投票者以數據為主
: 投給LeBron就沒啥問題了


你講這些不就印證我說的。


媒體投票的獎項就是：沒有標準可言，媒體想給誰就給誰。



20+5+5 就可以蓋過其它所有劣勢，幫 LBJ 拿 ROY？


頒獎的標準都可以掰，反正重點是媒體想頒給誰。



: 至於戰積部分，Melo肯定佔優勢
: 但也蠻多觀點指出金塊整體陣容改善較多
: 可以看一下一些以前的文章分析
: https://niurl.cc/FiSI7F
: 下面這篇支持Melo
: 但底下的回覆也提出支持LeBron的觀點
: https://niurl.cc/YxXIb8
: 總之頒給誰都不能說沒道理
: 但要說找不出半點給LeBron的原因
: 就太誇大其詞了


笑死，果然要扯隊友。

Marcus Camby, Andre Miller 不管是在金塊時期或是其它時候都沒入選過全明星。


而當時的騎士隊，LBJ 身邊有：

1. 2003年與2005年都入選全明星陣容的大Z

2. 15.5 Pts, 11.4 Reb, FG% 52.3%的 Boozer，離開騎士後的Boozer有入選全明星



你是真心認為：Boozer與大Z 比 Marcus Camby, Andre Miller 差嗎？




2003-04 NBA Preseason Odds

https://reurl.cc/VW5bAZ


開季前的賭盤賠率：騎士隊 優於 金塊隊。



不要再亂洗什麼騎士隊陣容比金塊差，沒有任何說服力啦




整理一下：


1. 季賽數據：

          Pts  Reb   Ast   TOV    FG%    3P%    FT%    TS%
Melo     21.0  6.1   2.8   3.0   42.6   32.2   77.7   50.9
LBJ      20.9  5.5   5.9   3.5   41.7   29.0   75.4   48.8


LBJ 助攻多 3.1，籃板少 0.6，失誤也多 0.5。

LBJ 的 FG%, 3P%, FT% 則是全輸給 Melo。

傳統數據兩個是差不多的。



2. 球隊戰績提升


2003~04球季： Melo 帶隊增加 26勝  >  LBJ 帶隊增加 18勝


2003~04球季開季前的賭盤賠率：騎士隊 優於 金塊隊。


但是 Melo 擊敗賭盤預測，帶金塊隊打出比 LBJ 騎士隊更好的戰績。




3. 有無進季後賽

Melo 帶領金塊隊在競爭力較強的西區打進季後賽。

LBJ 帶領騎士隊在競爭力較弱的東區，卻打不進季後賽。




4. 季賽直接交手


兩場比賽都是 Melo 力壓 LBJ：

          Pts  Reb   Ast     FG%    3P%
Carmelo  20.0  5.5   2.0    42.4   66.7
Lebron   13.0  8.5   6.0    30.0   40.0



金塊隊與騎士隊打了兩場，騎士隊兩場都輸，

兩個ROY競爭者，季賽直接交手， Melo 贏了比賽，也贏了數據。




5. 衝刺季後賽的帶隊成績：


衝刺季後賽的階段 (3/19~4/9)，LBJ 卻帶隊打出 1勝 11負的戰績，
讓騎士隊在 4/9 就提早跟季後賽說再見。



反觀Melo，在衝刺季後賽的階段，帶隊打出 7勝 5負，提前在 4/12 鎖定季後賽席次。





你說要頒給 LBJ 的論點只有一個 20+5+5，其它 LBJ 的劣勢都不敢提？



我列了評比ROY時會考量的五大因素，

你來解釋一下，有哪個籃球場上的理由，能夠說服大家把 2004年ROY頒給 LBJ？



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.210.189 (臺灣)
※ 作者: HOlajuwon 2025-07-20 18:00:32
※ 文章代碼(AID): #1eVBv2zt (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1753005634.A.F77.html
※ 同主題文章:
　 07-20 14:38 HOlajuwon. ■ [討論] 統治 媒體投票界 的 GOAT
　 07-20 16:54 nin64. ■ Re: [討論] 統治 媒體投票界 的 GOAT
● 07-20 18:00 HOlajuwon. ■ Re: [討論] 統治 媒體投票界 的 GOAT
　 07-20 21:11 nin64. ■ Re: [討論] 統治 媒體投票界 的 GOAT
　 07-21 09:44 HOlajuwon. ■ Re: [討論] 統治 媒體投票界 的 GOAT
　 07-21 11:57 nin64. ■ Re: [討論] 統治 媒體投票界 的 GOAT
　 07-21 13:54 ywt. ■ Re: [討論] 統治 媒體投票界 的 GOAT
　 07-21 18:33 MidoriG. ■ Re: [討論] 統治 媒體投票界 的 GOAT
推 RodrigueZ810: 大Z+Bozzer給其他球星就算雙塔了1F 07/20 18:01
→ RodrigueZ810: 給姆斯就被臭成姆斯一人球隊
推 Balboa      : 看起來姆斯在騎士1.0沒好隊友是從一開始就造謠了3F 07/20 18:03
推 fish7333    : 果然變成素材了 笑死4F 07/20 18:03
推 chien955401 : 永遠都是隊友CBA，一生充滿挫折5F 07/20 18:04
推 mhkt        : 騎士1.0時期是有好隊友啊 騎士老闆也真的補強給LBJ6F 07/20 18:04
→ mhkt        : 啊
推 ZIDENS      : 你們是怎麼能做到一個禮拜吵同一件事的8F 07/20 18:05
→ mhkt        : 不是  是因為有人洗記憶  只好繼續這樣了 ╮(╯_╰9F 07/20 18:06
→ mhkt        : )╭
推 sphix       : 數據是Melo稍優沒錯，但聯盟擺明要捧LBJ11F 07/20 18:06
→ sphix       : 所以一開始我就覺得LBJ拿定新人獎了
推 holyhelm    : 暑假太閒啊13F 07/20 18:08
推 BanJarvan4  : 姆斯生涯都嘛被高估14F 07/20 18:08
推 u9596g12    : 暑假開噴不是定番了嗎 沒球打不找架吵怎麼可以15F 07/20 18:08
推 slamblock15 : 照03投票的邏輯 新秀不是持球手就不用想拿ROY了 終16F 07/20 18:09
→ slamblock15 : 結者助攻低就是不給你
推 s310213     : Andre miller，真懷念，低調穩定強18F 07/20 18:09
推 trylin      : 姆咪從2003就開始洗記憶了19F 07/20 18:10
推 ki523898    : 還真沒有吵 因為姆咪根本沒有一點有組織的語言還擊20F 07/20 18:10
→ trylin      : 但大部分人記憶沒那麼好洗21F 07/20 18:11
→ pei1006     : 這樣子看下來助攻數真的差距蠻大的22F 07/20 18:11
→ trylin      : 講來講去就是LBJ的隊友比較弱23F 07/20 18:11
→ s2500205    : 正常，畢竟作為終結者的melo得分沒比腿詹高個5+分24F 07/20 18:11
→ ki523898    : 目前只看到立稻草人打跟偷換概念兩種游擊推文25F 07/20 18:11
→ s2500205    : ，那就被其他面向比下去了26F 07/20 18:11
→ ki523898    : 那戰績差8場算多還少27F 07/20 18:12
→ ukita       : 輸金塊的時候Ricky Davis還在 交易後LBJ場均達到 2228F 07/20 18:12
推 killer75115 : 姆咪邏輯，被騎士選到就是沒隊友 沒教練， 沒市場29F 07/20 18:13
→ killer75115 : 沒冠軍 是吧？
→ ApAzusa126  : 接下來這位不談Camby了，要開始討論都是Ricky Davis31F 07/20 18:13
→ ApAzusa126  : 耽誤姆斯了嗎？
推 ki523898    : 場均上去了 但季後賽也噴掉了33F 07/20 18:14
推 hfs840173   : 8樓中肯，到底有啥好吵34F 07/20 18:15
推 Landius     : 別人家的隊友都好香,是這個意思嗎35F 07/20 18:15
推 alsh        : Boozer 15/10 放到其他隊 以姆迷標準不就巨頭？36F 07/20 18:16
推 ki523898    : 所以說文章要看完 幫畫重點 季末衝刺1-11俯衝狀元37F 07/20 18:16
→ ki523898    :  場均22是要表達什麼？
推 fish7333    : 3分8籃板都可以吹成巨頭了 這有什麼39F 07/20 18:17
→ ukita       : 耽誤是你說的喔 數據先低後高 媒體投票本來就會受影40F 07/20 18:17
推 holyhelm    : Ricky Davis相關的，上一篇就解釋了吧。姆咪反應早41F 07/20 18:17
推 kingbar815  : 自己都說沒標準了，然後還硬要扯「統治媒體投票」42F 07/20 18:17
→ ukita       : 響43F 07/20 18:17
→ holyhelm    : 就都在詹黑之王的預判中了44F 07/20 18:17
→ ApAzusa126  : 我也是覺得到底有啥好吵，數據拉出來，歷史發言拿出45F 07/20 18:17
推 slamblock15 : Melo是終結者 但是出手數是LBJ比較高 得分差不多意46F 07/20 18:18
→ ApAzusa126  : 來，戰績拿出來就這樣的東西47F 07/20 18:18
→ slamblock15 : 外嗎48F 07/20 18:18
推 bigheadkobe : Camby那時候還是有名的痛痛人！49F 07/20 18:18
→ bigheadkobe : 但Nene倒是還不錯啦～
推 alsh        : 一般來說 自己數據上升 球隊連敗 我們稱為刷子51F 07/20 18:19
推 s24066774   : 姆咪就一直亂槓給人打臉，什麼有什麼好吵52F 07/20 18:19
推 ki523898    : 就是因為標準很浮動但都會*正好*有利山羌才會總結53F 07/20 18:20
→ ki523898    : 統治媒體投票啊
→ s24066774   : 你叫他們不要一直洗記憶55F 07/20 18:20
推 flame1983   : 聯盟怎可能把LBJ能拿的大獎項 換頒給一個黑幫背景56F 07/20 18:20
→ ukita       : 新秀除了姚明 看數據本來就是常態 一個新人王要為57F 07/20 18:20
推 jonestem    : 推 媒體想讓誰上就誰上58F 07/20 18:20
→ s2500205    : 最佳新秀對戰績考量不高吧59F 07/20 18:20
→ flame1983   : 的甜瓜 你舉的大家都知道 但NBA本來就是一場秀 兩60F 07/20 18:20
→ s2500205    : 1996的76人戰績慘不忍睹，但AI也是當選61F 07/20 18:20
→ flame1983   : 人差距不大的情況下 LBJ拿獎是再自然不過的事62F 07/20 18:20
→ ukita       : 戰績負責就想太多了63F 07/20 18:20
→ ApAzusa126  : https://i.imgur.com/OOSjsFx.jpeg64F 07/20 18:21
→ ApAzusa126  : Melo 明星賽後24分
[圖]
推 kingbar815  : 不就畫靶再射箭的言論而已66F 07/20 18:21
→ ApAzusa126  : 2月甚至場均27分67F 07/20 18:21
→ ApAzusa126  : https://i.imgur.com/Frb2RwG.jpeg
[圖]
推 ki523898    : 樂透秀戰績提升本來就會在考慮範圍內 尤其兩者數據69F 07/20 18:22
→ ki523898    : 並沒有很大的差距下
→ ApAzusa126  : LBJ 明星賽後21.8分71F 07/20 18:22
推 liang199779 : 姆咪發現贏不了 開始說沒什麼好吵的 無言72F 07/20 18:22
→ ApAzusa126  : 看起來不是你所說的拉尾盤，請繼續你的下一個理由73F 07/20 18:23
推 davidex     : Melo黑幫背景扣分吧?74F 07/20 18:23
推 kingbar815  : 就高中控衛的20+5+5。跟大一得分手的25+8哪個看起75F 07/20 18:23
推 s24066774   : Melo就爆出有黑幫背景還比出黑幫手勢76F 07/20 18:24
→ kingbar815  : 來比較難得的比較？當年也是覺得兩個都行，但20年以77F 07/20 18:24
→ s24066774   : 加上有Nike爸爸78F 07/20 18:24
→ kingbar815  : 後要回顧到「統治媒體投票？」79F 07/20 18:24
推 Landius     : 多贏8場很拼啊,金塊西區80F 07/20 18:24
→ kingbar815  : 當年怎麼不打這篇出來讓大家判別一下統治了沒......81F 07/20 18:24
→ malain      : 鄉野奇譚，瓜哥不就被史騰抓去約談說你在哪裡混我82F 07/20 18:25
→ malain      : 都知道
→ ukita       : 最後一個得分手贏一個不是得分手的0.1分還要比什麼84F 07/20 18:25
噓 mjkblbjboth : 95%正確，但提boozer就給噓85F 07/20 18:25
→ qazws931    : 姆咪的特色 腿詹一隻帶隊變強 球隊輸都是隊友爛86F 07/20 18:26
推 holyhelm    : 新人王什麼時候有考慮過是高中生還是大一還是大四球87F 07/20 18:26
→ holyhelm    : 員啊？這倒是新聽到的說法
→ qazws931    : 一直以來都是這套路89F 07/20 18:26
→ ApAzusa126  : 不是得分手但出手次數比較多90F 07/20 18:26
→ ApAzusa126  : 「不是得分手」是一個什麼Hashtag嗎？
→ mjkblbjboth : boozer那年就還不是明星 還在上升中，隔年也跑了提92F 07/20 18:27
推 ki523898    : 這時候姆咪就不看最喜歡看的命中率了93F 07/20 18:27
→ ApAzusa126  : Tag上去就可以不用看得分了94F 07/20 18:27
→ mjkblbjboth : 他沒意義95F 07/20 18:27
推 RicFlair    : 咪邏輯總是異於常人的 勿驚96F 07/20 18:27
推 kingbar815  : 新人王你有什麼時候知道在考慮什麼？97F 07/20 18:28
推 s24066774   : 2055 但是在東區打成這樣，終結者在西區進進季後賽98F 07/20 18:28
→ kingbar815  : 還是新人王有告訴你「怎麼評論」99F 07/20 18:28
→ s24066774   : ，這個帶隊能力雲泥之比100F 07/20 18:28
→ ApAzusa126  : 嗯，03-04新人王的票選要看04-05某人的隊友還在不在101F 07/20 18:28
→ qazws931    : 我大姆斯引戰都可以推給是別人在黑102F 07/20 18:28
→ ApAzusa126  : 老哥你出手數比人家多啊103F 07/20 18:28
→ ApAzusa126  : 這很難理解是不是
推 holyhelm    : 這篇不就提過各面向了，這二十年來看媒體評比也都有105F 07/20 18:29
→ holyhelm    : 講過啊，戰績、尾盤、對戰等等。年齡有加分我還是第
→ ApAzusa126  : 你「不是得分手」，出手數還比人家多，只能說明你是107F 07/20 18:29
→ holyhelm    : 一次聽到勒108F 07/20 18:29
→ ApAzusa126  : 球霸啊109F 07/20 18:29
推 slamblock15 : 不是得分手 結果出手次數比終結者多 這個我們叫球X110F 07/20 18:30
→ xcei7788    : LBJ可以拿上檯面讓人為了誰是GOAT爭的面紅耳赤，也111F 07/20 18:30
推 alsh        : 隔年跑了關今年什麼事 開天眼知道他要跑心情不好嗎112F 07/20 18:30
→ xcei7788    : 值了，但佐敦還是GOAT113F 07/20 18:30
推 ayubabbit   : 這樣真的很扯 都贏還輸新人王114F 07/20 18:31
→ Despairile  : 這到底有啥好吵或者好講的 講不客氣的 這系列文是我115F 07/20 18:32
→ ayubabbit   : 不過新人王這玩意就沒啥含金量 大部分超巨都沒有116F 07/20 18:32
→ Despairile  : 看過黑姆最沒營養的東西 當時就吵過的東西..117F 07/20 18:33
推 kingbar815  : 各個面向=標準？等於「統治媒體投票？」這邏輯好笑118F 07/20 18:33
→ ayubabbit   : 討論姆斯就是黑姆喔119F 07/20 18:33
推 Landius     : 唯一能解釋的只有球霸成那樣才可以說隊友都比別人家120F 07/20 18:33
→ Landius     : 弱吧?
推 ppives      : 文章內容那句話說03年boozer是全明星？某樓真的每篇122F 07/20 18:33
→ Despairile  : Reddit早年的文就已經吵過了好嗎= =123F 07/20 18:33
→ ppives      : 硬要講一些話刷存在感124F 07/20 18:34
→ ayubabbit   : 早年的文還是可以討論啊 11火 73勇一直都很津津樂道125F 07/20 18:34
推 s24066774   : 數據戰積都列出來就黑喔，姆咪真的好好玩126F 07/20 18:34
推 sad141      : 討論姆斯數據和言行就是黑姆？127F 07/20 18:34
→ ayubabbit   : 還是以後禁止討論11火 73勇128F 07/20 18:34
推 Lemming     : 他就累積數據讓媒體炒作 但實際效果沒那麼高啊129F 07/20 18:35
→ s24066774   : 我們引用的都是一個叫LebronJames講的話130F 07/20 18:35
推 Lakers24    : 提出數據佐證姆斯本身就是造謠的始作俑者了，姆咪沒131F 07/20 18:35
→ ppives      : 重點在於前一年差不多的數據 太陽進季後賽 所以roy132F 07/20 18:35
→ Lakers24    : 辦法幫姆斯反駁只能一直扯黑133F 07/20 18:35
推 kingbar815  : 當年就吵過，實際上誰都合理。134F 07/20 18:35
→ s24066774   : 姆咪要不要去追殺這個黑人？135F 07/20 18:35
推 alsh        : 哇姆迷整天洗定制數據 但其他人討論姆斯成績就是黑136F 07/20 18:35
→ Lemming     : 拿出戰績來講很明顯 連主題都沒看就提20-5-5137F 07/20 18:35
→ ppives      : 給小史，隔年金塊進季後賽roy卻不是給melo138F 07/20 18:36
推 Balboa      : 凡走過必留下痕跡 最大的姆黑就是姆斯139F 07/20 18:36
推 sad141      : 數據是他打的，言行是他自己說和做的。重複這些東140F 07/20 18:36
→ sad141      : 西就是黑？
推 mhkt        : 就有人洗記憶 還一直談  這篇系列文根本就不會有這142F 07/20 18:36
→ Lemming     : 這不就是他吹到被討厭的原因之一143F 07/20 18:36
→ mhkt        : 樣的規模144F 07/20 18:36
→ koromo1991  : 姆咪：Bosh不算巨頭 大Z不是全明星只是堪用 跟姆斯145F 07/20 18:36
→ koromo1991  : 同隊真的可憐 都要被姆咪自動降一個檔次
推 ayubabbit   : 姆斯這段時間也很愛上podcast講古147F 07/20 18:36
推 mmchen      : 這個Roy到現在都還有人討論就表示爭議很多，媒體文148F 07/20 18:36
→ mmchen      : 章就是硬找給姆斯的理由來合理化不公平
→ ayubabbit   : 看一堆youtuber超愛剪 然後開始吹超有料150F 07/20 18:37
→ ayubabbit   : 不利的就變成黑了
推 kingbar815  : 但要用當時的東西反過來扣一個「統治媒體投票」？這152F 07/20 18:37
→ kingbar815  : 還不是畫靶再射箭
→ mhkt        : 吵最兇莫過於MJ vs LBJ 系列文  那個才是一路戰到154F 07/20 18:38
→ mhkt        : 底
→ ApAzusa126  : 他LeBron統治媒體投票的例子多了，新人王只是又一156F 07/20 18:38
推 slamblock15 : 終於知道為什麼姆斯隊友數據都沒別隊好看了啦 球權157F 07/20 18:38
→ ApAzusa126  : 個例子而已158F 07/20 18:38
→ slamblock15 : 都集中在他身上其他人怎麼刷 難怪TD談歷史地位都吃159F 07/20 18:38
→ slamblock15 : 不少虧
推 Balboa      : 姆斯那個節目的主要看點就是找幾個白男附和他161F 07/20 18:38
→ ApAzusa126  : 再說什麼叫「先畫靶再射箭」，先畫靶再射箭不是當然162F 07/20 18:39
→ ApAzusa126  : 的嗎...？
推 fish7333    : 姆斯這種洗記憶法只要一個人相信就算他贏164F 07/20 18:39
推 narumi150729: 舉球手太多,殺都殺不完165F 07/20 18:40
推 sad141      : 正常射箭不都是先有靶子擺在那邊，然後才瞄準靶子166F 07/20 18:40
→ sad141      : 開始射箭？
→ mjkblbjboth : 112 天黑請閉眼 那時就不是明星168F 07/20 18:41
→ qazws931    : 現在一直出來放靶的不是都是腿詹嗎 是它們自以為的169F 07/20 18:41
→ qazws931    : 山羊耶 怎麼又要推給別人了
推 alsh        : 這種吸血團隊 榮譽歸於一人的玩法 之後是要被輿論171F 07/20 18:42
→ alsh        : 反噬的 例如說麥可阿瑟 成龍 現在就是快到反噬期了
推 TraeYoung11 : 抱歉了 要競爭史上最佳就是要最高標準檢視173F 07/20 18:43
→ TraeYoung11 : 先畫靶再射箭xddd
→ qazws931    : 什麼三巨頭啊 什麼戒指啊 都嘛是它們自稱山羊的腿詹175F 07/20 18:43
推 MxxgHxxg    : 姆咪吵不贏就開始說有啥好吵的 嘻嘻176F 07/20 18:43
→ qazws931    : 放的靶 在那說別人177F 07/20 18:43
推 heyjude1118 : 名字遮起來，問100個AI都是melo贏178F 07/20 18:44
→ MxxgHxxg    : 就姆咪一整天在吹GOAT結果被打臉就說有啥好吵的….179F 07/20 18:44
推 jimpon      : 這系列撥亂導正的文真的改變不少人對老詹的看法180F 07/20 18:45
推 Mr517       : 其實就是一個打一堆菜市場盃，刷積分～然後自稱史上181F 07/20 18:48
→ Mr517       : 第一，不然大家也不會這樣反感
推 gtsr0108    : 韋德在詹迷的口中都可以不是巨頭了，大Z不是明星球183F 07/20 18:48
→ gtsr0108    : 員也這個標準來說也很正常...
噓 hyde318     : 欲加之罪 何患無辭 呵呵185F 07/20 18:49
→ gtsr0108    : “以”這個標準186F 07/20 18:49
→ lala5333    : 真要說回頭看 聯盟也沒捧錯啦 真給melo這種媒體資187F 07/20 18:50
→ lala5333    : 源他也又能打到多高呢
推 kingbar815  : https://i.imgur.com/5L6BFWh.jpeg189F 07/20 18:51
[圖]
推 nimaj       : 校花不要自己吹成國花不就沒事了190F 07/20 18:52
推 zseineo     : 先畫靶再射箭 笑死191F 07/20 18:52
→ nimaj       : 現在LBJ被大量揭弊 也是活該自找的而已192F 07/20 18:52
→ kingbar815  : Gpt說的，還有其他99個ai嗎193F 07/20 18:52
→ zseineo     : 推 HongLiers: 上一篇的H就是超級姆黑 他對你這篇194F 07/20 18:53
→ zseineo     : 文會視而不見
推 nimaj       : 老實講不只PTT 現在美國論壇也開始在揭弊吵成一團196F 07/20 18:55
→ zseineo     : gpt笑死 gpt想要什麼結論叫他凹就好  不凹你多生成197F 07/20 18:55
→ zseineo     : 幾次回覆也一定不一樣
→ mjkblbjboth : 也只能在ptt洗罷了 外面是雪亮的199F 07/20 18:55
→ nimaj       : 看來LBJ屆退 他的媒體勢力也開始守不住了 顆顆200F 07/20 18:56
推 slowsoul1998: 新人王給瓜哥對他的生涯評價有影響嗎...只能說冠軍201F 07/20 18:56
→ slowsoul1998:  mvp 一陣 都是0太傷了
推 lisanick    : 瓜是得分手，重點是那年場均出手腿詹還比瓜多一次203F 07/20 18:57
→ HonestBear7 : 先把造謠仔桶一桶不就沒事了，搞得大家還得挖數據204F 07/20 18:57
→ lisanick    : 勒，投得更多得分卻比較少205F 07/20 18:57
→ HonestBear7 : 出來反駁206F 07/20 18:57
推 kingbar815  : 笑死那你跟上面那個說用100ai都是甜瓜贏的人講你的207F 07/20 18:57
→ kingbar815  : 觀點啊。怎麼不說100ai都能推導自己要的答案
推 herry0815   : 好強209F 07/20 18:58
→ HonestBear7 : 造謠羌仔被打臉完繼續跳針硬凹，反正不桶就是能一210F 07/20 18:58
→ HonestBear7 : 直洗
推 swallowp1   : 迷迷們雞嘴變鴨嘴了T__T212F 07/20 18:58
→ ApAzusa126  : 他說要把名字遮起來欸213F 07/20 18:58
→ ApAzusa126  : 你遮了沒
推 sasewill    : 就沒有甚麼給誰都合理阿，羌族被打腫臉硬要215F 07/20 18:59
推 sad141      : 哪來的只有ptt，不說太遠的，對岸嘴的可比ptt狠多216F 07/20 19:00
→ sad141      : 了。
推 pufgm60632  : 二十年後會吵什麼大家先提前預告一下，反正閒著也218F 07/20 19:00
→ pufgm60632  : 是閒著
推 kingbar815  : 我把名字遮起來，但我沒遮年齡，推導的答案一樣啊220F 07/20 19:01
→ zseineo     : 我是要怎麼穿越時空回上面的推文 不管哪邊貼ai都很221F 07/20 19:02
→ zseineo     : 好笑啦
推 heyjude1118 : 問AI，名字要遮起來，不然它會用果找因。像未來性223F 07/20 19:02
推 tinytod     : 某樓 請問你有把名字遮起來嗎224F 07/20 19:02
推 slowsoul1998: 我覺得瓜哥最大問題就是身為進攻萬花筒 得分王卻只225F 07/20 19:02
→ slowsoul1998: 有一個。
→ heyjude1118 : 媒體更看好發展這種理由227F 07/20 19:03
推 Timothy0225 : 這串大便的時候看很舒壓 缺點就是廁所不好找228F 07/20 19:03
推 kingbar815  : 你去遮看看，我是遮了啦。不過我有加年齡條件229F 07/20 19:03
推 bm1041644   : 20年後就是吵Flagg身旁一堆強者 怎麼拿ROY230F 07/20 19:07
推 lerss       : 當時LBJ跟甜瓜進聯盟的聲勢本來就差很多，當表現沒231F 07/20 19:09
→ lerss       : 差距太多LBJ相對甜瓜有媒體優勢本來就很正常
推 y2589764    : 防守沒比一下233F 07/20 19:10
→ sasaflight  : 看起來數據沒差很多阿 助攻差距很大沒問題234F 07/20 19:10
→ lerss       : 有媒體優勢在MVP也很常見，LBJ在媒體裡雖然有整天黑235F 07/20 19:11
→ sasaflight  : 給兩個都合理 那給lbj為什麼會是問題？236F 07/20 19:11
→ lerss       : 他的，但他生涯在媒體裡都算優勢方237F 07/20 19:12
推 timothy911  : 這只是數據庫的冰山一角，希望可以洗到新賽季238F 07/20 19:12
推 kaede0711   : 問不就是姆斯打不好都是因為陣容不夠好239F 07/20 19:14
→ mjkblbjboth : 不看id年紀確實會偏向給甜瓜240F 07/20 19:14
→ ricky469rick: 我問了ChatGTP 名字遮了是甜瓜阿241F 07/20 19:14
→ ricky469rick: 我把2003年數據給他 跟他說AB兩球員A拿了新人王
→ ricky469rick: 再把2004年CD兩個球員數據給他 他跟我隔年說應該給D
→ ricky469rick: 年齡 得分 籃板 助攻 抄截 火鍋 命中率 出勤 戰績
推 Gentile     : 聲勢差很多 打出來差不多不是不如預期嗎 還好意思245F 07/20 19:16
→ ricky469rick: 勝場變化 是否有進季後賽 這些數據都給他 就沒名字246F 07/20 19:16
→ Gentile     : 拿獎喔247F 07/20 19:17
→ ricky469rick: A是小史 B是姚明 C是LBJ D是甜瓜248F 07/20 19:17
噓 knightwww   : Okok249F 07/20 19:17
→ Gentile     : 生日差個半年多一點 講的好像年輕很多耶250F 07/20 19:18
噓 birdman5656 : 皇帝：別蹭了251F 07/20 19:18
推 yoyodjy     : 姆咪趕快去做假數據發一篇文阿 趕緊的252F 07/20 19:18
→ ricky469rick: 說到這個 我用另一個對話問的時候ChatGTP跟我說他倆253F 07/20 19:18
→ ricky469rick: 都是19歲 我還問他為什麼 他說兩人其實只差半年
推 CarlosArroyo: 吵同一件事情是因為有人狂跳針啊255F 07/20 19:19
→ ricky469rick: 但我新開對話餵數據的時候還是給LBJ填19 甜瓜填20256F 07/20 19:19
→ gnl1n       : 笑死我記得之前有造假數據的姆咪 真有梗257F 07/20 19:19
推 woaifafewen : 給誰都可以那為什麼是給LBJ  還有負的年度隊更好笑258F 07/20 19:19
推 lerss       : LBJ拿新人王有媒體優勢根本沒甚麼好否認的，他也有259F 07/20 19:23
推 ayubabbit   : 就真的媒體優勢 不過這實際上也給姆斯很大壓力260F 07/20 19:23
推 ricky469rick: https://i.imgur.com/iDoZKpU.jpeg 付費版ChatGPT261F 07/20 19:24
[圖]
→ ayubabbit   : 最後才讓他跑去抱腿262F 07/20 19:24
→ lerss       : 更多實打實的榮譽，是不是NIKE旗下在媒體方差很多263F 07/20 19:24
→ Despairile  : 2個人年紀分別是18歲又178天 vs 19歲又28天264F 07/20 19:24
→ ayubabbit   : 如果他是像curry這種大三才被覺得nba ready的265F 07/20 19:25
→ ayubabbit   : 應該就有機會終老騎士了
推 GimmeTempo  : 今天如果兩個人換過來 得獎的也一定是姆斯267F 07/20 19:30
推 alex80327   : 這版沒有除了山羌以外的事情嗎268F 07/20 19:34
噓 a516013     : 說得好 那種媒體投出來的獎項都是沒啥標準的雙標獎269F 07/20 19:35
→ a516013     : 項 鄉民最愛吵的MVP FMVP也一樣
→ mjkblbjboth : 也不能說是年紀 應該是有沒有打ncaa的差別271F 07/20 19:37
推 MJ02        : 我是你的粉272F 07/20 19:39
推 pennykidd   : 老詹被吹成救世主 萬一無冠他自己也很慌 抱團也要273F 07/20 19:39
→ pennykidd   : 奪冠
推 zaqpptuse   : 姆斯果然最強275F 07/20 19:39
→ oboh        : 當初記得新人要拿到20/5/5沒幾個 所以有加分吧276F 07/20 19:40
推 zxcasdzsd   : 姆迷覺得這串文很無聊可以去發別的文啊今天又不是277F 07/20 19:42
→ zxcasdzsd   : 什麼都沒發生
→ zxcasdzsd   : 你們為什麼不討論姆斯又組了一個dpoy進他自己的大
→ zxcasdzsd   : 團呢
→ gtsr0108    : 抱歉，那團不是LBJ組的，要正名一下281F 07/20 19:44
噓 basketone   : 所以勒 LBJ依舊是goat第二名啊 是多不服輸還要拿ROY282F 07/20 19:47
→ basketone   : 來吵
噓 Jen0525     : 好可憐284F 07/20 19:48
推 RBC54321    : 說個笑話 Melo隊友比較強 結果進不了明星賽285F 07/20 19:49
推 yjac6221    : 不管啦，列出數據就是黑286F 07/20 19:50
噓 SkyWalkzz   : ID287F 07/20 19:50
推 MDAISUKE18  : 老詹還沒選秀的時候就已經一堆文在討論成就了，又288F 07/20 19:50
→ RBC54321    : LBJ隊友好弱 結果是明星賽等級 我好混亂阿289F 07/20 19:50
→ MDAISUKE18  : 是老喬老皮又是大鳥大O又是四大衛的290F 07/20 19:50
→ yjac6221    : GOAT第二名又是什麼說法，不是整天跟第一名比較比291F 07/20 19:51
→ yjac6221    : 輸就自動變第二欸
推 Gentile     : 就是說用選的沒公信力 還在那邊Goat第二？293F 07/20 19:52
推 Balboa      : 羌寶的腦迴路就是這樣 問就是保底第二294F 07/20 19:55
→ Brucetk     : 籃板少 0.6，失誤也多 0.5 看到這行我真的笑了 啊295F 07/20 19:56
→ Brucetk     : 不就輸好多
推 taylor0607  : 姆斯一直不算白 是73勇那段時間太招黑 LBJ才白不少297F 07/20 20:00
推 mikeneko    : 為錯誤的歷史翻案，這叫轉型正義298F 07/20 20:01
推 gtsr0108    : 黑白是相對的，有人比你黑，你就是白的，73勇那時299F 07/20 20:02
→ gtsr0108    : 候也是幫到LBJ，咖哩跟LBJ果然全部互相成就對方
推 cool34      : 原來甜瓜有這麼強喔? 在這版不是跟老史馬龍一樣都301F 07/20 20:03
推 proter      : 再好的隊友  給LBJ都會被他弱化302F 07/20 20:03
→ cool34      : 被鄉民講成0冠仔嗎?303F 07/20 20:03
噓 Williamtsou : 前一篇我提過LBJ贏在助攻跟助攻失誤比304F 07/20 20:05
推 gtsr0108    : NBA的風氣就這樣，有冠的一桌，沒冠的一桌...305F 07/20 20:05
→ Williamtsou : 剩下沒講的就是都輸啊，只是他能贏除了媒體306F 07/20 20:05
→ Williamtsou : 就是早期較重視傳統數據， 20加5加5看起來確實好看
推 azlbf       : 助失比看一下…. 助攻多3 失誤才多0.5是贏超多好嗎308F 07/20 20:06
噓 vuuhotami   : 傳統數據還有抄截火鍋,都列一列吧,大前鋒應該不錯吧309F 07/20 20:08
噓 coldbreeze  : 對 你最客觀 美國媒體是偏見310F 07/20 20:11
→ Nuey        : 那個年代就是注重傳統數據啊 當時有進階數據能看?311F 07/20 20:11
推 rtfgyrtfgy  : 臉上長痘痘啊 出來給人家洗臉312F 07/20 20:12
→ Nuey        : 籃球也是近10年才越來越重視進階數據 挖掘更多價值313F 07/20 20:12
噓 harrybbs    : 助攻6比3 叫分不出來314F 07/20 20:12
推 NBAMLB      : 某族群又集合了315F 07/20 20:12
推 Totoro0802  : 我只看到羌迷被單方凌遲316F 07/20 20:12
推 Soros1989   : 這個當年就是給誰都沒問題，最後就看媒體緣吧317F 07/20 20:13
→ Nuey        : 謝謝您寶貴的意見 但是您並沒有投票權318F 07/20 20:14
推 Amiel01     : 沒有用啦 有一項輸就不是ROY了319F 07/20 20:15
→ Nuey        : 就像某燈MVP被偷了一樣 有人要出來翻案嗎?哈哈320F 07/20 20:15
推 allse1032   : 姆咪氣到跳腳但卻無話可說321F 07/20 20:15
推 HOWyun2648  : 我以前還真信騎士1.0沒隊友，結果原來是假的322F 07/20 20:16
推 mmchen      : 美國媒體不是偏見是拿錢辦事323F 07/20 20:18
推 allen5743   : 姆咪整天胡說八道，社會亂源324F 07/20 20:19
噓 Acetoxy     : 03年的西區競爭力比東區強？325F 07/20 20:21
噓 schoolfair  : 好了啦 媒體勁代表多數人到意見 沾蒜想獨裁？326F 07/20 20:21
→ schoolfair  : 大眾意見就是詹皇就是goat 不知你在氣啥
噓 goury       : 為什麼會覺得某族群又集合了？因為這串到這篇就超過328F 07/20 20:22
→ goury       : 了，一開始澄清各種吹捧姆斯的謠言，很好，大家都認
→ goury       : 同，但投票這種從來都不是公正的事情，變成更多只是
→ goury       : 「個人喜惡」，想助攻多好幾個其他略差，到底誰好這
→ goury       : 個很顯然在論戰歷史上都是沒有定案的，這跟
→ goury       : 「MJ很明顯是GOAT但LBJ不是」的情況，完全不同。這
→ goury       : 系列再繼續吵這種本來就充滿爭議的事情，只是給原本
→ goury       : 被打的一個字都說不出來的族群，抓到反撲的機會罷了
→ goury       :  其實就是「說LBJ是GOAT」跟「說LBJ連歷史前五都沒
→ goury       : 有」的，你們只是同類。如果LBJ真的那麼普甚至連前
→ goury       : 十不到，當年去抱腿大家壓根就不會那麼驚訝
推 holyhelm    : 03西強東弱正確啊，數據一番兩瞪眼有人想洗記憶？339F 07/20 20:25
推 Papabull    : 助攻高有一部分是因爲隊友可以得分不是嗎？340F 07/20 20:26
推 alsh        : 03~04 西區50勝以上球隊6隻 東區2隻 難不成東強?341F 07/20 20:26
→ Papabull    : 怎麼會變成隊友比較差？342F 07/20 20:27
推 AhirunoSora : 這個夏天羌迷真難受343F 07/20 20:32
推 pcfox       : 咪咪加油 好弱的集結QQ344F 07/20 20:33
推 KobeGeorge  : 當年04新人王LBJ聲勢很大是事實 但當年有質疑甜瓜該345F 07/20 20:33
→ KobeGeorge  : 拿也是事實 不用扯到什麼過不過的
推 iamstar     : 噓的人沒理解原PO想表達的：任何事遇到LBJ都會轉彎347F 07/20 20:33
→ KobeGeorge  : 就像08年的mvp當年確實Kobe聲勢更高 但確實當年也很348F 07/20 20:34
→ iamstar     : 一次兩次就算了，生涯20幾年都是這樣說得過去？349F 07/20 20:34
→ KobeGeorge  : 多聲音認為CP3該拿350F 07/20 20:34
推 kurenaiz    : 姆咪姆咪蹦蹦跳351F 07/20 20:35
→ heavensun   : 應該兩個一起拿的352F 07/20 20:35
推 ayubabbit   : 姆斯就是靠抹黑KD Curry洗白的353F 07/20 20:36
推 iamstar     : 很多人覺得老人討厭姆斯，但只有經歷過當初聯盟造勢354F 07/20 20:37
推 alsh        : 現在是前2洗不動 開始洗前5嗎 先講出贏TD的地方吧355F 07/20 20:38
→ iamstar     : 超過當初斑馬的程度，以為未來會有一個超級JORDAN356F 07/20 20:38
推 goury       : 不是前五，現在是洗前十守門員357F 07/20 20:38
推 k7626773    : 超好笑，下一個趕到戰場的又會是誰呢？358F 07/20 20:40
→ iamstar     : 結果看到現在這麼多尷尬時刻，還有人吹他是GOAT，這359F 07/20 20:40
→ iamstar     : 有固定在看球的都忍不了
噓 schoolfair  : 411老早就超過喬丹了 媒體就是大家的意見沾蒜不要361F 07/20 20:41
→ schoolfair  : 像鄭捷一樣有反社會人格好嗎
推 alsh        : 那是姆斯的問題啊 誰叫他前半被TD虐 後半被curry虐363F 07/20 20:41
推 drcula      : 當初就還沒進聯盟就已經吹成百年難得一見最強狀元了364F 07/20 20:41
→ alsh        : 你要把姆斯排高 就有TD和curry兩個邏輯問題365F 07/20 20:42
噓 zcxvbb736   : 2025還在糾結20年前的既定事實 真的可憐366F 07/20 20:42
推 gtsr0108    : 原Po的意思應該是媒體一直以來在捧LBJ ，所以媒體367F 07/20 20:43
→ gtsr0108    : 排的歷史排名LBJ才能坐二望一
推 goury       : 姆斯確實從新人甚至加入NBA前就在被吹捧造神，但這369F 07/20 20:45
→ goury       : 跟姆斯後來自己去not7戴王冠扯GOAT完全不同，很難讓
→ goury       : 人相信RoY是姆斯自己這個人去「統治」媒體創造出來
→ goury       : 的，但後續各種討厭姆斯的原因，很顯然問題就是姆斯
→ goury       : 他自己的言行。討厭姆斯被吹捧被媒體造神，跟討厭姆
→ goury       : 斯自大甚至現在可能是他自己操弄媒體，不是完全相同
→ Barbarian123: 從兩冠就在吹山羊了 誰說媒體沒在捧375F 07/20 20:46
推 herohu      : 詹迷臉又歪了376F 07/20 20:48
推 goury       : 有人若想要說TD是公認歷史評價超越(或等同，我不確377F 07/20 20:48
→ goury       : 定你們意思)LBJ的，我建議就直接發篇文完整論述一下
→ goury       : ，看看大家認同或反對就好。就如同姆咪要吹LBJ才是G
→ goury       : OAT一樣，自己看看聲音會是怎樣，最實在
推 ayubabbit   : 早期就單純媒體造勢 之後一直沒奪冠也少不了聲音381F 07/20 20:51
→ ayubabbit   : 不過在rick paul開始搞宣傳之後才真的是噁心
推 otsuka123   : 4fmvp 411就找不到排前三外的排名啊383F 07/20 20:51
推 truejoker   : 媒體就是大家的意見，那你在推文講已經超越喬丹的384F 07/20 20:52
→ truejoker   : 不才是反社會的咖？拜託羌咪邏輯好一點不要一直撞
→ truejoker   : 牆還要硬推文臉被打爛好不好
→ ayubabbit   : 回歸騎士的時候可以說洗得挺白的 跑去湖人還能白387F 07/20 20:53
→ ayubabbit   : 真的是當人白癡
推 goury       : 有些人總愛扯MJ是被“貴古”迷吹捧的，但我也總是強389F 07/20 20:53
→ goury       : 烈反對，解釋MJ才是史上最被當時“貴今”媒體吹捧造
→ goury       : 神的對象，雖然，那也是JORDAN自己用實力打出來後才
→ goury       : 追著吹，但也不要忘了，所謂GOAT從來都沒有真正標準
→ goury       : ，這不是用投票或任何規則決定的東西，講難聽點，
→ goury       : 「GOAT」本來就是你要能“統治包含媒體”在內的一切
→ otsuka123   : 3億多美國人都沒覺被控制 在那邊自以為翻案根本呵395F 07/20 20:54
→ otsuka123   : 呵
→ ricky469rick: 你不會真覺得美國人沒人覺得沒問題吧?397F 07/20 20:55
→ ricky469rick: 本來就是雙邊都有人 講的好像美國人都認同媒體一樣.
推 herry0815   : 蹦蹦跳喔哈哈哈399F 07/20 20:56
噓 Sunash      : 新人王主要是看個人實力，把全部傳統數據（含抄截400F 07/20 20:57
→ Sunash      : 阻攻）都列出來，明顯是LBJ比較好吧
推 wewaJamesla : 偽羌出世 媒體開道402F 07/20 20:58
推 alsh        : 命中率低也叫比較好? 真的是隨便講耶403F 07/20 20:58
推 Gentile     : 媒體是大家意見？ 是金主的意見吧？404F 07/20 20:59
推 fff5fff5    : 看推文讓我實在期待ai能分析比賽的那一天，究竟lbj405F 07/20 20:59
→ fff5fff5    : 會是螺旋升天還是人間蒸發呢
推 babyMclaren : 騎士時期就開始造謠洗記憶了407F 07/20 21:01
推 goury       : 甚至講誇張點，所謂GOAT跟歷史排名，除了「個人」自408F 07/20 21:01
→ goury       : 己高興覺得怎樣就怎樣排外，若要談所謂「公認的GOAT
→ goury       : 和歷史排名」，從根本上它本來就是「統治媒體排名」
→ goury       : 而JORDAN就是那個真正完全統治媒體排名的第一人
→ Sunash      : 命中率只是其中一環，如果比較強弱單看命中率就簡412F 07/20 21:02
→ Sunash      : 單了
→ babyMclaren : 數據有時候就不好看，譬如12冠軍時分數很高但Goat414F 07/20 21:03
→ babyMclaren :  3分只有1.88
→ hide0325    : 上面一個造謠仔123就在釣魚的416F 07/20 21:03
→ goury       : 不認同媒體非常正常，但是你不能不認同媒體，然後自417F 07/20 21:03
→ goury       : 己說LBJ才是真正的GOAT。那是你認為的GOAT不是公認
→ babyMclaren : 但你不會說他爛，只是沒比較沒傷害，強中自有強中419F 07/20 21:03
→ babyMclaren : 手
→ babyMclaren : 1.88系列賽三分命中率，正常都會被鞭，但就他沒事
推 goury       : 姆咪最大問題就是，總是愛吵自己認為LBJ才是GOAT，422F 07/20 21:08
→ goury       : 但卻無視所有媒體公認的聲音。同理，無論在台灣這講
→ goury       : 再多覺得多有道理的分析出LBJ不是歷史前三前五甚至
→ goury       : 前十都很難說，但只要北美的媒體“還沒有”接受並傳
→ goury       : 播這觀點，那就不會是目前LBJ被公認的歷史地位
→ Aggro       : 其實一般來說現役會有加乘 都快退休超不過去基本未427F 07/20 21:09
→ Aggro       : 來就更不可能了
推 Amilous     : Melo這麼強 想必..429F 07/20 21:10
噓 Inori0912   : Melo想必是Goat吧430F 07/20 21:18
推 mirac1e     : 姆斯這麼強 想必不靠組團抱腿也能奪冠吧 嘻嘻431F 07/20 21:23
推 Parazicecum : 認真說 那時候很在乎湊數據這種事 LBJ 20/5/5印象中432F 07/20 21:25
→ Parazicecum : 一直有被報導是第三還第四個達成的新秀 在當時那個
→ Parazicecum : 標準拿ROY根本不意外 不用硬要去酸
→ Parazicecum : 進階數據不興盛的年代 湊數據的紀錄一直都很有影響
→ Parazicecum : 力 前一年TMac跟Kobe同時達成30/5/5的時候也是一直
→ Parazicecum : 被跟蹤報導
→ tjbulls     : 繼續看戲(挖鼻438F 07/20 21:29
噓 abianbitch  : 你誰 NBA官方誰管你啊439F 07/20 21:31
推 immence     : 你不要再繼續打臉了 很痛耶440F 07/20 21:37
推 sadod       : 洗記憶被打臉還說吵什麼XD 洗什麼啦441F 07/20 21:45
推 Erishcross  : 洗記憶的更兇是怎樣442F 07/20 21:46
噓 Treeflaw    : 這篇真的別鬧了，真的風向對胡說八道都行欸443F 07/20 21:59
推 Gumball3000 : 這話題 T妹最近才剛在甜瓜的節目上提到而已 lol444F 07/20 22:00
→ Treeflaw    : 純得分手然後命中贏個0.9%你認真覺得直接可以抵回3445F 07/20 22:00
→ Treeflaw    : 個助攻差？
推 mark0204    :447F 07/20 22:01
→ Gumball3000 : T妹就說 他菜鳥就帶隊進季後賽 理應拿 ROY448F 07/20 22:01
→ Treeflaw    : 金塊前一季後一季陣容數據稍微比較一下，如果要把提449F 07/20 22:06
→ Treeflaw    : 升26勝的功勞全部擺在甜瓜身上臉皮也是要很厚啦
推 super223351 : 不知道為何有人能挑戰兩次三連霸六冠的喬丹？451F 07/20 22:07
→ Treeflaw    : Andre Miller 直接當空氣就對了吼452F 07/20 22:08
推 Gumball3000 : 甜瓜自己是很humble啦 但他旁邊的T妹跟Gay都在講了453F 07/20 22:11
→ Gumball3000 : 這些人都是詹酸就對了
推 lsslz       : 開始吵NBA官方認證了 馬刺勇士是認證王朝怎麼不承認455F 07/20 22:13
→ coox        : 姆斯一生充滿挫折 沒有好隊友好教練 QQ456F 07/20 22:21
噓 basketone   : 笑死 就是媒體選或各自心目中選的啊 不然都不要選457F 07/20 22:22
→ basketone   : 啊 就不用討論goat了 那你們到底在討論啥
推 jevity0320  : 中肯好文459F 07/20 22:22
推 mictoaety   : 03年還沒開始看球，MVP會看戰績我知道，以前ROY也460F 07/20 22:24
→ mictoaety   : 會看戰績嗎
噓 schoolfair  : 詹皇早就是goat了 這麼愛新人王送你好嗎462F 07/20 22:25
推 Rush0406    : 敲碗之後本人能講古大夢新人年火箭比上季多19勝打出463F 07/20 22:28
→ Rush0406    : 西三跟喬神的帶隊38勝的新人王之爭
噓 final01     : 說真的現在來看當時還好ROY給LBJ這兩隻真的後面差465F 07/20 22:34
→ final01     : 太多
→ ApAzusa126  : 因為前一年就是看戰績467F 07/20 22:36
噓 peanut7516  : 真的賭爛LBJ，你也是把所有數據都放大468F 07/20 22:40
推 zBen        : 太多了 建議一天一篇就好469F 07/20 22:48
噓 HongLiers   : 你根本姆迷吧 每個系列都要一篇欸大叔470F 07/20 22:51
推 phf5566     : 真有趣 詹黑太了解詹居然可以被迷迷拿來說嘴471F 07/20 22:53
推 phf5566     : 難怪迷迷常常搞不清楚就直接張口就來
→ phf5566     : 原來在迷迷眼中 不喜歡一個人不需要認真深入去了解
→ phf5566     : 他 只要不喜歡就可以隨便亂講話
推 risingsuns  : 整天酸到底人生如何475F 07/20 22:58
推 mirac1e     : 跟整天吹的人一樣啊 有什麼差別嗎 嘻嘻476F 07/20 23:11
推 td821211    : 姆斯帶隊衝刺狀元 也不是一天兩天的事了…477F 07/20 23:18
推 chien955401 : 藍染:崇拜是離了解最遠的距離478F 07/20 23:20
推 phf5566     : 笑了 又有人扯人生 好像詹是你師父一樣 信者得道 不479F 07/20 23:23
→ phf5566     : 信者誤入歧途是吧
推 CWT55       : 他們兩個就像之前蝶龍跟西批3，蝶龍每次遇到西批都481F 07/20 23:26
→ CWT55       : 像打小孩打爆，那時候也很多人為蝶龍打抱不平，到
→ CWT55       : 了現在只能說…投票的人還是蠻準的
→ CWT55       : 而且說到底也不能怪老詹吧？那些人要投他他也沒辦
→ CWT55       : 法
推 mirac1e     : 詹不是師父 是真父486F 07/20 23:31
→ mirac1e     : 所以咪咪把詹黑都看成殺父仇人一樣
→ mirac1e     : 問題是整天黑詹的 就是姆斯自己
→ mirac1e     : 所以殺父仇人就是父 咪咪都不會精神錯亂嗎 嘻嘻
噓 sengoddard  : 真的是太閒490F 07/20 23:38
推 rian19910123: 姆迷大概都以為2004年的時候NBA數據都沒有存吧491F 07/20 23:41
→ hau7341     : 迷迷的邏輯：姆斯的隊友不管是誰，通通都是雜魚啦492F 07/20 23:41
→ hau7341     : 贏球都吾皇，輸球都they的錯...
推 kevenchia   : 看一個會叫老詹7414的在大談真的挺幽默的494F 07/20 23:55
推 steven841003: 哇勒，啪啪打臉495F 07/21 00:46
→ goury       : 說到M.Jordan新人王的那位，我看你自己發一篇吧，用496F 07/21 00:47
→ goury       : 這個話題剛好可以延續戰場。去扯到新人王肯定是失言
推 ki523898    : 不會 樓主僅僅是藉這屆0304兩屆新人王投票的標準轉498F 07/21 00:54
→ ki523898    : 彎表達某人只要是媒體投票就吃香這件事
推 Hugo92466312: 推 山羌粉想要洗記憶被打臉嘍500F 07/21 00:54
→ ki523898    : 若真要說哪一次他在媒體投票上輸就是11年MVP被羅斯501F 07/21 00:55
→ ki523898    : 力壓吧 但那次的整體風向是媒體想給估計也不敢
推 goury       : LBJ只要是媒體投票就吃香，那就不用爭了，他肯定是503F 07/21 01:12
→ goury       : GOAT了吧！但顯然媒體每年投票告訴大家，真正在媒體
→ goury       : 投票上碾壓式的某人，絕對是真正的GOAT黑色耶穌，而
→ goury       : 不是抱腿仔，媒體從未有任何一次投票讓抱腿仔有任何
→ goury       : 一點點跟籃球之神有接近的機會，一絲一毫都完全沒有
推 HsiangFly   : 施主您出手太重 對方臉都腫了508F 07/21 01:57
推 mixed612    : 所以boozer當季有進明星賽嗎？在騎士打幾季？509F 07/21 02:24
→ GBF8U572    : 暑假超多這種文 太閒可以打工510F 07/21 02:37
→ GBF8U572    : 去投稿一些運動專欄可能還能賺錢
噓 fatal5566   : 嘻嘻512F 07/21 03:37
推 stereogun   : 暑假又到了，生活不如意的詹黑又來發廢文了513F 07/21 04:34
推 Avvenire    : 還沒進聯盟就自稱洨皇帝了，不頒給他不行啊會丟臉514F 07/21 05:48
噓 rudy0115    : Kobe那時候黑到不行 甜瓜又搞幫派515F 07/21 06:12
→ rudy0115    : 所以就給詹了… 論數據和戰績都該給甜瓜
→ rudy0115    : 聯盟要捧下個寵兒
推 mikeneko    : 聯盟要捧不就表示LBJ不是靠硬實力贏的嗎518F 07/21 07:26
推 jkduke      : 聯盟+Nike 就要捧小皇帝 沒辦法519F 07/21 07:52
→ jkduke      : 是 Melo有黑幫背景 聯盟才會捧 姆斯
→ jkduke      : 不然Melo可是拿著NCAA冠軍進NBA的
推 jkduke      : 而且2003，老大發生鷹郡事件，史騰才改捧小皇帝，
→ jkduke      : 有黑幫背景的Melo，史騰就不愛，捧起來萬一更衣室
→ jkduke      : 拿槍就尷尬了
推 jkduke      : 就跟現在的JA一樣，本來要捧為下一個門面，拿槍誤了
→ jkduke      : 自己
推 genest666   : 原來騎士1.0就在組團了527F 07/21 08:28
推 rs813011    : 什麼黑詹的就是姆斯自己，殺父仇人就是父，講出這種528F 07/21 08:38
→ rs813011    : 東西的說別人精神錯亂，好喔
推 TDKnight    : 好啦煩死了 ROY還給Melo可不可以 反正4>0530F 07/21 09:08
→ tco         : 樓上這咖從頭到尾看不懂文章?531F 07/21 09:30
→ tco         : 擺明就是聯盟想要捧，這文章只是要說明美國媒體不一
→ tco         : 定客觀，懂?
推 leo255112   : 你不要......再打了534F 07/21 09:43
→ scott90213  : 一邊說媒體投票沒標準 一邊用球迷投票的全明星535F 07/21 09:50
→ scott90213  : 來當作隊友強弱的依據 這很詹酸
→ ksk0516     : Camby當年先發72場場均30分鐘叫什麼痛痛人537F 07/21 09:52
→ scott90213  : 光一個休賽季LBJ 都能霸榜PTT就知道詹是山羊538F 07/21 09:53
→ scott90213  : 政論其他球員是不是山羊根本激不起水花
→ scott90213  : 但LBJ得讓詹酸頃巢而出狂挖數據來反駁
推 phf5566     : 把本質不同的東西拿來相比 然後說對方邏輯不對 這確541F 07/21 10:28
→ phf5566     : 實很姆咪
推 phf5566     : 媒體投票標準不一 代表的不是投出來的不強 單純只是
→ phf5566     : 代表去年的得主放到今年可能會因為標準不一而落選
推 phf5566     : 所以直接拿前後年的獎項得到與否相比兩位球員有失公
→ phf5566     : 允
推 truejoker   : 羊酸仔又再用自爽邏輯幻想抱腿羌是山羊了，好慘547F 07/21 10:33
推 phf5566     : 如果要拿明星賽資格做類比 概念是沒被入選明星賽的548F 07/21 10:33
→ phf5566     : 球員不一定比有進明星賽的球員差 但有被選進明星賽
推 phf5566     : 的球員實力絕對不會差到哪去
推 starbear    : 媒體緣、話題性、打球美觀性，三個直接影響收視率，551F 07/21 11:34
→ starbear    : melo並沒有優於LBJ啊
推 chimori     : 推，你有夠專業的553F 07/21 12:49
→ ApAzusa126  : 全明星替補是誰決定的，上面那個要不要確定一下？554F 07/21 12:51
推 bigstreet   : 對戰積要求不高的前提是數據碾壓吧，問題就沒有555F 07/21 14:46
噓 jkduke      : 姆斯 有什麼打球美觀性拉 Melo還是進攻萬花筒556F 07/21 14:47
推 Logleader   : 原來Camby沒進過全明星557F 07/21 16:06
噓 ratzeial    : 踩詹明明有很多方式 硬要蹭一個最爛的558F 07/21 16:14

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