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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-08-29 23:21:19
看板 NBA
作者 scotthsiung (Whole World Around)
標題 Re: [討論] 以客觀數據判斷GOAT
時間 Fri Aug 29 16:44:53 2025

你們要談這些怎樣怎樣的都沒關係

James 要成為很好的球員也不是問題, 重點是GOAT的數量=1
之所以爭議怎麼大也不是多少防守第一隊 戒指 MVP 這些可以量化的東西
也不是命中率 打球好不好看那些部分

所以GOAT的問題在於他要取代 MJ23 , 這根本不是數據可以衡量出來的
特別是Jordan Brand 已經凌駕於勾勾帶來的品牌價值
那James怎麼用Goat來衡量他能取代天下第一人的位置

何況不同世代, 如果說2010~2030時期 GOAT還能用時間點畫出來 那還有的談


不然光是天下第二人以下那群人就很容易嘴他了

※ 引述《heyjude1118 (asdf)》之銘言：
: ※ 引述《YOYOISGOOD (YOYOISGOOD)》之銘言：
: : 球員累積表現其實與聯盟大環境的實質強度有很大關聯性
: : 在神（喬丹）的年代 NBA仍處於以美國運動員發展為主的時代
: : 多數運動員幾乎來自美國
: : 而NBA的頂尖球員也幾乎被美國球員名單佔據
: : 反之過了20幾年 NBA的球員薪資和廣宣能力大幅成長
: : 吸引大量全球（尤其是歐洲）的頂尖球員參加
: : 綜觀近幾年的MVP候選清單 美國已經不再全面霸榜
: 是事實，主要來看看時間點
: 2018-19起至2025， MVP得主全是外國人  字母哥*2  Jokic*3  鉛筆*1  SGA*1
: Luka 3次票選前5
: 那2018年之前呢
: 2006-07 司機MVP，Nash票選第2
: 2007-2017，長達10年MVP前5名，只有一次T. Parker票選第5，其它都美國人
: 分水嶺是2018-19這沒有問題吧
: : 所以並非現代球員（如老詹）成就不如籃球之神
: : 而是隨時代演進 要複製過去那個美國獨大的NBA環境下之成就
: : 已經是幾乎不可能了
: 你要怪環境可以，但LBJ怪環境就真的大可不必
: 2018-19年 LBJ 已34歲，剛跳到湖人了，NBA球員33,34歲以前稱巔峰合理吧
: 所以LBJ最巔峰年紀時間，跟國際球員大幅堀起根本是錯開
: 在此之前最巔峰的年紀拿3冠是很強，但跟歷史前15對比，就是普通
: 你的比較對像在這個年紀前有3冠或以上的有幾人
: curry 33歲都拿到第四冠
: 來看看34歲轉到湖人的LBJ成績
: 數據是維持的不錯啦，出賽率則是大幅下滑
: 湖人7年2次沒季後賽，3次附加賽
: 腿愈換愈年輕，26歲AD幫拿到一冠很不錯了。
: 連進季後賽都有點辛苦了，說得好像國際球員不強，冠就能多拿幾個一樣

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.86.94 (臺灣)
※ 作者: scotthsiung 2025-08-29 16:44:53
※ 文章代碼(AID): #1eiMY78J (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1756457095.A.213.html
※ 同主題文章:
　 08-28 16:36 epilepcy. ■ [討論] 以客觀數據判斷GOAT
　 08-28 16:36 epilepcy. ■ [討論] 以客觀數據判斷GOAT
　 08-29 10:05 YOYOISGOOD. ■ Re: [討論] 以客觀數據判斷GOAT
　 08-29 13:31 heyjude1118. ■ Re: [討論] 以客觀數據判斷GOAT
　 08-29 15:51 alsh. ■ Re: [討論] 以客觀數據判斷GOAT
● 08-29 16:44 scotthsiung. ■ Re: [討論] 以客觀數據判斷GOAT
推 melzard     : 你用品牌價值去比那更模糊了吧1F 08/29 16:50
推 a516013     : 一個nike的爸爸   一個nike的兒子 end2F 08/29 16:51
→ melzard     : 以前球員沒網路可用 品牌價值怎麼跟現在推特時代的3F 08/29 16:51
→ melzard     : 人比較
→ melzard     : 更不要說像TD這樣的球員 你用品牌去比他不就吃大虧
→ melzard     : 要討論GOAT就是要用球場上的數據表現去看 不然不就
→ melzard     : 大家都拼口胡
推 liusim      : 樓上說的蠻有道理 但反而看出MJ真的很恐怖8F 08/29 16:54
推 f77928      : 確實 其他人比喬丹本人更在乎山羊這塊招牌蛋糕被動9F 08/29 16:54
→ liusim      : 以商務來說 完全無敵 連時代傳播優勢都沒辦法說嘴10F 08/29 16:54
→ f77928      : 基於各種荒謬理由扯不懈追求目標的老詹的後腿11F 08/29 16:55
→ f77928      : 最終生意和市場可能比純粹場內的籃球競爭更重要
→ liusim      : 招牌蛋糕也沒被動 就有人一直留口水惹人厭被罵而已13F 08/29 16:56
推 truejoker   : 你這邏輯零分的好意思說荒謬理由這四個字喔？14F 08/29 16:56
→ truejoker   : 自己主子沒料一直碰瓷MJ，好意思說蛋糕被動？
推 f77928      : 未來能夠超越老詹和喬丹爭取山羊地位的 只能是市場16F 08/29 16:58
→ f77928      : 價值更大的新生代巨星 純粹實力強是沒有用的
推 liusim      : 老沾沒有在山羊名單上啊 太會沾了這個XDD18F 08/29 16:59
推 dreackes    : 老詹連TD都超越不了就別再那邊踫瓷喬丹啦19F 08/29 16:59
→ liusim      : 你沾到都要把山羊變複數了 太沾了吧20F 08/29 16:59
→ Lenyog      :  硬榮譽 球技流暢度美感 全球推廣力知名度 擋下9021F 08/29 17:03
→ Lenyog      : 五大超具奪冠 無一不具山羊敘事力 誰能比
→ Lenyog      : 你把LBJ做最後一舞 也只能吹16一冠  其他沒亮點啊
→ Lenyog      : 他會誠實的把開趴組團那段放上去自嘲嗎?
→ Lenyog      : 自封山洋 但是要做個山羊生涯影片都有點困難....
→ Lenyog      : 要迴避很多東西  不覺得...
→ Lenyog      : 他能放上被司機跟馬刺KO的系列嗎 所以嘛..碰瓷?
推 dreackes    : 姆斯連個王朝都吹不出來耶 要說熱火三王124結果只拿28F 08/29 17:10
→ dreackes    : 兩冠姆斯就烙跑嗎XD
→ love1500274 : 8830F 08/29 17:15
推 SHetler     : 真時情況就是球隊一下坡就烙跑還找一堆冠冕堂皇的理31F 08/29 17:22
→ SHetler     : 由，球場上也不是什麼硬氣球員，越到絕境越全力，從
→ SHetler     : 全力走步、全力搞人、全力假摔、全力髒、全力利用
→ SHetler     : 裁判，如果確定優勢不在己又整個放推跟躲避採訪，現
→ SHetler     : 在還全力洗goat真的看不下去
推 WarnLeadwar : 就很容易被罵36F 08/29 17:47
→ proter      : LBJ最後一舞會把驚天一跪放上去嗎37F 08/29 17:52
推 st890284    : 技術層面和體育精神上都完全和正常的價值觀背道而38F 08/29 17:53
→ st890284    : 馳的無恥投機仔整天在自嗨吹啥偉大真的很噁
噓 rex7125     : LBJ 有自己的號碼嗎？穿23就輸了40F 08/29 17:57
噓 Erishcross  : 根本不是數據能衡量？這暑假臭他的數據還不夠多嗎41F 08/29 17:57
推 goury       : 「重點是GOAT的數量=1」管訓仔會嗆為什麼GOAT不能>142F 08/29 18:04
→ RicFlair    : 管訓哥都不知道轉生成哪個ID了 不要再嗆他了好嗎!43F 08/29 18:05
推 Hard1980    : 米勒:姆斯有最偉大的球員生涯, but MJ is the best44F 08/29 18:07
推 justice0926 : 哪有什麼爭議 就只是有人在自稱罷了 聲量幾乎一面倒45F 08/29 18:11
→ justice0926 : 吧
推 fezexp9987  : 像網球的囧比不上費納的偉大程度 冠軍數不代表一切47F 08/29 18:13
推 fezexp9987  : LBJ在這個時代的偉大程度 客觀上是超越六冠喬的
噓 ediward     : 就算從數據上看他也是goat求婚咪不用裝中立覺得喬49F 08/29 18:17
→ ediward     : 丹是時代紅利，而且2010-2030老詹也不會是goat 少
→ ediward     : 在那邊那套假酸真捧
推 mimimoumou  : 他有什麼偉大？轉隊組團的成就？52F 08/29 18:23
推 eypon       : 說個好笑一點的，羌連演電影都輸MJ、球場上輸片場53F 08/29 18:24
→ eypon       : 也輸這樣跟人比啥啦？
推 mimimoumou  : MJ在他現役或退休後從沒自稱是goal,也沒在吵這個話55F 08/29 18:27
→ mimimoumou  : 題，只有一個人汲汲營營爬上餐桌還想偷這塊蛋糕
推 gn0028526   : 其實他就該和KD去另一個榜 他們愛覺得誰是垢都隨便57F 08/29 18:29
→ gn0028526   : 這兩個人 以及和他們同類的 就沒資格跟歷史人物放在
噓 mjkblbjboth : 是在打球還是賣鞋 邏輯 那富保也是垢了59F 08/29 18:30
→ gn0028526   : 同一個榜 這些人就該單獨列個投機小偷類的 垢榜60F 08/29 18:31
推 birdskingla : 好61F 08/29 18:34
→ PatrikChan  : KD可沒有自稱GOAT62F 08/29 18:36
推 alex8725    : 第二都不一定吧 天勾賈霸表示63F 08/29 18:39
推 x7479635    : 現在是整天流著口水葛在這塊不屬於他的蛋糕上是個64F 08/29 18:41
→ x7479635    : 人都嘛覺得噁心想嘴兩句
→ KuRaZuHa    : 想排第二先問一下TD 賈霸還有三連霸的Shaq好嗎66F 08/29 18:43
推 me91        : 簡單講，詹只贏總得分其他全輸67F 08/29 18:45
噓 e8e88       : 扯這麼多幹嘛 老詹實際上就是穩輸TD賈霸魔術指環王68F 08/29 18:54
→ e8e88       :  組團四冠怎樣也贏不了這四位 更別說MJ 整天碰瓷MJ
→ e8e88       : 就是想跳過這四位 尤其TD根本是老詹永遠過不了的坎
推 dou0228     : 品牌可以啊，姆迷也常拿票房出來講不是？71F 08/29 18:56
推 Kirito12340 : 我記得老詹拍的電影票房不是很慘？比mj差遠了72F 08/29 18:59
→ freezeraven : 滿意外的，我覺得他的演技應該贏紅色光頭才是73F 08/29 19:00
→ KuRaZuHa    : 他演技只有裁判買單74F 08/29 19:01
推 RicFlair    : 票房很慘真假 百萬姆咪沒有進場10刷喔? 姆咪不是說75F 08/29 19:02
→ RicFlair    : 走出PTT姆斯人人愛嗎?
推 zzz753951753: 老詹的球鞋有人買嗎77F 08/29 19:04
推 f77928      : 90年代網路都還沒普及 當年還在集怪物奇兵炫風卡78F 08/29 19:07
→ f77928      : 沒啥娛樂電影票房當然好 另外喬丹的球鞋真的毫無疑
→ Lemming     : 真的要客觀就是多拿一點球員拿出來比80F 08/29 19:08
→ f77928      : 問太有市場價值 這點老詹確實比不上81F 08/29 19:09
→ Lemming     : 只拿兩個人比看起來很像在幫後面名次那位偷渡第二82F 08/29 19:09
→ dreackes    : f77再說三小  怪物奇兵真的很好看好嗎83F 08/29 19:10
→ qazws931    : 山羌的電影拿過獎吼 這點它是贏MJ惹84F 08/29 19:10
→ HSKAO       : 真要說我覺得板上也特別貶低大歐耶85F 08/29 19:11
→ HSKAO       : MJ後到現在 唯一帶隊3連霸3連FMVP的超巨
→ HSKAO       : TD二連霸都沒有過 憑什麼排大歐前面？
推 andy00284200: 其實鯊魚若真有喬科的競爭心態 6冠也不是問題88F 08/29 19:15
推 JarvanII    : 影史票房前五名都是網路時代以後的產物 票房不好不89F 08/29 19:15
→ JarvanII    : 要甩鍋
推 a516013     : 什麼 姆咪整天嘴別人生活如何如何的 結果卻連老詹拍91F 08/29 19:17
→ a516013     : 的電影都不進場支持的嗎…
→ scotthsiung : 反正我心中的MJ唯一超越時代價值的GOAT93F 08/29 19:18
→ scotthsiung : 老詹只有擊敗73勇那次短時間內算
推 gn0028526   : 超好笑的 隨便google影史前50票房 只有3部是2000年95F 08/29 19:19
推 HSKAO       : 大歐比較像機體出力太大 小零件壽命太短96F 08/29 19:20
→ gn0028526   : 以前 你是連google都懶喔97F 08/29 19:20
→ gn0028526   : 沒票房怪現代人不看電影 笑死人了
→ HSKAO       : 更認真練的話搞不好生涯更短99F 08/29 19:21
→ HSKAO       : 我詹迷可是不會想看LBJ的電影XD
推 Jerry7766   : 某H你要把大歐還TD誰擺前面隨便你 反正都是排在姆101F 08/29 19:22
→ Jerry7766   : 斯前面就是了
推 a516013     : 整天在那幫我詹洗地能讓他賺錢嗎 真的需要粉絲掏錢103F 08/29 19:22
→ a516013     : 出來支持的時候確連張電影票都不願意 太慘了QQ
推 mirac1e     : 姆斯演技很差吧 所有人都看得出來他在假摔105F 08/29 19:25
推 dreackes    : 主要是大O還搭了個歷史級的KOBE吧106F 08/29 19:26
→ dreackes    : 所以論排名有些人會TD > 大O
推 gigiabc     : 怪物奇兵兩集imdb差兩分 怪娛樂 笑死108F 08/29 19:30
→ f77928      : 老詹的怪物奇兵2還遇到疫情欸==109F 08/29 19:34
→ f77928      : 不管你愛看不看 反正我是看了
→ KuRaZuHa    : Shaq有一冠很黑 被剃光頭次數又多111F 08/29 19:35
推 JarvanII    : 怪物2的劇本如果不是有消息說詹有參與劇本編撰我還112F 08/29 19:39
→ JarvanII    : 以為那個詹酸寫的勒
推 jesuskobe   : 大歐生涯隊友運都超好都是MVP 名人堂等級114F 08/29 19:41
→ jesuskobe   : 但他自己被剃光頭次數卻又是最多的,很難幫他喊統治
→ jesuskobe   : 你像小丑一樣一個明星等級隊友都沒有也就算了
→ jesuskobe   : 偏偏隊友超強他還是一直被剃光頭
推 JarvanII    : 兔寶寶：詹姆斯你不能把所有強的球員集中到同一隊118F 08/29 19:44
→ JarvanII    :  這不是邁阿密熱火
推 HSKAO       : 記得大歐還有在季後賽淘汰MJ公牛過？120F 08/29 19:46
推 ChrisWine   : 不看品牌價值也一樣，早就有球員開始嘴他了121F 08/29 19:46
→ qazws931    : 有 打贏剛從棒球場回來的公牛122F 08/29 19:50
→ qazws931    : 有 打贏MJ剛從棒球場回來的公牛
推 a516013     : 聽說姆斯連在戲裡都想抱團 笑死124F 08/29 19:51
→ ewayne      : 著名姆咪某f跟某m又崩潰了125F 08/29 19:54
推 leo615210   : 等下有人講不贏又要嘻嘻Bye了@‧@126F 08/29 19:56
→ Qaaaa       : 近二十年影響力大到有改變NBA生態或規則的有四人127F 08/29 19:57
→ Qaaaa       : 反而沒MJ 分別是肥鯊 喇叭 咖哩 跟鬍子
→ ApAzusa126  : 確實沒MJ，近20年MJ一場比賽都沒打，要怎麼改129F 08/29 20:01
→ ApAzusa126  : 搞笑484？
推 mimimoumou  : 幫詹改規則是指放寬走步犯規這個嗎？131F 08/29 20:08
推 RicFlair    : 可能是在說大組團大抱腿時代 20年來最嚴重生態浩劫132F 08/29 20:09
推 alsh        : 腿詹賽季中和聯盟抱怨 弄出垂直起跳規則啊133F 08/29 20:10
→ borriss     :  90年代剛好有HILL/FILA KEMP/REEBOK 炒過就X了134F 08/29 20:13
→ ApAzusa126  : LBJ有關的規則調整最有名的就大Z條款跟簽換不適用大135F 08/29 20:14
→ ApAzusa126  : 鳥條款漲幅，畢竟在他之前聯盟可能還真沒想過有人會
→ ApAzusa126  : 空手套Jamison或巔峰抱團
推 NCKUGB20    : 6冠 2次 3連霸 偉大毋須多言138F 08/29 20:14
→ jamescle23  : 懇請各位支持最完美的板主人選，未來的板主Goat @Lu139F 08/29 20:14
→ jamescle23  : kaDoncic77，一人一票拱湖人新少主上台
→ NCKUGB20    : LBJ 或許是我們這個時代的GOAT 但他無法成為 NBA歷141F 08/29 20:15
→ NCKUGB20    : 史長河的GOAT
推 JarvanII    : 做這件事的是被批評為毫無作為的騎士管理層 冤有頭143F 08/29 20:15
→ JarvanII    : 債有主 不能怪老詹
→ JarvanII    : 我是指空手套傑米森這件事
噓 jamescle23  : @LukaDoncic77就是我的Goat146F 08/29 20:16
→ JarvanII    : 可惜套了個22分8板的空間4號仍然過不了魔獸147F 08/29 20:20
推 e8e88       : 時代GOAT 笑死 這什麼新名詞148F 08/29 20:20
推 mimimoumou  : 乾脆2016的goal好了，笑死，姆咪越退越後面，反正149F 08/29 20:24
→ mimimoumou  : 姆咪永遠有自己的定義
→ a516013     : 姆斯一直在幫聯盟修規則漏洞耶  笑死151F 08/29 20:26
→ a516013     : 全部都它先爽完了才改
→ ghostxx     : TD本來就很吃虧，他跟賈霸有曝光量早就沒姆斯的事了153F 08/29 20:36
→ KuRaZuHa    : 近二十年改規則幾乎都是在限制球員 只有LBJ是放寬154F 08/29 20:37
→ KuRaZuHa    : 有這種垢?
推 Balboa      : 笑死 又在自創名詞了 之前還看到什麼例行賽goat的156F 08/29 20:38
→ Balboa      : 我也來 山羌是詹寶goat
→ ApAzusa126  : 我也沒怪他吧，我說跟他有關158F 08/29 20:40
→ ApAzusa126  : 啊那確實有關
→ ApAzusa126  : 沒有什麼時代GOAT，這東西跟GOAT的定義背道而馳
→ ApAzusa126  : GOAT的AT是All-Time的意思
推 Balboa      : 輸MJ不代表山羌統治這個時代 有些人不知道是邏輯爛162F 08/29 20:42
→ Balboa      : 還是純粹想偷渡
→ ApAzusa126  : 因為某些人一直想把「輸MJ」扭曲成「只輸MJ」164F 08/29 20:45
→ ApAzusa126  : 然後問起Jabbar、Shaq、Kobe、Curry、TD就說這些人
→ ApAzusa126  : 有穩壓LeBron嗎
→ fezexp9987  : GOAT是看整體 形象人品打球觀賞性優雅程度都要算167F 08/29 20:47
推 RicFlair    : 轉組抱走攤摔跪跨刷 王朝背景GOAT 幫姆咪想了這麼多168F 08/29 20:47
→ KuRaZuHa    : 簡單數學 6和5都大於4 4又大於2+2* 就降169F 08/29 20:47
→ RicFlair    : 姆斯適用的GOAT 但他們都不滿意我也沒辦法170F 08/29 20:47
推 tonyy801101 : 以前聽過養的狗會像主人171F 08/29 20:48
推 HSKAO       : 不過扣掉MJ 賈霸 把所有得到的榮耀都攤出來172F 08/29 20:49
→ HSKAO       : 其他球員哪個能完勝LBJ？
→ HSKAO       : 生涯成就
推 gigiabc     : 疫情害他imdb 4.5分175F 08/29 20:51
→ gigiabc     : 疫情害LBJ拿「最爛男主角」「最爛銀幕搭檔」「最爛
→ gigiabc     : 續集」
→ gigiabc     : 喔是喔真的假的☺
→ HSKAO       : 我是說所有紀錄 獎項喔XD179F 08/29 20:52
→ KuRaZuHa    : 不要在那邊誰完勝LBJ 反過來問LBJ完勝誰?180F 08/29 20:52
→ HSKAO       : 光4MVP ＋ 4FMVP 有誰比他多？181F 08/29 20:53
→ KuRaZuHa    : Shaq有三連霸三連FMVP TD五冠生涯壓著LBJ打 賈霸6冠182F 08/29 20:53
→ HSKAO       : 是不是只有MJ 賈霸比他多XD183F 08/29 20:53
→ KuRaZuHa    : 亞軍也沒人比他多 不是多就好喔 不是喔184F 08/29 20:54
推 mimimoumou  : 腿詹的個人數據跟獎項有完勝其他人嗎？185F 08/29 20:55
→ HSKAO       : 沒人提亞軍 不用自己加戲XD186F 08/29 20:55
→ HSKAO       : 光總得分就完勝NBA歷史所有人了 嘻嘻
推 tacotuesday : 你詹那幾年比小ai和kd強的話 現在就七冠超越喬丹了188F 08/29 20:56
→ HSKAO       : 季後賽得分也是 嘻嘻189F 08/29 20:57
推 Balboa      : 山羌季後賽都被壓著打 你提那些鍋碗瓢盆有啥屁用190F 08/29 20:57
→ Balboa      : 山羌還說願意拿三個MVP換一枚戒指呢 自己主子的話
→ Balboa      : 都不認了喔 ㄏㄏ
→ HSKAO       : 要比生涯就要所有東西都拿出來比啊XD193F 08/29 20:58
噓 nnn1106     : LBJ有統治過誰，不都被敵隊還有自己的隊友統治194F 08/29 20:59
推 tacotuesday : 73勇也沒很強啊 也是被逆轉拿亞軍 kd加個笑話球隊195F 08/29 20:59
→ HSKAO       : LBJ講啥乾我屁事啊 他能代表我嗎？196F 08/29 20:59
→ tacotuesday : 隨便打都贏 只能說自己沒把握住機會197F 08/29 20:59
→ Balboa      : 好了啦 山羌就張大帥同一個賽道的 要刷這些你去跟198F 08/29 20:59
推 mimimoumou  : 你既然承認腿詹輸MJ跟賈霸，就知道那些個人紀錄不199F 08/29 20:59
→ Balboa      : 他比吧200F 08/29 20:59
→ mimimoumou  : 是啥決定性標準201F 08/29 20:59
→ PatrikChan  : 你說的話 你要負責確定嗎? 你的代表湖迷和解言論?202F 08/29 21:01
→ HSKAO       : 還講啥主子什麼的 PTT鄉民觀念真的很偏差203F 08/29 21:01
→ HSKAO       : 你支持某個球員 他就是你的主子喔？！
推 trex995     : 5冠大於4冠，這才是做重要數據，NBA最重要是冠軍205F 08/29 21:02
→ HSKAO       : 怎麼會有這麼奇怪的想法？！206F 08/29 21:02
推 e8e88       : 說真的 總得分到底有什麼好吹的 我知道很難 但張伯207F 08/29 21:02
→ e8e88       : 倫的單季籃板才是超級噁心吧
→ trex995     : 例行賽拿mvp沒拿冠一樣被笑209F 08/29 21:03
→ HSKAO       : 只有我自己才是自己的主子啦！！！210F 08/29 21:03
→ e8e88       : 那是看到就覺得這時代根本不可能超越的紀錄211F 08/29 21:03
推 Balboa      : 講你了嗎 自己找椅子坐很可憐耶 你的標準不重要 重212F 08/29 21:03
→ Balboa      : 點是山羌也覺得自己是goat 我拿他講過的話打他臉怎
→ Balboa      : 麼了嗎
→ PatrikChan  : 那你幹嘛代表湖迷和解? 雙標嗎?215F 08/29 21:04
→ ApAzusa126  : 啊為什麼一定要完勝，贏就是贏啊，LBJ就有完勝上面216F 08/29 21:04
→ ApAzusa126  : 這些球員喔？
→ HSKAO       : LBJ的機體直接拿到70年代 也不會輸張大帥啦218F 08/29 21:04
→ ApAzusa126  : 真要我說冠軍數贏了就完勝了啊219F 08/29 21:05
→ trex995     : 要講累積老史還助攻抄截雙項第一，沒人討論過他是控220F 08/29 21:05
→ Balboa      : 有些人看起來真的很奴啊 不然不要說主子 說那些人221F 08/29 21:05
→ trex995     : 衛最強,最終還是看冠軍拿多少222F 08/29 21:05
→ Balboa      : 按時巡田水好了223F 08/29 21:05
→ HSKAO       : 大歐 KD 字母 小丑...等224F 08/29 21:05
→ HSKAO       : 原封不動去到70年代都虐菜啦
推 HSKAO       : 8連霸賽隊連現在墊底的球隊都打不贏
推 e8e88       : 好了啦 開始扯機體跟70年代 那西門跟Zion放到70年227F 08/29 21:09
→ e8e88       : 代也是虐菜囉
→ HSKAO       : 要客觀分析的話 我這樣講沒錯吧？嘻嘻229F 08/29 21:10
→ ApAzusa126  : 不輸張大帥你認真嗎？230F 08/29 21:10
推 JarvanII    : 又是一個物理強於牛頓的天才231F 08/29 21:11
→ ApAzusa126  : 只論身體素質張大帥會輸詹的機率根本0%232F 08/29 21:11
推 HSKAO       : 當然天才在哪個年代都會是天才233F 08/29 21:13
推 tacotuesday : LBJ機體不輸張大帥 哇喔234F 08/29 21:13
→ ApAzusa126  : 他們根本虐不了菜啦，因為當時這些籃球動作都不見得235F 08/29 21:13
→ ApAzusa126  : 被開發出來了，一群站在巨人肩膀上看世界的跑回去貶
→ ApAzusa126  : 低巨人真是好笑
→ HSKAO       : 又不同位置 小前鋒中的張大帥不行嗎？238F 08/29 21:14
推 Balboa      : 跟大帥比這討論還算合理 沒王朝的刷仔就該湊在一起239F 08/29 21:14
→ ApAzusa126  : 你自己說身體素質，身體素質還分位置喔240F 08/29 21:14
→ HSKAO       : 張大帥也是數據超好 可是沒幾個冠軍 不是很像嗎？241F 08/29 21:15
→ Balboa      : 你這個吹法不是應該說大帥是中鋒圈的LBJ嗎242F 08/29 21:15
→ ApAzusa126  : 我只能說單論身體素質，張大帥大概有比過沒輸過243F 08/29 21:16
→ HSKAO       : 那是不也可以說張大帥浪費了自己怪物般的天份？244F 08/29 21:16
→ ApAzusa126  : 可以啊245F 08/29 21:16
→ ApAzusa126  : 但是說LBJ身體素質不輸張大帥的是你欸
→ HSKAO       : 那NBA機體第一人 才這點成就 是不是也該踢出前十？247F 08/29 21:17
→ ApAzusa126  : 蛤？248F 08/29 21:18
→ ApAzusa126  : 成就還要除以身體素質喔？
→ ApAzusa126  : 那照這比法我說Curry是GOAT應該沒啥爭議吧
噓 e8e88       : 那機體第二連5冠都沒 還要整天轉隊 是不是該踢出前251F 08/29 21:19
推 herohu      : 越討論就越清楚喇叭在歷史成就有多摸不如MJ252F 08/29 21:19
→ e8e88       : 二十？253F 08/29 21:19
推 mirac1e     : 笑了 咪咪到底有多菜 還是戀姆情節太嚴重254F 08/29 21:22
→ mirac1e     : 竟然覺得姆斯身體素質可以贏張大帥
→ mirac1e     : 真的知道張大帥的身體素質有多誇張嗎
推 mimimoumou  : 真的誒，咖哩身體素質差竟然沒轉隊就拿四冠不輸腿257F 08/29 21:24
→ mimimoumou  : 詹，以這邏輯排名在腿詹前面沒問題吧
推 zzz753951753: 以為勇咪夠奇葩了，原來姆咪臉皮更厚259F 08/29 21:25
→ zzz753951753: 輪耕吸血20年才拿4冠好意思說最強噢
噓 jamescle23  : 腿詹是三小，滾遠點 少主歸來@LukaDoncic77 就是GOA261F 08/29 21:28
→ jamescle23  : T
→ fallsnow70  : 哈囉 請問是掉到自己挖的坑裡 連掰掰都來不及說嗎263F 08/29 21:32
推 wewaJamesla : 比張大帥太為難我們家姆斯了，姆斯身體素質應該有264F 08/29 21:32
→ wewaJamesla : AC Green 的等級
推 alsh        : 張大帥 百米10.9秒 垂直起跳1米 生涯場均上場45.8分266F 08/29 21:33
→ alsh        : 甚至還有單季場均48.5分的非人記錄 確定要比機體?
推 ZIDENS      : 怎麼前幾天LBJ機體沒很強今天就不輸張大帥268F 08/29 21:34
→ ZIDENS      : 你搞得我好亂啊
→ ApAzusa126  : 習慣就好，他上次和解到一半也是跑不見270F 08/29 21:35
→ alsh        : 大帥轉戰排球界 還能進排球名人堂271F 08/29 21:35
推 mimimoumou  : 掉入自己的姆咪悖論，然後就不見了，蠻好笑的272F 08/29 21:45
推 RicFlair    : 姆咪的邏輯跟常人的邏輯就是兩條平行線 你們說再多273F 08/29 21:52
→ RicFlair    : 他們照樣活在自己的完美姆咪世界自得其樂
→ hide0325    : 羌粉又出瞎扯了，理由那麼多，你組團十幾年，多贏275F 08/29 21:56
→ hide0325    : 幾冠不就把所有人按在地上摩擦嗎
→ k102asdf    : 到處組團十幾年 not7都兌現不了 還想跟人比277F 08/29 22:03
→ freezeraven : 會圓不回來代表祖訓沒背熟278F 08/29 22:04
→ KuRaZuHa    : 靠夭咧 那個是2077的神機錯亂嗎? wwwwwwww279F 08/29 22:04
→ freezeraven : 祖訓和用槍時機一樣重要建議背起來，老欸會考喔280F 08/29 22:07
推 BeggarHarden: 對我來說在轉隊抱腿的那刻這咖就從山羊名單上除名了281F 08/29 22:10
→ BeggarHarden: 啦，不過就是個走捷徑的懦夫，籃球說到底還是競技運
→ BeggarHarden: 動，一點運動家精神都沒稱啥山羊呢？
→ BeggarHarden: 技不如人才需要組大團，重點是組完大團還是被虐啊，
→ BeggarHarden: 真的是夠爛，難怪只能選擇刷累積數據當把刷子，基本
→ BeggarHarden: 上就是比較高跟臉皮比較厚但人品很差的龜龜
推 HSKAO       : 剛才有事離開一下 現在聊到哪了？287F 08/29 22:17
推 risingsuns  : 真可憐除了酸還會什麼288F 08/29 22:18
→ HSKAO       : 我真的不聊了會很有禮貌的先說掰掰XD289F 08/29 22:19
→ HSKAO       : 所以照上面講的 張大帥就是個刷子 連自己的時代都沒
→ HSKAO       : 統治過？
推 Jerry7766   : 要討論張大帥跟姆斯的比較自己去開一篇好嗎 只會躲292F 08/29 22:40
→ Jerry7766   : 在別人文章底下鬼叫
→ HSKAO       : 嗯 你管得著嗎？我高興只推文乾你啥事? XD294F 08/29 22:42
推 jevin       : 老詹頂多叫 one of goats295F 08/29 22:42
推 fromPtoZ    : 本來就沒統治過啊 不就撿超賽剩下來的殘羹剩飯296F 08/29 22:43
→ fromPtoZ    : 跟山羌差不多啊 幼年被馬刺小牛統治
→ fromPtoZ    : 中年被勇士統治 老年被金塊統治
→ fromPtoZ    : 一生只能在夾縫中撿點剩的來吃
→ HSKAO       : 真的很討厭這種喜歡攻擊網友的人.....300F 08/29 22:44
推 kurenaiz    : 真的很討厭活在自己世界的人301F 08/29 22:45
→ HSKAO       : 對事不對人的道理都不懂？302F 08/29 22:45
→ HSKAO       : 算了 我還是真的掰掰了啦 嘻嘻
推 Jerry7766   : 對事不對人又有人要逃跑說掰掰了XD304F 08/29 22:46
推 zaqpptuse   : lbj確實第一人305F 08/29 22:47
推 BeggarHarden: 最愛攻擊網友的不就詹咪嗎？沾黑酸詹，沾咪就攻擊詹306F 08/29 22:48
→ BeggarHarden: 酸，幾乎每篇都這樣啊
推 RicFlair    : 推 risingsuns  : 真可憐除了酸還會什麼308F 08/29 22:48
推 gigiabc     : 自助餐雙標仔大談對事不對人 超好笑309F 08/29 22:48
推 fromPtoZ    : 哦對了 山羌還是組了三個團310F 08/29 22:48
→ fromPtoZ    : 接連被馬刺勇士金塊統治 只組一團被統治三次就算了
→ RicFlair    : → HSKAO       : 真的很討厭這種喜歡攻擊網友的人.312F 08/29 22:48
→ fromPtoZ    : 能三團分別被統治的也只有山羌了吧313F 08/29 22:48
→ RicFlair    : 姆咪討厭姆咪qq314F 08/29 22:48
推 woaifafewen : 姆咪們嫌棄的要死的騎士1.0也是歷史級大團 前面有人315F 08/29 22:53
→ k102asdf    : 最近生活不如意的人很多 請見諒 像是lue老尖九尾316F 08/29 22:54
→ woaifafewen : PO文整理了 隊友有大歐 Jamison 大Z 米粉頭317F 08/29 22:54
推 dreackes    : 騎士1.0繳過的豪華稅總額大於TD在馬刺20年喔318F 08/29 22:54
→ woaifafewen : 打輸馬上烙跑去熱火319F 08/29 22:54
推 Jerry7766   : 然後發現最喜歡說別人#生活不如意 #底層 #魯蛇的人320F 08/29 22:56
→ Jerry7766   : 好像都是姆咪欸
→ Qaaaa       : 對 發現我寫二十年錯ㄌ 應該是近三十年322F 08/29 23:01
推 mirac1e     : 欸不是 咪咪自己亂愛開戰場323F 08/29 23:10
→ mirac1e     : 說姆斯身體素質屌打大帥 結果發現人家是奧運級機體
→ mirac1e     : 突然就臨時有事了 一回來只丟個一句對事不對人
→ freezeraven : Holt家族就不太繳稅啊...所以每次RMBJ迷來蹭TD說TD326F 08/29 23:10
→ mirac1e     : 然後又双叒中離了 XD327F 08/29 23:10
→ freezeraven : 有大團...嗯，好喔，你們高興就好328F 08/29 23:11
→ mirac1e     : 這點倒是跟主子完全一樣 打不贏就烙跑329F 08/29 23:11

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