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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-09-08 23:48:16
看板 NBA
作者 HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)
標題 Re: [花邊] RJ怒斥老巴批評LBJ組建超級球隊是雙標
時間 Sun Sep  7 21:48:43 2025


: → dodobaho    : 最早騎士一代時的隊友是真的爛的,有在看球的就懂,  09/07 09:45
: → dodobaho    : 別說什麼全明星還是防守隊,場上關鍵時就是派不上場  09/07 09:46
: → dodobaho    : 。                                                09/07 09:46


騎士一代的隊友哪有這麼差,太誇大了



場上關鍵時刻不就是要看球星表演嗎?

怎麼會怪隊友關鍵時刻不給力呢?




2007 東冠 騎士打活塞,贏的四場球:


G3 騎士贏球,LBJ 32分,大Z 16分,Pavlovi 13分,Gooden 12分

LBJ 好表現與隊友多點開花


G4 騎士贏球,LBJ 25分 FG 42.1%,Gibson 21分 FG 57.1%,Gooden 19分 FG 57.1%

LBJ 命中率還低於 Gibson 與 Gooden,
若是沒有 Gibson 與 Gooden,這場比賽騎士大概是要輸球。


G5 騎士贏球,LBJ 48分,大Z 16分,Gibson 11分

這場LBJ的表現夠 carry


G6 騎士贏球,Gibson 31分 FG 77.8%,LBJ 20分 FG 27.3%,大Z 11分 FG 55.6%

這場能夠贏球是靠 Gibson carry。



贏的四場球,
G3 靠 LBJ 與隊友多點開花
G4 靠隊友 Gibson 與 Gooden
G5 靠 LBJ carry
G6 靠 Gibson carry


贏的四場球裡面,有 2.5 場是靠隊友,這樣的騎士隊友還能嫌喔?






2007 Finals 騎士被馬刺橫掃

輸球的原因是?


TD 西區季後賽前三輪: 23.2 Pts, 11.4 Reb, FG 53.9%
TD Finals          : 18.3 Pts, 11.5 Reb, FG 44.6%


騎士的內線 大Z、Varejao、Gooden,盡全力把 TD 限制住

這樣的騎士內線還能嫌嗎?



反觀 LBJ 進攻被 Bowen守到不會打球: 22 Pts, FG 35.6%, 6.8 Ast, 5.8 TO

命中率只有 35.6%,失誤高達場均 5.8次



LBJ 進攻不行就算了,連防守也被 Parker 爆破

Parker 場均 24.5 Pts, FG 56.8%,

LBJ 送出生涯第一個 FMVP





2008 東區第二輪騎士打超賽


前四場打完 2:2 平手,這是因為LBJ很 carry 嗎?


LBJ 前四場的數據是:18.8 Pts, FG 25.6%, 9.0 Ast, 5.8 TO


騎士隊主將這種表現,為什麼騎士還能贏兩場球?


當然就是騎士的隊友夠 carry 啊



G3 贏球靠的是 Delonte West, Joe Smith, Szczerbiak, 大Z

(這場球騎士隊命中率 53.6%,而 LBJ 命中率只有 31.3%)


G4 贏球靠的是 Gibson, Szczerbiak, Varejao

(這場球騎士隊命中率 45.5%,而 LBJ 命中率只有 35%)



以 LBJ 前四場那差勁的表現 (18.8 Pts, FG 25.6%, 5.8 TO),

若是騎士隊友在 G3 與 G4 沒有跳出來的話,騎士早就被超賽橫掃了




騎士隊友 carry 到什麼程度?



這輪系列賽,

Delonte West 不僅防守把 Ray Allen 限制住,進攻時也是把 Ray Allen 比下去

              FG%   3P%   Pts

Delonte West 42.6  37.5  11.4
Ray Allen    32.8  16.7   9.3



反觀 LBJ 這輪系列賽無法在攻防兩端完全壓制 Pierce

         FG%   3P%   Pts
LBJ     35.5  23.1  26.7
Pierce  40.4  33.3  19.4



West 在攻防兩端壓制 Ray Allen  vs.  LBJ 無法在攻防兩端壓制 Pierce


這樣的騎士隊友還能嫌?






2010 東區第二輪騎士打超賽


LBJ 帶領騎士隊在 G4~G6 三連敗,直接 被下克上 淘汰出局


LBJ 在 G4~G6 的數據:21.3 Pts, FG 34.0%, 8.3 Ast, 6.3 TO



G4 LBJ 22分 FG 38.9%O'Neal 17分 FG 55.6%,Jamison 14分 FG 50%

G5 LBJ 15分 FG 21.4%O'Neal 21分 FG 63.6%,Anthony Parker 14分 FG 55.6%

G6 LBJ 27分 FG 38.1%,Mo 22分 FG 44.4%,O'Neal 11分 FG 57.1%



很明顯,G4~G6 騎士隊友每場都有人跳出來,可惜球隊主將 LBJ 不爭氣。



當球隊主將的表現是 21.3 Pts, FG 34.0%, 6.3 TO 時,

輸球有什麼好意外的嗎?


ps: O'Neal 在 2006 Finals單場最高得分是18分,Wade 照樣 carry 奪冠。






當 LBJ 的隊友真的不容易,關鍵時刻要跳出來接管比賽,不然會被批評的很慘,


難怪 LBJ 奪冠的幾次,關鍵時刻都是要靠隊友救援,


一旦隊友不能夠在關鍵時刻出來救 LBJ,LBJ 的球隊就會輸掉比賽。


2013 年靠 Ray Allen 救援

2016 年靠 KI 救援

2020 年靠 Davis 救援

(2020年季後賽湖人隊關鍵時刻數據:https://lurl.cc/PffNF )





https://www.youtube.com/watch?v=VUzP2PvXeoY#t=22m10s


Kevin Durant 當面跟 LBJ 說過:


比賽剩 5~6 秒的關鍵時刻,把球給隊上最佳球員,有中距離投籃機會就投中距離,

不要在剩下 2 秒時甩鍋給 Dorian Finney-Smith!


當下 LBJ 的表情超有趣,完全不敢反駁 Durant 的說法。





Durant 的打球觀念就是:

關鍵時刻就是要看隊上最佳球員 (球星) 出來表演與承擔責任,

隊上最佳球員 把關鍵球的機會甩鍋給隊友 是不對的。






關鍵時刻就是要看隊上最佳球員 (球星) 出來表演與承擔責任

在上面這個前提下,


LBJ 在騎士1.0時,輸球要扛責任的是 LBJ,

因為關鍵場次的關鍵時刻,LBJ 的表現都相當差勁 (例子都寫在前面了),



騎士1.0的隊友在這些關鍵場次都有球員跳出來,反而是LBJ的表現差才是輸球主因




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.155.124 (臺灣)
※ 作者: HOlajuwon 2025-09-07 21:48:43
※ 文章代碼(AID): #1elOq-2Y (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1757252926.A.0A2.html
skybin      : 沒完沒了呢1F 09/07 21:53
e8e88       : G3 贏球靠的是 Delonte West!!!!!!2F 09/07 21:54
Altair      : 原來KD嗆過LBJ的關鍵時刻 XDD3F 09/07 21:54
a516013     : 確實 姆斯那一輪也就打出一場好球而已 被吹成什麼一4F 09/07 21:55
a516013     : 人帶進總決賽 笑死
ccccccccccc : 這些人真的不是反串舉球手嗎?6F 09/07 21:56
BigAFiveFive: 好 姆斯就是最水狀元7F 09/07 21:56
ringtweety  : 沒完沒了的 是一直說LBJ隊友差的粉絲吧?8F 09/07 21:56
heyjude1118 : 一人單挑活塞傳說不是口耳相傳的嗎9F 09/07 21:57
axi         : 確實10F 09/07 21:57
Jason0813   : 沒想到無解坦克切命中率會是這樣11F 09/07 21:58
sha09876    : 連續殺球兩次,歐拉的破滅圓舞曲12F 09/07 21:59
BraveRay    : 真好奇LBJ欠你多少13F 09/07 21:59
hsiung9     : 姆迷真愛把姆斯的隊友都洗成XX 結果明明一堆不錯14F 09/07 22:01
gigiabc     : 他講的沒錯啊 普通全明星跟防守隊 根本扶不起LBJ15F 09/07 22:02
gigiabc     : 要歷史級球星 才有辦法帶LBJ拿冠軍
KuRaZuHa    : X的 被洗一洗我還真以為當初騎士都是LBJ打很好 隊友17F 09/07 22:02
KuRaZuHa    : 太爛 現在看起來姆咪怎麼有臉罵Kobe打鐵的 笑死
KuRaZuHa    : 動不動命中率兩成三成 說別人打鐵自幹 天啊
yukimura0420: 明明就姆咪在那邊亂吹捧 怎麼說是姆斯欠原PO多少20F 09/07 22:04
opnash      : 這數據應該都事實喔 姆迷不要再說黑了21F 09/07 22:07
ringtweety  : 其實只要承認姆斯沒特別強 就沒那麼多事了  但一些22F 09/07 22:07
axi         : 明明是姆咪洗記憶 卻說拿數據出來的原PO沒完沒了XDD23F 09/07 22:07
ZIDENS      : 但我也覺得沒完沒了24F 09/07 22:07
ZIDENS      : 無止盡的八月
ringtweety  : 粉絲為了洗坐二望一 總是把沒奪冠的年份 說成隊友爛26F 09/07 22:08
f77928      : 你知道的 Z大是極其公正的版主 我贊同他的意見27F 09/07 22:08
bluemei     : 原來姆斯才是鐵匠XD28F 09/07 22:09
mrfootball  : 典型的姆咪,各種嫌棄隊友和老闆,組三王是老詹逼29F 09/07 22:10
mrfootball  : 不得已,也不想想1.0陣容完全是為老詹量身定制,老
mrfootball  : 闆也肯繳稅,自己主子不行怪東怪西
bloodruru   : 事實就是沒有Ray KI AD三次跳出來救援 LBJ冠軍-3 硬32F 09/07 22:10
bloodruru   : 要洗坐2望1 一人球隊 被放大檢視的時候就站不住了
ZIDENS      : Ray是指那個盜帳板主嗎 還是誰34F 09/07 22:13
Kai877      : 你是主修姆斯系嗎 怎麼這麼精闢35F 09/07 22:13
Landius     : 難怪老詹後來要的腿就是要典偉,薩滿,AD這種大殺器.36F 09/07 22:13
iammatrix   : 贏球就是滅霸詹 輸球就是隊友CBA37F 09/07 22:14
dwiee       : 感謝分享 沒有這篇 我真以為是一神帶四坑38F 09/07 22:14
mirac1e     : 打臉一時爽 一直打臉一直爽 嘻嘻39F 09/07 22:14
dwiee       : 雷槍吧40F 09/07 22:14
Landius     : 然後典偉跟AD明明是超級主將,卻被洗成副手...41F 09/07 22:15
Gumball3000 : 腿詹在騎士那幾年就是聯盟乾兒子的待遇42F 09/07 22:15
Gumball3000 : 沒有史騰罩的話 季後賽打那些強隊他數據只會更慘
jacky1990b  : 太粗暴了44F 09/07 22:19
HonestBear7 : 有沒有Diddy跟RMBJ的分析,畢竟刷羌實力爛大家都知45F 09/07 22:24
HonestBear7 : 道
tco         : 詹寶如果不同意,查數據來反駁吧47F 09/07 22:24
mmchen      : 那幾年就是聯盟硬把姆斯捧上不屬於他的高度48F 09/07 22:24
tco         : 季後賽動輒 3成的命中率,然後整天扯高效?49F 09/07 22:24
nimaj       : 推 明確的整理50F 09/07 22:25
rayes       : 姆咪最愛洗記憶然後被打臉51F 09/07 22:25
TheoEpstein : KD那個節目很新啊,不久前的52F 09/07 22:25
alsh        : KD講的是不可能的事 腿詹當年就被馬刺放投的 XD53F 09/07 22:26
rufus7      : 老詹一人幹翻活塞五虎 選我正解54F 09/07 22:26
mirac1e     : 姆斯本來就是關鍵時刻都靠隊友的尾刀王55F 09/07 22:27
mirac1e     : 連生涯最重要的兩個投籃 都不是他投的
mirac1e     : https://i.imgur.com/oOQ2xIY.jpeg
mirac1e     : 要是沒雷槍跟KI這兩球 姆斯決賽會變2-8 這能看嗎
[圖]
onionandy   : LBJ生涯奪冠都要靠別隊第一主將全明星 熱火主將wad59F 09/07 22:27
onionandy   : e 暴龍主將Bosh 騎士全明星MVP主將KI 灰狼主將LOVE
onionandy   :  鵜鵠主將AD 生涯都要最頂的主將級隊友才有冠軍 姆
onionandy   : 咪拿什麼臉嘴姆斯隊友
tco         : 所以現在知道,為什麼姆斯要這麼照顧數據了吧63F 09/07 22:28
TheoEpstein : 因為「嫌棄騎士1.0」已經是某族群堅信不疑的概念了64F 09/07 22:28
TheoEpstein : 光是這幾天就不知道多少嫌棄騎士1.0的各種言論了。
tco         : 某族群永遠洗記憶,說甚麼1.0騎士一神帶四坑66F 09/07 22:29
tco         : 季後賽帶隊連敗完全不敢提,永遠就是隊友太爛
palapalanhu : XD68F 09/07 22:29
nimaj       : 因為LBJ需要的是 沒有LBJ就有能力奪冠的球隊69F 09/07 22:29
hide0325    : 一神帶四坑,講久了就自己都信了70F 09/07 22:29
nimaj       : 騎士1.0真正敗因是球隊圍繞著無法自主奪冠的LBJ建隊71F 09/07 22:31
alsh        : 沒有大班 還活塞五虎咧 造謠迷真愛造謠72F 09/07 22:31
nimaj       : 而不是這一隊不夠強73F 09/07 22:31
yoyonigo    : 內文這三個給同時期被酸爛的湖人 不知會有多好用勒74F 09/07 22:31
dynamis     : https://i.imgur.com/zRgPGYy.jpeg75F 09/07 22:31
[圖]
tco         : 為什麼系列文一直存在?  就是有個愛造謠的族群76F 09/07 22:32
shaaan      : 羌迷可不可以別再丟人現眼了阿? 各種造謠洗記憶被77F 09/07 22:32
shaaan      : 打爆臉耶? 山羌文化就這喔? 羌迷最愛這味~
tco         : 這個族群跟自己主子一樣,都喜歡亂講話79F 09/07 22:32
tco         : 沒有AD,真的一個系列賽都贏不下來
TheoEpstein : 其實上面又一個造謠的,2007年哪來的活塞五虎?81F 09/07 22:33
pzztt       : 姆斯專業刷數據82F 09/07 22:33
shaaan      : 整個休賽季都被打臉還一直洗記憶, 這族群到底有沒83F 09/07 22:33
shaaan      : 有下限啊?
nimaj       : 09東冠 魔術陣容遠比不上騎士 但勝出的是卻是魔獸85F 09/07 22:33
testttt     : 有人記得west表現真感人86F 09/07 22:33
nimaj       : 這就代表你LBJ實力就是到那而已87F 09/07 22:34
Kobe5210    : 就考試作弊open book,然後還考輸別人就開始各種造88F 09/07 22:34
TheoEpstein : http://i.imgur.com/LGBd6ja.jpg89F 09/07 22:34
TheoEpstein : 大班前一年就去公牛了,有圖有真相。
[圖]
Kobe5210    : 謠91F 09/07 22:34
nimaj       : 也難怪後來會the decision去抱有能奪冠主將的球隊92F 09/07 22:35
tco         : 04-06 活塞可以連三年進東決,大班是超級防守中樞93F 09/07 22:35
PaulPierce34: 姆咪沒完沒了的造謠 才有沒完沒了的打臉94F 09/07 22:35
tco         : 整個暑假,就是姆斯上節目亂扯三巨頭,然後詹寶在95F 09/07 22:36
alsh        : 以前的建隊是圍造主將準備綠葉 但有人不配當主將96F 09/07 22:36
Zxc2184     : 一神帶四坑的神是隊友輪流當神 坑是誰不好說97F 09/07 22:36
mhkt        : 而且是洗記憶洗到 一直有人發文反駁..98F 09/07 22:36
s07190719   : 甩鍋界的垢 厲害了沾沾99F 09/07 22:36
CharlesCL   : 這就是為什麼他是山羌的原因 整天在那邊自戴王冠100F 09/07 22:36
CharlesCL   : 都不覺得丟臉
tco         : 推文裡面,到處造謠抹黑亂掰歷史,只好一直發文糾正102F 09/07 22:36
tco         : 這次姆斯是去成都了?  也是在那邊自戴假髮
alsh        : 只好開發新建隊模式 用紅花圍繞吸血仔建隊 高費低效104F 09/07 22:37
ringtweety  : 09算最接近23vs24了 結果姆斯自己還是不爭氣啊105F 09/07 22:37
tco         : 09東冠開打前,所有賭盤一面倒看好誰?106F 09/07 22:38
TheoEpstein : 我真的覺得這個夏天會沒完沒了的原因就是造謠的太多107F 09/07 22:38
taylor0607  : 當年看球 Gibson確實蠻罩的感覺108F 09/07 22:38
mhkt        : 09那年  魔獸直接擋關  被PTT戲稱魔獸單換LBJ109F 09/07 22:38
alsh        : 這幾天腿詹去中國 三分投6中1 腦羞扣籃去110F 09/07 22:38
TheoEpstein : 板友幾乎都是「還原事實」就被各種扣帽子被各種謾罵111F 09/07 22:39
Zxc2184     : 自戴皇冠真的很尬 身為偽王不自知?112F 09/07 22:39
alsh        : 還示範了托球走步上籃...不進 真是教壞小朋友113F 09/07 22:39
TheoEpstein : 像前幾週有個說Jordan總冠軍沒贏過魔術強生的造謠114F 09/07 22:39
shaaan      : 所以老巴才會說詹粉太極端, 為了護主什麼鬼話都說115F 09/07 22:40
shaaan      : 得出來
mhkt        : 其實有資料可查 但就是不知道為何總有人喜歡扭曲事117F 09/07 22:40
mhkt        : 實
shaaan      : 然後臉被打到血肉模糊, 拍拍屁股bye, 下次繼續造謠119F 09/07 22:40
mhkt        : 還有那個選秀自選自養 被某ID稱組團  啥話都有120F 09/07 22:41
TheoEpstein : 前不久闢謠的也是有人造謠18-19詹受傷才掉出季後賽121F 09/07 22:41
alsh        : 因為1984都教 掌握現在者掌握過去 扭曲歷史才能洗腦122F 09/07 22:41
TheoEpstein : 結果是詹復出並發文「開啟季後賽模式」才連敗出局的123F 09/07 22:41
mhkt        : 不要一直洗記憶加扭曲事實 根本不會討論這麼久了124F 09/07 22:41
tco         : 那篇不是T兄出來說姆斯傷癒歸隊打出2W-10L嗎?125F 09/07 22:42
Zxc2184     : 扭曲事實能理解吧 上梁不正下梁就會多歪126F 09/07 22:42
TheoEpstein : 我都懷疑他們那個世界看的NBA跟我們看的不一樣了?127F 09/07 22:42
TheoEpstein : 就那個很有名的「開啟季後賽模式」啊。
JarvanII    : 我認為18-19那年的交易傳聞讓小將全部心態爆炸也是129F 09/07 22:42
tco         : 22年75海,我也還記得腿詹說【我們還有一檔】130F 09/07 22:43
TheoEpstein : 明明當年那個發言超有名的,結果被洗記憶洗成受傷?131F 09/07 22:43
JarvanII    : 當你是大哥要來帶領我們 結果是拿我們當籌碼132F 09/07 22:43
ejnfu       : Hola大篇篇好文133F 09/07 22:43
mhkt        : 其實1.0騎  騎士老闆補強沒在手軟  問題真的出在LB134F 09/07 22:43
Zxc2184     : 宣布開啟季後賽模式 然後沒有然後了 哈哈哈這很老詹135F 09/07 22:43
ringtweety  : 在西區 哪有什麼季後賽模式 真的是東區過太舒適了136F 09/07 22:43
mhkt        : J關鍵時刻扛不起來137F 09/07 22:43
JarvanII    : 其實回頭看騎士管理蠻有手腕的 就是選秀眼光不夠138F 09/07 22:45
Zxc2184     : 關鍵時刻靠的是心理素質夠扛壓 輸了就跑哪扛的了壓139F 09/07 22:46
alsh        : 陪湖人小將成長...成AD碎片140F 09/07 22:46
kkyou123123 : 騎士1.0隊友沒有那麼爛好嗎141F 09/07 22:47
alsh        : 騎士1.0選wade或melo說不定早就奪冠了142F 09/07 22:47
Zxc2184     : 1.0爛的是__143F 09/07 22:47
Gentile     : 靠爸合理吧 布朗尼不也靠爸144F 09/07 22:48
mhkt        : 2.0騎 把資源拿去換愛神   到了LA又把資源換AD145F 09/07 22:48
mambaout414 : 你們不懂姆咪啦,隊友不是巨星=爛146F 09/07 22:48
PaulPierce34: 姆斯越看越沒有前20 坐20望1 拿望遠鏡看喔147F 09/07 22:48
tco         : 腿詹怎麼去成都,正常投籃也能切版?148F 09/07 22:49
woaifafewen : 詹粉邏輯 輸球是隊友的錯 贏球是我沾夠carry149F 09/07 22:49
mhkt        : 就我昨晚講的 水草豐盛的地方 姆斯就是心動馬上行150F 09/07 22:49
mhkt        : 動了
ejnfu       : 坐20望1超好笑152F 09/07 22:49
melo0426    : DelonteWest跟LBJ連線 真懷念153F 09/07 22:49
a2413530    : 別再打了拜託...154F 09/07 22:50
woaifafewen : 隊友是巨星如果輸球也是隊友的錯 滅霸沾五項第一155F 09/07 22:50
Kobe5210    : 真的,真的是坐20望1....156F 09/07 22:50
woaifafewen : 吸隊友數據的我沾絕對沒錯157F 09/07 22:51
woaifafewen : 西爸真的很強
mambaout414 : 隊友巨星好幾位都可以說成沒待過超級球隊了,只有159F 09/07 22:52
mambaout414 : 一防或場均10幾在他們觀念中就是爛無誤
yeustream   : 詹黑博士161F 09/07 22:52
wewaJamesla : Delonte West …真的好強..162F 09/07 22:53
alsh        : 不要說投籃切板了 示範上籃 還不進超好笑163F 09/07 22:53
navi213097  : 暑假看下來 LBJ的統治力就是比KD SC TD KB這些差啊164F 09/07 22:54
PaulPierce34: 姆斯爛投籃 只要放投不放切 姆斯就打鐵秀165F 09/07 22:55
JayceYen    : 史上最過譽的咖166F 09/07 22:55
PaulPierce34: 我看甚至還比我PP差 PP還要扛老河167F 09/07 22:55
gigiabc     : 15年總冠 LBJ不到四成168F 09/07 22:57
gigiabc     : 六場118鐵 場均近20鐵 歷史級鐵王
gigiabc     : 表現好一點騎士也不會只拿兩勝
PaulPierce34: 只要針對姆斯特性守他 暴力鴨就守到姆斯8分171F 09/07 22:57
ssdd740419  : 關鍵時刻發邊線球、丟炸彈 結束前烙跑 反正數據有172F 09/07 22:57
micbrimac   : 不...不要再說了173F 09/07 22:57
nimaj       : 其實沒完沒了的是造謠 洗記憶的LBJ粉絲174F 09/07 22:58
alec0219    : 推175F 09/07 23:01
Cishang     : 這個夏天看下來,姆斯就真的是刷子歷史地位可能跟張176F 09/07 23:01
Cishang     : 張真人一樣前十守門員,真的最強的地方就是身體保養
navi213097  : 1.0隊友就是很優秀的綠葉 主將不夠強而已= =178F 09/07 23:02
Lemming     : 提沒完沒了罵錯邊了吧 是你們亂講才要出來闢謠好嗎179F 09/07 23:03
proter      : 這樣看下來LBJ其實也沒到超級巨星的等級阿180F 09/07 23:04
ringtweety  : 其實這邊討論的還不算多 別的論壇 都已經討論到整理181F 09/07 23:04
tacotuesday : 下次再有姆迷說LBJ沒隊友就把這篇貼給他182F 09/07 23:04
leo255112   : 最喜歡數據打臉文,有憑有據,誰下次再說一神帶四183F 09/07 23:05
leo255112   : 坑07東冠就準備被洗臉
ringtweety  : 出姆斯悖論了185F 09/07 23:05
PaulPierce34: MJ是法拉利 姆斯是嘉實多 擅長保養換機油186F 09/07 23:06
leo255112   : 講難聽點,誰是坑還不一定187F 09/07 23:06
KuRaZuHa    : 台灣討論姆斯已經算是很溫恭謙良 數據也沒有像強國188F 09/07 23:06
proter      : 最過譽的人  巨星等級靠媒體洗成坐二望一189F 09/07 23:06
KuRaZuHa    : 那些人可以整理成論文等級的 結果姆咪說台灣人黑詹?190F 09/07 23:07
TheoEpstein : 因為他們只看ptt吧191F 09/07 23:07
KuRaZuHa    : 如果看到國外像是歐美或強國論壇...怕是會氣到中風192F 09/07 23:08
TheoEpstein : 也好啦 看ptt就氣成那樣,看國外論壇大概對健康不好193F 09/07 23:08
fish7333    : 又隊友爛了 當初是靠誰才能打季後賽194F 09/07 23:08
paul5566    : 我詹酸陣營最近贏太多了,搞的姆咪只敢推文不敢回文195F 09/07 23:09
Nuey        : 詹沒有隊友連一輪都沒有喔 0輪帶隊別忘了捏196F 09/07 23:10
Nuey        : 沒有腿可以抱的詹程度也就這樣而已 靠強隊友才能刷
STRO        : 標題討論的沒意見,騎士1.0頂多只能說不豪華,並非198F 09/07 23:11
STRO        : 都雜魚
STRO        : 但2016那冠有要貶低他的意思就算了,厄文那顆進球前
STRO        : LBJ很扛,基底是他打的
ssdd740419  : 國外還有比較同隊跟離隊後 數據明顯落差 霸球老害202F 09/07 23:13
ringtweety  : 1.0 是沒有當下巨星級的 但當時不就這樣 巨星之間哪203F 09/07 23:14
Nuey        : 成敗論英雄啊 當年靠雷槍 後來靠KI 贏就贏輸就輸204F 09/07 23:14
leo255112   : 不是吧,2016 贏球的時候Irving 表現也都很好,各205F 09/07 23:14
ringtweety  : 會互相抱的 各隊建隊都嘛差不多這模樣206F 09/07 23:14
leo255112   : 種把Curry 換出來單打,真的守不住207F 09/07 23:14
onionandy   : PTT還要拿數據 拿姆斯幹過的事的報導或影片 姆咪就208F 09/07 23:15
onionandy   : 受不了 那國外都直接開嘴的 噴口水噴的贏嗎
peanut7516  : 2016LBJ那種數據就不用硬酸了吧210F 09/07 23:15
PaulPierce34: 姆咪還很愛扮貴今 都過期了 所以吃壞肚子跑廁所211F 09/07 23:16
ringtweety  : 看戴皇冠的廣告不就知道了 國外直接把LBJ當丑角笑212F 09/07 23:16
nimaj       : LBJ要說的話也是貴中了 貴古貴今都輪不到他213F 09/07 23:18
PaulPierce34: 姆斯數據都靠霸球 吸血對友刷出來的214F 09/07 23:18
Ikaruwill   : 太粗爆了不過我喜歡215F 09/07 23:18
PaulPierce34: NBA華晨宇 NBA嘉實多216F 09/07 23:19
LM77        : 哈哈哈217F 09/07 23:19
nimaj       : 數據我刷 勝負你扛 也難怪KI要出走了218F 09/07 23:19
jesuskobe   : 我以前還真的以為他至少數據能刷到,原來也無法219F 09/07 23:19
woaifafewen : 單人帶隊就刷不了數據了 15年命中率只有0.39220F 09/07 23:21
woaifafewen : 沒有超巨 LBJ根本贏不了球
coolorphen  : 原來是順風搭車仔,我還以為是冠軍列車長呢!222F 09/07 23:22
potterpig   : 天啊 沒那麼早看球還真以為姆斯一人幹翻活塞五虎223F 09/07 23:22
potterpig   : 那時候的布朗尼就在當網軍洗記憶了喔 太扯….
octman1978  : 不說不知道225F 09/07 23:22
alsh        : 用公關掠取榮譽不給隊友 然後姆咪還在吹全票FMVP226F 09/07 23:22
Totoro0802  : 羌仔就靠抱隊友才有今天227F 09/07 23:24
PaulPierce34: 姆斯將來很適合從政 比川普更會吹牛228F 09/07 23:24
KuRaZuHa    : 他看書只看第一頁 說喜歡教父連個台詞都講不出來229F 09/07 23:25
ringtweety  : 五虎06年結束就少一位了 真正贏過五虎的是Wade230F 09/07 23:25
KuRaZuHa    : 人設能力全靠網軍洗的 真的從政會很難看的 美國又不231F 09/07 23:26
cama        : 回頭看才發現1.0就隱惡揚善,扶不起的chosen one232F 09/07 23:26
KuRaZuHa    : 像台灣有2/5233F 09/07 23:26
ringtweety  : Wade也很納悶 他三冠了 怎麼歷史地位反而還變低了234F 09/07 23:27
AStigma     : 大夢怎麼可以弄出來這麼多一針見血地數據啊,真強235F 09/07 23:27
gigiabc     : LBJ就是言行不一才會被看破手腳236F 09/07 23:28
gigiabc     : 前陣子說準時很重要 要重視別人的時間
gigiabc     : 結果被爆料去中國受訪 讓人等了快兩個小時 遲到還
gigiabc     : 裝作沒事一樣
qwer007700  : 2016有偉大的the 跨, 確實很難酸240F 09/07 23:29
alsh        : B站的錄像分析員更可怕 他的影片把腿詹底褲都拆穿241F 09/07 23:30
potterpig   : 扶不起沒關係 沒冠建立自己的球隊傳奇也行 結果背叛242F 09/07 23:30
potterpig   : 拉仇恨靠KI 逐綠草而居後現在帶風向要騎士立雕像
nimaj       : 2016如果沒把嘴綠弄掉 其實那年贏的會是勇士244F 09/07 23:31
SkyWalkzz   : ID245F 09/07 23:31
ChangWufei  : 其實姆斯本人也很清楚自己能力 所以才會堅持組團246F 09/07 23:32
PaulPierce34: 很像那種沒能力又要霸球的隊友 防守又是漏洞247F 09/07 23:33
PaulPierce34: 爛外線 陣地戰的切入也不行
PaulPierce34: 坦克切還要換到矮子 或快攻才有用
GGdong      : 太精闢了,早就說姆斯的隊友根本沒那麼不堪,結果姆250F 09/07 23:36
GGdong      : 咪總愛把那些隊友喊成雜魚爛蝦順便吹爆姆斯
asuarada    : 2016能拿冠主要是靠the跨吧252F 09/07 23:37
mirac1e     : 明明這咖都是靠神隊友在扛姆斯這個坑253F 09/07 23:37
mirac1e     : 某族群怎麼能洗成一神帶四坑 太厲害了
phantom     : 啊就沒有殺手特質,只有軟手特質,不抱腿要怎麼辦?255F 09/07 23:38
PaulPierce34: 姆斯就是功能不足 才容易被守成鐵匠256F 09/07 23:38
PaulPierce34: 結果靠刷數據 被姆咪吹成全能型
joytravel   : 姆斯單核真的很弱 越來越多證實了258F 09/07 23:41
metroid0104 : 姆斯需要的是大腿,不夠大腿就會被嫌爛隊友259F 09/07 23:42
gs1         : 請不要這樣批評goooat260F 09/07 23:43
gangrel     : Delonte West carry 姆斯,這畫面太美261F 09/07 23:43
nnn1106     : 這麼爛的GOAT,還有人支持呵呵262F 09/07 23:45
coolboy16   : 這篇數據也是挺打翻我的印象 原本老實說以為騎士真263F 09/07 23:45
coolboy16   : 得靠lbj CARRY進總冠的
justtakethat: 太粗殘了 但是我尬意265F 09/07 23:49
gs1         : 其實lbj不去自吹山羊 可能穩穩前五大家也不會去深266F 09/07 23:49
gs1         : 究 XD
abc12812    : 原來太上皇這麼強268F 09/07 23:51
CMPunk      : 哎 又在提數據黑我們LBJ269F 09/07 23:54
st890284    : 姆咪又要臉腫成豬頭躲廁所哭了 太殘忍270F 09/07 23:55
Niceee      : 不要再舉球給詹黑們殺球了…271F 09/07 23:56
birdskingla : 幾人包夾都不用講272F 09/07 23:57
SkyReaching : 推這篇有數據,偏偏某族群一直洗記憶273F 09/07 23:57
lyk191947   : 愛洗記憶還不准別人打臉274F 09/07 23:59
andy6805    : 原本以為打的是CARRY位 翻開數據才發現打的是SUP275F 09/07 23:59
KuRaZuHa    : 姆咪笑別人打鐵時有在管幾人包夾?276F 09/08 00:01
Windows11   : 我覺得羌迷怎麼跟77迷怎麼都一個樣啊 贏了就主子Ca277F 09/08 00:03
Windows11   : rry又強又猛 輸了就老闆總管教練隊友爛
atking      : 這我們這些真的有看球的都懂啦 lbj當時還有乾爹金279F 09/08 00:05
atking      : 身天龍八步罩 真的弱還有臉自吹
KobeGeorge  : 我只知道07馬刺根本沒包夾詹蝗 直接放一步內縮就直281F 09/08 00:05
KobeGeorge  : 接廢掉詹蝗的進攻了
PaulPierce34: 有誰不知道黑暗騎士283F 09/08 00:08
joytravel   : 打球還怕被包夾 怪不得只會垃圾時間狂刷284F 09/08 00:09
PaulPierce34: 印象外線放投 有進內線才會補防285F 09/08 00:10
ponguy      : 沒有裁判 這順風仔看起來就不是主將水準耶286F 09/08 00:12
woaifafewen : 金身不是腿詹有而已 季後賽一堆球星被吹下場287F 09/08 00:12
woaifafewen : LBJ的金身是全隊上buff
ttmm        : D west!289F 09/08 00:14
ttmm        : 根本姆斯carry 布朗尼的翻版
beachboy7   : 怨念好深 呵291F 09/08 00:20
k102asdf    : 哇草以前都在洗07打活塞多屌 結果現在檢視 根本ㄏㄏ292F 09/08 00:25
ghostxx     : 沒把他最愛的數據攤開還真不記得他如此濫投低效293F 09/08 00:26
DGlight     : 以前覺得KB是天之驕子 看LBJ生涯才知道皇帝就是這294F 09/08 00:28
DGlight     : 樣啊
sw9294      : 不要這樣太粗暴了,詹粉很難受296F 09/08 00:31
PaulPierce34: 姆咪都吃過期貴今 一直跑廁所297F 09/08 00:32
Treeflaw    : 活塞那幾場看起來表現是沒那麼好,但是把罰球拔掉只298F 09/08 00:34
Treeflaw    : 看命中率比較低就說別人 carry ,隊友多點開花也可
Treeflaw    : 以算0.5,嗯這敘事方式
k102asdf    : 整天一直吹 害姆斯要被檢視  姆斯一生皺褶301F 09/08 00:35
ARodGodlike : 把騎士1.0姆斯換成甜瓜 搞不好甜瓜拿好幾冠了302F 09/08 00:35
PaulPierce34: 姆咪對MJ的敘事方式才扯 好意思講敘事方式303F 09/08 00:37
Treeflaw    : 我說為什麼敘事方式要比爛呢304F 09/08 00:39
a14100a     : 這個板剩詹粉跟詹黑在互嗆了嗎305F 09/08 00:41
CaoAMan     : 什麼爛死人的鐵匠命中率跟失誤,有夠爛的king306F 09/08 00:42
Treeflaw    : 我覺得就有幾分事實講幾分話,這篇紅紅綠綠的每次都307F 09/08 00:48
Treeflaw    : 要搞這種誇大敘事,像 LBJ 對馬刺總冠軍命中率爛這
Treeflaw    : 沒問題,但 Parker 打的好也要踢到 LBJ 身上我有點
Treeflaw    : 問號,位子根本不一樣啊
hide0325    : 只是證明隊友沒那麼爛,而且羌仔也雷了好幾場靠別311F 09/08 00:48
hide0325    : 人吧,不要再瞎掰什麼一神帶四坑了
PaulPierce34: 姑蘇姆斯的絕招 以彼之道還施彼身 就是要打臉姆斯313F 09/08 00:50
k102asdf    : 老羌喜歡吹 布朗尼們也喜歡吹 難怪喜歡碰瓷314F 09/08 00:50
RicFlair    : 小姆咪又受不了了 受不了就不要再整天造謠給人打臉315F 09/08 00:51
PaulPierce34: 不管是吹姆黑喬 最誇大的還是姆咪吧316F 09/08 00:51
alex0973    : 喇叭有表現好的時候 but現在是無論如何都全力否定他317F 09/08 00:51
coldbreeze  : 看球好嗎 在那邊看命中率倒果為因318F 09/08 00:51
RicFlair    : 造謠 -> 被打臉 -> 7pupu -> 繼續造謠 -> 又被打臉319F 09/08 00:52
alex0973    : 一直被否定被黑的原因也是因為他自己太惹人厭XD320F 09/08 00:52
RicFlair    : 小姆咪真的不膩嗎?321F 09/08 00:52
johnwu      : 你比姆咪還要了解姆斯322F 09/08 00:53
PaulPierce34: 姆咪黑喬時 有想到有幾分事實講幾分話嗎323F 09/08 00:54
mack860120  : 笑死 姆咪完全沒數據還想洗記憶啊324F 09/08 00:55
rahim1211   : 姆斯就是pip完全體無誤325F 09/08 00:55
r781207     : 不是開學了,姆咪怎麼還在被打臉326F 09/08 00:56
mixed612    : 看到20年的數據就知道刷咖咪沒招了 嘻嘻327F 09/08 00:59
king4647    : 你貼這些凸顯LBJ隊友好差328F 09/08 01:00
king4647    : 你看看KD的小貓們 淺顯易懂
orange7986  : 姆咪怎麼還在嫌棄騎士1.0隊友啊,真的被打臉打不怕330F 09/08 01:01
andy00284200: 姆咪整天狂噴騎士鯊魚快退休了根本不能打?331F 09/08 01:02
roger2623900: 現在姆迷的浮木就是騎士1.0的隊友真的很爛 所以他332F 09/08 01:03
roger2623900: 們也只能往這點打 因為後面熱火騎士2.0湖人都有前
roger2623900: 三隊等級的隊友
roger2623900: 但這就變成姆斯要有超巨隊友才能打球
mirac1e     : 這篇哪裡倒果為因了 咪咪看不懂數據嗎336F 09/08 01:08
mirac1e     : 而且倒果為因不就咪咪大絕
mirac1e     : 整天吹MJ隊友多厲害多神 所以MJ才能三連霸
mirac1e     : 問題是人家就是因為達成三連霸才整隊封神好嗎
mirac1e     : 自己整天倒果為因還有臉嘴別人倒果為因 笑死
lavarslaker : 真的把數據翻出來才知道LBJ的隊友一直很棒341F 09/08 01:09
Hohenzollern: 騎士Ver.1.0最後二年戰績是全聯盟第一342F 09/08 01:16
Ashand      : 笑死 還敢笑Curry 總冠軍賽成績343F 09/08 01:16
gerg        : 姆咪的信仰已經上升到喇叭命中率差但打得好了XDDDD344F 09/08 01:23
meson       : 你好粗暴的打臉345F 09/08 01:24
gs1         : 現今nba的絕對進步 大概就是數據了 XD346F 09/08 01:27
Beantownfan : LBJ還是乖乖來打台籃吧347F 09/08 01:36
SoljiEXID   : 因為那年帕克對位的其實是老詹啊哈哈哈你沒看比賽對348F 09/08 01:38
SoljiEXID   : 吧
IloveZ      : 除非LBJ退休前能再拿2冠1 FMVP,不然他地位比不上350F 09/08 01:43
IloveZ      : 歷史前十守門員KOBE。
Hohenzollern: 2007球季NBA沒啥人可以防住跑車的切入352F 09/08 01:43
goury       : 真的是沒完沒了了,姆咪一直在那邊造謠Jordan要靠353F 09/08 01:43
goury       : PIP33才有冠,就會無止盡的被打爛臉,LBJ才是真正那
goury       : 個要靠隊友結果還輸球的主將。原以為騎士1.0只是不
goury       : 弱,真相越說越明,整理後才清楚騎士1.0姆斯有多慘
KuRaZuHa    : 姆咪比賽沒看 屁放一堆357F 09/08 01:44
bluemei     : 原來騎士1.0無法奪冠是因為有克城小鐵匠358F 09/08 01:45
KuRaZuHa    : Pip少了MJ只少兩勝 季後賽和東冠尼克血戰七場359F 09/08 01:45
symphonyrain: 推360F 09/08 01:45
KuRaZuHa    : 姆斯沒組團直接0輪給你看 放話季後賽模式結果勝率361F 09/08 01:46
KuRaZuHa    : 還比之前低 根本笑話冠軍
goury       : 只看得分命中以數據來說的確是很粗暴片面,但當一個363F 09/08 01:47
goury       : 球隊主將在關鍵戰役命中差成這樣,還不只是略低而已
goury       : 的時候,再多看其他數據反而沒有太大意義了
LoveTzuyuTT : MJ本來就靠皮朋 酸詹只有在老害還沒死光的PTT跟FB366F 09/08 01:49
LoveTzuyuTT : 能有人挺
w1234554    : 推 實話總是傷人368F 09/08 01:53
bluemei     : 姆咪已經氣到罵人了369F 09/08 01:55
Magic0312   : 姆斯唯一的強項就是靠抱團扭轉軟手人生370F 09/08 01:55
r491396076  : 為黑而黑的爛文371F 09/08 02:02
lightpisces : 又一個A式快攻XD372F 09/08 02:02
TheoEpstein : 這幾天很多罵人的都像反串...373F 09/08 02:03
TheoEpstein : 然後有幾個長篇大論推文反駁又不敢主張什麼的,你們
TheoEpstein : 可以發文列出證據啊,甚至剪影片反駁原PO,而不是一
TheoEpstein : 直跳針什麼「敘事」「上色」,發文正面對決很難嗎?
PaulPierce34: 大鳥MJ放話都會做到 反觀季後賽模式not7377F 09/08 02:13
nimaj       : 可能原本想找資料 但發現越找越動搖信仰378F 09/08 02:13
nimaj       : 最後只能選擇罵人
cama        : 跑車的恩人?根本是被波波設計打點擊潰信心吧。反380F 09/08 02:17
jacky1990b  : 認知失調是這樣的381F 09/08 02:17
cama        : 觀隊友守的Manu  FG%也才.367382F 09/08 02:17
Treeflaw    : 我是只有找到一個影片說Parker對LBJ 14投9中啦,影383F 09/08 02:18
Treeflaw    : 片內容有擋拆掉,也有幾球是中距離直接投射吃掉
Treeflaw    : 我覺得很莫名奇妙懶得發文有什麼問題嗎
Treeflaw    : 防守14投9是偏爛,但什麼「守出一個MVP」?Parker總
Treeflaw    : 共出手74次欸
Treeflaw    : https://m.youtube.com/watch?v=52pPaaweQ0A&t=290s&ab_channel=NobodyTouchesMJ
Treeflaw    :
pandp       : 我只印象以前LBJ的騎士在2K裡很好用,功能性球員很390F 09/08 02:30
pandp       : 多
fallsnow70  : 還有姆咪有臉提不看包夾 當初酸KB的時候姆咪不是反392F 09/08 02:48
fallsnow70  : 而笑低效笑得最大聲
Treeflaw    : 然後 LBJ 32分其他人都不到20分也能說多點開花當 0.394F 09/08 02:59
Treeflaw    : 5,我找了一下MJ對超音速冠軍戰的打贏場次,第一場M
Treeflaw    : J 28分,皮朋 21分,還有 18分 15分 14分 3人,第二
Treeflaw    : 場MJ 29分命中率40.9,皮朋21分50命中,另有3人 12
Treeflaw    : 11 10分,第三場MJ 36分,longley 19分,另有2人 14
Treeflaw    :  12分,第四場MJ 45分其他全部個位數,照他那個邏輯
Treeflaw    : ,MJ 第一場0.5,第二場命中率太低要算0分,第三場
Treeflaw    : 多點開花算0.5,第四場整場 carry,照這樣難道我要
Treeflaw    : 講MJ 2場靠隊友?這敘事方式本來就很奇怪到底有什麼
Treeflaw    : 不能講的?
zxcasdzsd   : 去發文啦,你講的有道理自然有人推你404F 09/08 03:06
eric0730    : 姆咪就跟主子一樣啊,正面對決會被發現自己太弱,只405F 09/08 03:12
eric0730    : 能躲在推文裡面,就像山羌只會說自己打正確籃球,關
eric0730    : 鍵時刻就是傳出去給隊友拆炸彈再來怪隊友太弱。正面
eric0730    : 對決只有被打爆的份
Jerry7766   : 有人說MJ一神帶四坑還是MJ隊友爛嗎?你先搞清楚這409F 09/08 03:16
Jerry7766   : 篇發文的意義再來反駁好嗎 邏輯有夠差的
PatrikChan  : 其實你發一篇文 把贏的場次跟輸的場次攤開來講411F 09/08 03:21
PatrikChan  : 會更有說服力 要打臉就要用同樣邏輯打臉 更痛
Treeflaw    : 事實上照這敘事方式除了MJ,根本很難拿到什麼很高的413F 09/08 03:22
Treeflaw    : 分數,極端點今年的SGA套這個敘事是3場靠隊友
oion13272613: 因為G3騎士才贏活塞6分,沒隊友發揮早就下去了415F 09/08 03:26
oion13272613: 騎士1.0的陣容根本不差
iandol      : 真沒想到詹黑連喇棒靠隊友這種話都講得出來,洗記417F 09/08 03:28
iandol      : 憶工程持續進行中
oion13272613: 那些隊友順逆風球都能一戰419F 09/08 03:29
oion13272613: 如果用詹迷的邏輯,LBJ還真就是靠隊友啊
oion13272613: 不靠隊友的詹就19年西區零輪
iandol      : 進攻防守組織全部ㄧ肩扛了,這樣還能說靠隊友,實422F 09/08 03:32
iandol      : 在是太苦命
Treeflaw    : 這篇有很多LBJ低命中率數據,的確有翻轉我以前的一424F 09/08 03:33
Treeflaw    : 些印象,然而這文章為了加強張力,在各個地方想盡辦
Treeflaw    : 法用這種似是而非的敘事再追加 LBJ 的責任,有必要
Treeflaw    : 這樣嗎?你就簡單的列個LBJ命中率其實很低大家就推
Treeflaw    : 爆了
KuRaZuHa    : 翻譯:你們居然敢用我們姆咪的魔法對付我們429F 09/08 03:39
jagr        : 防守一肩扛XD 其他隊友防守都在躺平嗎?430F 09/08 03:41
Treeflaw    : 我個人是不覺得LBJ 隊友很爛啦,雖然內線球員以前相431F 09/08 03:42
Treeflaw    : 對現在吃香,2002-2003 馬刺的陣容看起來就跟LBJ騎
Treeflaw    : 士1.0陣容接近,他不夠carry也是事實,想講這些純粹
Treeflaw    : 是對這文章的手法很感冒而已
PatrikChan  : 所以你可以發一篇 直接打你覺得不對的地方 降低這篇435F 09/08 03:44
PatrikChan  : 的可靠性 不是更好嗎 這篇就是在反駁推文 你也行
Jerry7766   : 只說姆斯命中率低姆咪就會跳針隊友爛害姆斯要扛進437F 09/08 03:45
Jerry7766   : 攻才命中率低啦 姆咪吹了10幾20年誰不知道 就是給
Jerry7766   : 你看姆斯隊友根本一點都不差甚至還能carry球隊 不
Jerry7766   : 然一樣繼續蹦蹦跳好嗎
ApAzusa126  : 02-03馬刺陣容跟騎士1.0接近,你認真?441F 09/08 03:46
Treeflaw    : 不是每一年都接近,有某一年,我可以更正442F 09/08 03:47
IbmabRE     : 不管啦 一神扛四坑443F 09/08 03:50
ApAzusa126  : 從Larry Hughes 過去之後,有哪一年騎士陣容跟馬刺0444F 09/08 03:50
ApAzusa126  : 2-03接近的?
Treeflaw    : 就06-07吧,也是三個副手超過10分,一個15分左右446F 09/08 03:51
ApAzusa126  : 那是打完之後的結果,不叫陣容447F 09/08 03:53
joe01133    : 優質好文448F 09/08 03:54
Treeflaw    : 當然如果你觀念是Larry Hughes 前一年22分把他當22449F 09/08 03:54
Treeflaw    : 分的明星就另一回事了
t32908      : 今年休賽季也太多姆斯了吧451F 09/08 03:55
ApAzusa126  : 你講的騎士這三個副手,兩年前一個是全明星中鋒,一452F 09/08 03:56
ApAzusa126  : 個是場均20分抄截王,一個是場均接近15分的優質4號
Treeflaw    : 錯了不是前一年,是前兩年22分454F 09/08 03:57
Treeflaw    : 我懶得跟你爭這個,Stephen Jackson 隔年拿到球權就
Treeflaw    : 有18.1分
JarvanII    : 已經有很多認真做影片分析的發現詹姆斯所謂的高效457F 09/08 03:59
JarvanII    : 數據是怎麼來的了還有為什麼在他這個大核身邊角色球
JarvanII    : 員數據都下滑 繼續跳針命不好不能解釋這個悖論 持球
JarvanII    : 大核自帶體系但是怎麼角色球員數據都是下滑的
JarvanII    : 被稱為球霸的KB但是身邊球員上升的是佔大多數
JarvanII    : 嘿 就很玄
Jerry7766   : 講不贏被打臉就說懶得爭喔= =463F 09/08 04:01
ApAzusa126  : 反之,你講的馬刺那三個,一個是二年級菜鳥,一個464F 09/08 04:01
ApAzusa126  : 整個生涯只有那個賽季場均得分破10,Stephen Jackso
ApAzusa126  : n也是當賽季中段開始拉上先發
Treeflaw    : 這種能爭辯什麼呢?你覺得比較好那就比較好囉467F 09/08 04:02
ApAzusa126  : 你只看打完的數據說他們三個是一樣級別的球員根本就468F 09/08 04:03
ApAzusa126  : 是笑話
ApAzusa126  : 看陣容當然是用過去看,你當下看能開未來視喔?
ApAzusa126  : 你這種未來視的邏輯來說,那03-04騎根本就宇宙騎,
ApAzusa126  : 有未來MVP LeBron,在猶他獲得出手權就能場均20分
ApAzusa126  : 第三隊前鋒Boozer、兩屆全明星大Z,甚至還有03賽季
ApAzusa126  : 已經場均20分的Ricky Davis
Treeflaw    : 我說,現在不是在講組團欸,組團你要往以前看當然沒475F 09/08 04:10
Treeflaw    : 問題
Treeflaw    : 人家那年生涯年,其他年就算不到10分,當年還是能拿
Treeflaw    : 10分的人啊?
Treeflaw    : 照你這樣講,老大羅看了一下也是兩年前有明星賽
Treeflaw    : 然後 Bowen 當年防守2陣
Treeflaw    : 然後 Stephen Jackson 後來被拉上先發不就說明他有
Treeflaw    : 實力嗎,Parker 二年級的菜鳥打出這數據也是有實力
Treeflaw    : 啊?現在真的不是在講什麼組團養人,純粹在說相近強
Treeflaw    : 度的隊友LBJ打不到冠軍,Duncan 打得到冠軍,你越講
Treeflaw    : 我反而越覺得Duncan這邊比較好了,照你邏輯大羅兩年
Treeflaw    : 前明星賽中鋒還多一個,Bowen我也沒算進去
Xing97302   : 你不要...再說了...QQ487F 09/08 05:30
Nakama      : 看著像把姆斯交易走 騎士1.0就能拿冠軍了 ㄏㄏ488F 09/08 05:53
coyoteY     : 腿詹看起來像是關鍵一把手,骨子裡是妥妥的二當家489F 09/08 06:26
weather12   : 看姆咪被打臉開啟美好的一天490F 09/08 06:30
birdman5656 : 噗哧491F 09/08 06:35
opnash      : mj靠隊友不是被姆迷說過好幾次 沒有皮朋mj打不進xx492F 09/08 06:48
opnash      :  照同樣邏輯 lbj不是靠隊友嗎 mj靠皮朋和其他拿了
opnash      : 兩次三連霸 lbj呢 靠隊友拿不到冠軍跑去找更強大的
opnash      : 隊友才能拿兩冠被虐後然後又烙跑 又去找強大隊友拿
opnash      : 冠 這證明lbj本身就不強啊 要靠明星級隊友 慘 這篇
opnash      : 看完怎麼覺得lbj越來越爛和慘 只會叫命不好 別人命
opnash      : 不好都能不烙跑奪冠 為何lbj就不行 感覺他們都比lb
opnash      : j強
windydancer : 小提醒:騎士1.0還有走步、金身加持喔500F 09/08 06:52
qkla        : LBJ就是籃球界的長跑之神,特點是很有持久力跟耐力501F 09/08 06:58
opnash      : 這樣不就說lbj更好得分卻?? 阿肥都沒這種待遇 其502F 09/08 06:59
opnash      : 他因為不是他們的迷不知 他們都能不烙跑奪冠 姆斯
opnash      : 命不好還有金身走步加持表現才這樣 真的越看越慘
balabala56  : 整天造謠終究要被打臉 但是不要臉的話就沒關係505F 09/08 06:59
opnash      : 在nba可能是史上第一個越分析越慘的球員卻被吹成山506F 09/08 07:02
opnash      : 羊和自稱山羊的人
goury       : 覺得這篇邏輯不對是很正常,因為這篇邏輯就是用「MJ508F 09/08 07:10
goury       : 靠PIP才有冠軍」寫出來的,如果覺得這篇邏輯不對的
goury       : ,那就證明「MJ靠PIP才有冠軍」就是在造謠鬼扯。只
goury       : 是我過去一直認定LBJ是史二只是絕不可能GOAT,但現
goury       : 在真相越是整理,越是發現LBJ史二可能才是大錯特錯
goury       : 當家主將關鍵戰役命中只有這樣?若MJ早就被姆咪噴死
opnash      : 電視劇都有主角和配角 lbj都不是他是劇中負責搞笑514F 09/08 07:22
opnash      : 的小丑還會以為自己是主角
tanjau      : 前妻迷一直出來造謠 導致這一串澄清文產出 姆斯統516F 09/08 07:33
tanjau      : 治力真的被造謠的太高
druu        : 這年代影像資訊這麼發達還敢這樣洗記憶也蠻厲害的518F 09/08 07:48
tomoti      : 這系列就是太想吹第二,結果被打臉打到只剩15-20519F 09/08 07:48
batman23    : 隊友太弱說他弱化隊友,隊友打不差都是別人在carry520F 09/08 07:59
oion13272613: LBJ那種水平還能吹攻守一肩扛?521F 09/08 08:20
oion13272613: 每年灑給媒體的朋友費威力真厲害
windowdoor  : LBJ遇強則弱 遇弱則強 球商壓制523F 09/08 08:22
alex8725    : 現在來看他不一定是史二啊524F 09/08 08:24
alex8725    : 賈霸魔術指環王可能都在他前面
windowdoor  : 騎士1.0 LBJ已經知道自己沒辦法當硬解點了526F 09/08 08:26
Kobe5210    : 不是可能,是肯定527F 09/08 08:27
Ommmmmmmmmm : 洗了20年 結果晚節不保成這樣真的會笑死528F 09/08 08:28
ray18       : 我以為姆迷都是數據派 結果是抽象派……529F 09/08 08:36
mirac1e     : 早就說過了 咪咪整天嫌隊友爛530F 09/08 08:40
mirac1e     : 只是證明姆斯根本沒統治力而已
mirac1e     : 因為他的隊友明明都比別人豪華
mirac1e     : 整天洗隊友爛 只是催眠自己爛的不是主子而已
coldbreeze  : 越是一人球隊主攻手 要打開僵局 命中率會比較差534F 09/08 08:43
coldbreeze  : 那個年代一人一城的老大命中率應該也好不到哪去
Leo4891     : 姆斯真的爛 原來是靠隊友carry536F 09/08 08:54
Leo4891     : 騎士長期被污名化  也是被姆斯團隊和姆迷帶風向造
Leo4891     : 成的
your1225    : 運氣差只能自己輪耕 怪東怪西就是不怪自己不夠強539F 09/08 08:55
Leo4891     : 難怪姆斯要找超巨組隊  好隊友還不夠  要超巨隊友540F 09/08 08:56
Leo4891     : 才能carry姆斯
n98802001   : 真的想想沒有詹 這個版不知道該怎麼辦542F 09/08 09:00
babyMclaren : 放心,以前老大退休也是怕沒話題了。543F 09/08 09:03
ss88812     : 這幾個系列文再次驗證刷子的重要性 笑死544F 09/08 09:06
ss88812     : 嘴刷子是一時 要討論數據就變成真理了
gs1         : 所以轉隊是必然 需要更粗的大腿 算是很識相 洗白了546F 09/08 09:20
gs1         : 繼續待騎士 遲早會被看破手腳 所以趁早拿到需要的
gs1         : 冠軍跟數據 才能提升歷史地位 其實算聰明人了
PaulPierce34: 再打下去 不要說坐2 坐20都坐不住549F 09/08 09:22
TheoEpstein : “coldbreeze: 一人一城的命中率應該也好不到哪去"550F 09/08 09:25
TheoEpstein : 你可以找資料來反駁啊,為什麼要用臆測的「應該」?
attdave     : 老大命中率不好但是老大從沒自稱山羊啊 姆咪在講啥552F 09/08 09:25
TheoEpstein : 要反駁這篇的邏輯不就是應該堆資料來打臉他嗎?553F 09/08 09:26
TheoEpstein : 怎麼會是「XXX應該也不好」?「應該」?
TheoEpstein : 這篇在講的就是一直有人洗記憶造謠「騎士1.0的隊友
TheoEpstein : 不好,管理層不會組隊,才會逼得LBJ跑去熱火」。
TheoEpstein : 但是事實真的是這樣嗎?隊友真的不好嗎?管理組真的
TheoEpstein : 都不做事嗎?還原事實而已。
opnash      : 說命中率可以先看喬丹的 他的命中率應該是上升的559F 09/08 09:30
opnash      : 如果我沒記錯的話
basala5417  : 贏球歸我,輸球怪隊友561F 09/08 09:32
bleachdie   : A隨便推文用感覺的,然後B回文舉數據出來說明感覺562F 09/08 09:32
bleachdie   : 是錯誤,然後推文還有人會指責B說用字太過偏頗,阿
bleachdie   : 那為什麼你不去糾正A的感覺內容?
alsh        : 騎士1.0老闆花那麼多補強 還要長期被姆咪抹黑565F 09/08 09:36
TheoEpstein : 老闆/管理組/隊友,騎士1.0一直都被惡意抹黑啊。566F 09/08 09:42
TheoEpstein : 明明是連續兩年六十幾勝的球隊,結果被講得一塌糊塗
cj0920      : 組的方式不對 才是LBJ去熱火的主因,不應該以LBJ為568F 09/08 09:47
cj0920      : 核心組隊,這樣… 大蒂會累累
coldbreeze  : 我只想點出明顯錯誤的邏輯 沒要辯倒誰 世上槓精太多570F 09/08 09:52
TheoEpstein : 我怎麼感覺有人在自介?571F 09/08 09:53
Erishcross  : 扯包夾就可以合理化低FG有多戳嗎 不愧是帳面咪572F 09/08 09:54
ApAzusa126  : 睡了一覺起來,我才說不能用未來視的邏輯看陣容,573F 09/08 09:54
ApAzusa126  : 結果某人還在那邊扯Stephen Jackson後來怎樣怎樣,
ApAzusa126  : 真是莫名奇妙
TheoEpstein : 「明顯錯誤的邏輯」然後你用「XXX應該OOO」?576F 09/08 09:55
TheoEpstein : 請問一下你知不知道「矛盾」兩個字怎麼寫?
ApAzusa126  : 你要扯未來視怎麼不乾脆說Manu跟Parker?578F 09/08 09:55
aaagun      : 姆咪之所以要貶低抹黑騎士1.0,就是要塑造姆斯跑去579F 09/08 09:55
aaagun      : 組團的合理合法性
bleachdie   : 然後就會被問說那怎麼又跑回去騎士2.0了581F 09/08 09:58
raychen0322 : 笑死 全部都去守LBJ了582F 09/08 09:59
mirac1e     : 確實 邏輯明顯錯誤的咪咪槓精真的太多583F 09/08 10:00
mirac1e     : 這系列就不知道被打臉幾個了
TheoEpstein : 又來一個印象派585F 09/08 10:00
Landius     : 對老詹解釋錯誤才是騎1奪不了罐的主因,但對少年詹解586F 09/08 10:03
Landius     : 釋成老喬也是當年對他的解釋,反而變成後面找典偉,薩
Landius     : 滿,AD但操作成副手是維持螢幕形象的必然,看來Nico把
Landius     : 77送過去對老詹真的就是偷襲不講武德,襲擊一個40多
Landius     : 歲的老同志了
onionandy   : 笑死 怎麼有數據都拿不出來的傢伙用自己腦袋的應該591F 09/08 10:20
onionandy   : 來反駁數據文 應該應該應該 明顯錯誤的是應該
a27491237   : 這篇笑死 搓到姆迷G點了593F 09/08 10:41
babyMclaren : 頂級側翼又控球很強,但最大問題是貧攻594F 09/08 10:45
babyMclaren : 手段少,隊友只能一種配合的打法。站底角
babyMclaren : 當球隊進攻不順時,要變陣,請問LBJ怎麼變?
TankPal     : 真的別再自吹GOAT了597F 09/08 10:47
alsh        : 控球很強這點 最近被巴蒂爾酸了 常常傳很難接的球598F 09/08 10:54
silence5566 : 姆容復:沒有我就能奪冠的球隊我才要加入喔599F 09/08 10:54
Zeromatthew : 早說16Y贏73勇靠的是KI, LBJ像屎一樣600F 09/08 10:57
Treeflaw    : 某人自己搞不懂別人在講啥,一直在那邊以為別人在講601F 09/08 10:59
Treeflaw    : 未來視,就講了純粹要做當下戰力的比較,然後一直在
Treeflaw    : 那邊扯什麼兩年前是明星賽中鋒,啊當年就不是啊到底
Treeflaw    : 在幹嘛啊?而 Stephen Jackson 的部分我明明有講根
Treeflaw    : 據,而 Manu 當年並沒有成長到跟隔年相同戰力,Park
Treeflaw    : er也是過更多年才有20分等級,當然不提啊?請問我一
Treeflaw    : 開始有特別提Manu了嗎?你什麼邏輯才會判斷我是在講
Treeflaw    : 未來視?之所以提到 Stephen Jackson 也是你在那邊
Treeflaw    : 跳針誰誰誰過去怎樣,本來根本沒想講,就講了「當下
Treeflaw    : 戰力的比較」,不講未來也可以啊,大羅大Z一樣是兩
Treeflaw    : 年前明星賽中鋒可以抵消了吧?Parker 當年是新秀但
Treeflaw    : 戰力也能跟當年Drew Gooden 抵消吧?Hughes 你覺得
TheoEpstein : 你推文打的字數應該可以回三篇了....613F 09/08 11:00
Treeflaw    : Stephen Jackson 不夠格抵拿Bowen一起可以吧?兩邊614F 09/08 11:00
Treeflaw    : 明明就沒到差很多,硬要在那邊爭這個
TheoEpstein : 推文洗到一整面也是很有毅力,NBA板連續推文要等耶616F 09/08 11:01
Treeflaw    : 手機版會自動發推啦617F 09/08 11:02
Treeflaw    : 打完送出去就會自動推了
yokan       : 問94一神帶四坑  但神是誰不好說619F 09/08 11:04
TheoEpstein : 要放在那邊等啊,有時候切換視窗還會斷線沒發後面的620F 09/08 11:04
goury       : 一人一城當家的命中率LBJ目標GOAT那應該是跟Jordan621F 09/08 11:04
goury       : 比,Jordan在playoff輸掉系列時的命中率最低是87年
goury       : 輸給BOS只有.417場均35.7,但LBJ在07、08兩年分別是
goury       : .356跟.355,場均22、26.7,可以說騎士就是輸在LBJ
TheoEpstein : http://i.imgur.com/MwvBgQj.jpg Jordan生涯季後賽625F 09/08 11:08
TheoEpstein : 只有97東決打熱火出現3字頭,但那個系列他場均30分
TheoEpstein : 如果不跟Jordan比就當我沒說,歡迎想反駁的人貼數據
TheoEpstein : ,「季後賽命中率」不是什麼很難找的資料吧?
[圖]
ediward     : 詹咪就是這樣 明明沒看球但是喜歡假裝自己看過629F 09/08 11:10
TheoEpstein : 而且還很愛叫人去看球XD630F 09/08 11:14
ediward     : 詹咪老老實實承認是嗨賴迷就好了,硬要裝的是看球631F 09/08 11:17
ediward     : 二十年的那種,嘴上說討厭貴古迷,結果詹咪對於LBJ
ediward     : 的印象比起貴古迷根本有過之而無不及
wang7752    : 所以這篇文章就是在打臉那些說隊友爛的母咪阿 難懂?634F 09/08 11:22
wang7752    : 就是因為一堆母咪一直在洗騎士1.0隊友很爛不是嗎
wang7752    : 事實就是根本不是,甚至還可以有一戰之力
JarvanII    : 根本不是隊友不行 就是自己攻堅技術不足以在季後賽637F 09/08 11:28
bleachdie   : 我覺得樹大反駁原Po論述比爛這件事情,原po只是用638F 09/08 11:28
JarvanII    : 扛著隊友前進 其他超巨是鑽研個人技術以求突破 但他639F 09/08 11:28
bleachdie   : 同樣邏輯回覆推文內容,樹大要質疑論述,我認為應640F 09/08 11:28
JarvanII    : 選擇了更簡單的路641F 09/08 11:28
bleachdie   : 該也要在前一篇推文內也要質疑,不然很容易被當作642F 09/08 11:28
bleachdie   : 標準不一
TheoEpstein : 雙標也是常態了。越質疑這篇就越顯得原本邏輯有問題644F 09/08 11:29
wang7752    : 問題他反駁的點就是笑話阿,因為所有起點就是母咪645F 09/08 11:29
wang7752    : 在那造謠說騎士1.0隊友不給力,有人打臉了,又說不
wang7752    : 能這樣比較,蛤,話都給你們說就好
JarvanII    : 不是很懂他抓著03馬刺的論點是要幹嘛648F 09/08 11:32
JarvanII    : 是在吵LBJ不如TD或是遠遠不如TD嗎
bleachdie   : 而且樹大這樣論述的話,幾乎就是表達騎士隊友不比650F 09/08 11:33
bleachdie   : 馬刺差,那還被4:0橫掃,原因不就是.....
JarvanII    : 從他生涯軌跡看起來他最大的問題就是身邊養不出人652F 09/08 11:35
jickey      : 你好殘忍…653F 09/08 11:35
JarvanII    : 他中期開始連角色球員都需要買現成的 因此球隊造價654F 09/08 11:36
JarvanII    : 都很高昂 看來看去好像就Gibson跟AR算是新人跟著他
JarvanII    : 打出來的
pzztt       : 04奧運TD就是被姆斯帶賽657F 09/08 11:36
JarvanII    : 角色球員要買養好的 二當家(兼攻堅手)要買聯盟頂658F 09/08 11:37
mhkt        : 怎麼推文越來越精彩了659F 09/08 11:37
bleachdie   : 我覺得要論述騎士1.0,不如用當時不明白怎麼圍繞控660F 09/08 11:42
bleachdie   : 球前鋒當核心組建球隊,既不貶低隊友也不貶低管理
bleachdie   : 層,畢竟隊友/管理層都做到很不錯了
oOill       : 姆迷又要哭了 我大山羌姆斯千秋萬世663F 09/08 11:44
Treeflaw    : 我根本就沒看前一篇啊,也根本不知道那推文在哪,為664F 09/08 11:45
Treeflaw    : 什麼會預設我應該要去吐槽那邊,而且講白了這個版風
Treeflaw    : 向這樣,沒過幾下就吐槽滿天飛了,有需要多我一個去
Treeflaw    : 吐槽一些近似反串的言論嗎
Treeflaw    : 馬刺我上面不是都有講了,隊友強度相近LBJ不能奪冠T
Treeflaw    : D可以,就不夠強啊
silence5566 : 數據列出來白紙黑字要怎麼吐槽?會被吐槽不就姆咪670F 09/08 11:48
silence5566 : 拿不出數據只能嘴別人開球
Treeflaw    : 現在也不是說不能這樣比較,是他明明可以講100分的672F 09/08 11:48
Treeflaw    : 事實,就是故意用一些敘事方式要講成120分,那20分
Treeflaw    : 仔細看就會覺得有點荒謬
bluemei     : 姆斯太強了 全NBA只有他能一坑帶四神675F 09/08 11:48
silence5566 : 這段時間每篇打臉慕容復的幾乎都是數據列好列滿676F 09/08 11:50
wang7752    : 啊你沒看就不要跳出來裝正義啊677F 09/08 11:50
silence5566 : 姆咪列了什麼數據反駁了?哪怕指出別人貼的東西有678F 09/08 11:50
silence5566 : 問題也好啊 但姆咪除了嘴人看球也沒別招了
TheoEpstein : 「我根本就沒看前一篇」wwww  抱歉,我真的笑出來XD680F 09/08 11:50
TheoEpstein : 我猜他的下一句是「有規定一定要看了才能回嗎!」
wang7752    : 重點就是姆咪一直抓著副手只有20分能力,有人貼文682F 09/08 11:51
wang7752    : 反駁了,啊你一直糾結不該只能這點反駁 蛤?
TheoEpstein : 我先回應好了,沒有規定,但難怪你跟大家的討論不在684F 09/08 11:51
TheoEpstein : 同一個頻道裡面,不意外就是了。
mhkt        : 原PO的文章風格就是這樣啊  敘事內容 加上上色去強686F 09/08 11:52
mhkt        : 調  哪裡有問題了?
Treeflaw    : 有什麼好笑的?請問這一篇不能單看嗎?這一篇就是抓688F 09/08 11:53
Treeflaw    : 著前一篇的推文想要打臉,請問有需要前一篇看透徹才
HongLiers   : 這咖發一次爛文 也只有沾蒜不看球才看得下去這文了690F 09/08 11:53
a2080259    : 所以我一直被騙?!691F 09/08 11:53
Treeflaw    : 有資格來這邊吐槽?692F 09/08 11:53
mhkt        : 既然他的風格就這樣  而且也附帶數據跟相關資料693F 09/08 11:53
mhkt        : 那覺得不滿意可以發文章反駁啊
silence5566 : 躲推文才不會被嘴爆 就沒膽子發文接受質疑695F 09/08 11:54
qazws931    : 姆咪現在就根本沒能力找點反駁只能在推文裡當槓精啊696F 09/08 11:55
Treeflaw    : 我覺得純粹太多邏輯只有非黑即白的人無法理解我在講697F 09/08 11:55
Treeflaw    : 啥而已
TheoEpstein : 我上面已經回你了,畢竟你會講什麼大家都猜得到w699F 09/08 11:55
jodino      : 閱~700F 09/08 11:56
TheoEpstein : 「無法理解我」←這是一個高速公路大家都逆向的嗎?701F 09/08 11:56
wang7752    : 廢話,這系列文都是連續性的,你不去發掘源頭原因702F 09/08 11:57
wang7752    : ,在那說這篇文章不能這樣寫,蛤?
Treeflaw    : 那我要請問Parker 當年是LBJ全程在守嗎704F 09/08 11:57
bleachdie   : 不,其實大部分人都知道原po本來就是文字會誇飾,705F 09/08 11:57
bleachdie   : 但重點在數據,有表達出原本推文的錯誤性
Treeflaw    : 我看不出來你有回我什麼東西707F 09/08 11:58
ApAzusa126  : 這一篇本來就不能單看啊,他甚至有Re前一篇的推文708F 09/08 11:58
ApAzusa126  : 不是嗎?
Treeflaw    : 我只看到你在回單核命中率低這件事710F 09/08 11:59
bleachdie   : 王桑也有反駁過原po曾經說錯711F 09/08 11:59
Treeflaw    : 所以推文在頂上已經知道來龍去脈啦?我有說我很會忽712F 09/08 11:59
Treeflaw    : 視他節錄的推文嗎
Treeflaw    : 有什麼資料數據可以打臉我完全沒問題啊,我自己只找
Treeflaw    : 到影片LBJ對位Parker 9/14的影片,而Parker 四場有7
Treeflaw    : 4次出手
Treeflaw    : 我不是也講了,他有100%是對的,但硬要講到120%
TheoEpstein : 我覺得沒有100%對,當然也沒有120%718F 09/08 12:02
ApAzusa126  : 那對啊,你都知道他就是在反駁那個推文的邏輯,所以719F 09/08 12:03
ApAzusa126  : 用那個推文的邏輯去列數據,然後你現在指原Po邏輯
ApAzusa126  : 錯誤,又拒絕承認原Po就是在用那個推文的邏輯在反
ApAzusa126  : 駁,我不懂啊
ApAzusa126  : 你所謂的「講到120%」就是原始推文的邏輯啊
TheoEpstein : 因為這篇原po用的邏輯就是推文那種很有問題的邏輯。724F 09/08 12:04
JarvanII    : 幫他翻譯 對姆有利的我認 不利的不認725F 09/08 12:05
pzztt       : 姆斯應該守開特例726F 09/08 12:07
Treeflaw    : 還在瞎翻譯,我覺得真的很膩,老詹在騎士1.0 打過什727F 09/08 12:09
Treeflaw    : 麼 2/18 4/16 慘烈數據都是事實,請問我有不認嗎
qazws931    : 浪費時間跟槓精談邏輯 絕對是你的問題729F 09/08 12:09
Treeflaw    : 這還是我自己查到的730F 09/08 12:09
bleachdie   : 樹大很理性的731F 09/08 12:11
Treeflaw    : 上面講馬刺也是為了表明我本人不覺得LBJ的隊友很爛732F 09/08 12:11
Treeflaw    : ,至少有對照組,有人在團隊戰力相近的情況一方能奪
Treeflaw    : 冠一方不能
ediward     : 愛裝理中客又不敢發一篇有理有據的文章來表達自己735F 09/08 12:13
ediward     : 的論點,不就對自己的論點完全沒自信嗎,躲在這邊
ediward     : 推一堆廢話再說大家都非黑即白 哈哈
TheoEpstein : 對,說了一大堆,然後第一句「你們不能理解我是因為738F 09/08 12:15
TheoEpstein : 你們非黒即白」,蛤?
Treeflaw    : 王桑的意思是指這篇是故意運用跟節錄的推文有問題的740F 09/08 12:16
Treeflaw    : 邏輯去進行反串的打臉?我這樣理解對嗎?
amazingwow  : 普通明星 扛不住山羌的抱腿 就會被追殺742F 09/08 12:16
Treeflaw    : 非黑即白不是在講你,這裡有一大堆就像上面那樣講什743F 09/08 12:17
Treeflaw    : 麼「 對LBJ不利的我不認」這種想法的人
ApAzusa126  : 我再說一次,你分別站在2002年跟2006年,不可能有人745F 09/08 12:18
ApAzusa126  : 認為02年的Parker、Rose、Jackson是跟06年Gooden、H
ApAzusa126  : ughes、大Z同個級別的陣容,可能性是0
TheoEpstein : 你不要把反串的當成認真的。有些很明顯是反串,長按748F 09/08 12:18
TheoEpstein : 看一下。
ApAzusa126  : 你要說Jackson、Parker未來怎麼樣,那04年就是宇宙750F 09/08 12:19
ApAzusa126  : 騎,就這麼簡單
TheoEpstein : 抓著反串的在那喊「你們都是這樣」是另一種以偏概全752F 09/08 12:19
Treeflaw    : 像這位我就不知道要跟他講啥753F 09/08 12:19
Treeflaw    : 解釋半天還在覺得我在用未來視
TheoEpstein : 這篇就是「用推文的奇怪邏輯」的「同一種邏輯」來看755F 09/08 12:20
TheoEpstein : 詹姆斯的騎士1.0啊,甚至這位原PO這幾篇都是這樣。
Treeflaw    : 我再細看一下吧,我閱讀起來沒有這個感覺757F 09/08 12:21
TheoEpstein : 像推文有人洗「MJ沒有PIP打不進東決」,這位原PO就758F 09/08 12:21
TheoEpstein : 拿LBJ前兩年打不進季後賽的事「用同樣邏輯」嘴回去
onionandy   : 那要加強的是你的閱讀能力 不然別人都看得出來760F 09/08 12:22
TheoEpstein : 如果你覺得LBJ沒有那個某隊友就打不進季後賽的邏輯761F 09/08 12:22
TheoEpstein : 很可笑 那嘴MJ沒有PIP打不進東決的邏輯就是同樣可笑
Treeflaw    : 我自己感覺是正論,就是大量提出LBJ其實命中率很低763F 09/08 12:23
Treeflaw    : 的情況
TheoEpstein : 而不是嘴MJ可以,同樣邏輯嘴LBJ就不行,這叫雙標765F 09/08 12:23
sasewill    : 沒關係至少姆咪也認同喇叭詹不如TD了766F 09/08 12:23
PatrikChan  : 所以有很多人一直跟你說 寫一篇 打他臉767F 09/08 12:23
ApAzusa126  : 「Stephen Jackson隔年拿到球權就有18.1分」,我問768F 09/08 12:24
sasewill    : 看來山羌歷史排名6-10姆咪也能接受769F 09/08 12:24
ApAzusa126  : 你你有沒有講過這句話啊770F 09/08 12:24
PatrikChan  : 你看你說到現在 原PO理你了嗎?771F 09/08 12:24
JarvanII    : 一直忽視是有詹迷開戰皮蓬之於喬丹這個大前題772F 09/08 12:24
Treeflaw    : 你這樣解釋大概懂你意思773F 09/08 12:24
JarvanII    : 一直槓我才幫你總結一下害我被當反串XD774F 09/08 12:25
Treeflaw    : 講這句話的原因已經跟你講了775F 09/08 12:25
Treeflaw    : 你是有什麼問題?
TheoEpstein : 所以如果你覺得HOLA的邏輯很怪,那是正常的。777F 09/08 12:25
TheoEpstein : 因為他就是用那些推文的奇怪邏輯來「反觀」。
TheoEpstein : 對,大前提就是某族群為了貶低MJ,說他靠PIP
JarvanII    : 請先選修姆斯悖論可以便於討論780F 09/08 12:27
TheoEpstein : 這種文章我就寫不出來,因為我不能認同推文的怪邏輯781F 09/08 12:27
TheoEpstein : ,HOLA還能用同樣怪邏輯思考,再去查資料寫成文章,
TheoEpstein : 我只能說這不簡單。
JarvanII    : 必須抬皮蓬以壓制喬丹 但是不能抬過頭 歷史第一小前784F 09/08 12:28
hide0325    : 又形成了一個悖論785F 09/08 12:28
JarvanII    : 鋒不保等等……786F 09/08 12:28
hide0325    : 這就是所謂的pippen強,又不能太強,不然歷史第一787F 09/08 12:29
hide0325    : 小前鋒是他
ApAzusa126  : 你用打出來那個賽季來看陣容等級的邏輯就是脆弱不789F 09/08 12:31
ApAzusa126  : 堪,因為數據本身就會受到球權或戰術定位影響,以La
ApAzusa126  : rry Hughes 為例,他06-07賽季的有效命中率跟場均22
ApAzusa126  : 分那個賽季差別不大,比他03-04在巫師隊場均18.8分
ApAzusa126  : 的賽季也差不多,那我是不是可以說他在騎士數據下
ApAzusa126  : 降的原因就是因為LeBron「弱化靈氣」,跟實力無關
ethanwu0414 : 這優文真抒壓795F 09/08 12:41
tco         : 詹寶不要跟人討論邏輯,因為詹寶的邏輯肯定被打臉796F 09/08 12:41
KuRaZuHa    : 要研究姆咪的怪邏輯並且溝通 請先詳閱姆斯悖論797F 09/08 12:54
Treeflaw    : 我看了一下前一篇的詳細推文,我之所以無法那樣解讀798F 09/08 12:55
Treeflaw    : ,主要是不管這篇節錄或是前一篇的完整推文,他本身
Treeflaw    : 沒有提喬丹只能靠皮朋,反而跑去提塞爾提克組團云云
Treeflaw    : ,當然也可能是解讀問題或是他曾經以前說過這我就不
Treeflaw    : 知道了
wang7752    : #1el4Hdr9 .....所以我才說你沒有看完系列文803F 09/08 12:57
wang7752    : 就不要裝中立好嗎 這系列文都是環環相扣的好嗎
Re: [花邊] RJ怒斥老巴批評LBJ組建超級球隊是雙標 - NBA板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
HOlajuwon 照這個邏輯,若沒有 Larry Hughes,LBJ 連東區季後賽的地板都摸不到 LBJ 生涯前兩年都無法在貧弱的東區打進季後賽。 反觀 Melo與 Wade 進聯盟第一年就打進季後賽。 2003梯
KuRaZuHa    : 姆咪鬼扯=被打臉=>再鬼扯=>再打臉 {無限loop}805F 09/08 12:59
ccupieces   : 被打臉到面目全非了806F 09/08 13:12
Treeflaw    : 前一篇這樣魔法對魔法沒問題啊,但主要這篇截的推文807F 09/08 13:12
Treeflaw    : 沒放魔法啊?
mambaout414 : 敘事120分你就全收全信120分?一點自我判斷都沒?809F 09/08 13:12
mambaout414 : 事實100分敘事強調成120分總比姆咪20分吹成100分好
PatrikChan  : 騎士一代的隊友哪有這麼差,"太誇大了"811F 09/08 13:16
PatrikChan  : 第一句就在說太誇大 他用誇大方式回一篇
PatrikChan  : 你都能講這麼久了 到底還要討論什麼
PatrikChan  : 會看到一堆逆向 也稍微想一下好嗎
freezeraven : 那是因為你的立論也是騎士1.0給rmbj的隊友不夠強啊815F 09/08 13:21
freezeraven : ,不然幹嘛老碰瓷馬刺,給rmbj03馬刺的陣容他也拿
freezeraven : 不到冠啦,manu和tp9會先被交易掉
KuRaZuHa    : 不對喔 Popo會先被開除XDDDDD818F 09/08 13:27
oion13272613: 要自詡中立就自己發文819F 09/08 13:27
oion13272613: 不要在別人的文下面假中立
oion13272613: 而且你的結論還很微妙,07年雙方陣容差不多,被4:0
oion13272613: 只是證明主將更爛而已
freezeraven : 我是說隊友,如果加上03popo的話他新秀約跑完就閃823F 09/08 13:30
freezeraven : 了,他怎麼可能扛得住popo那樣罵
oion13272613: 尤其是那個主將號稱能打1-5號位825F 09/08 13:31
oion13272613: 理論上不該出現系列賽某個人表現特別好的情況
oion13272613: 正常來說能打1-5位,代表LBJ能適戰況守住馬刺手感
oion13272613: 最好的跑車
oion13272613: 但LBJ沒有,那迷迷就少吹他全能了
Treeflaw    : 講真的本來就有心裡準備會一堆逆向了,真的不會第一830F 09/08 13:36
Treeflaw    : 時間想到是文意解讀的逆向,你看這上面還有一堆還在
Treeflaw    : 講馬刺的,我講半天我覺得LBJ比TD爛就是當看不見
wang7752    : 所以你不知道不就代表你沒搞清楚全部事情的來龍去脈833F 09/08 13:37
wang7752    : 嗎??
TheoEpstein : 所以才要你發文啊,推文擠成一團很難閱讀。835F 09/08 13:38
TheoEpstein : 發文可以上色,不上色也可以加「要強調的重點」。
TheoEpstein : 標點符號很好用的。再配合分段,文章才能顯出重點,
TheoEpstein : 推文幾十行哪看得到重點在哪?
TheoEpstein : 我勸你發文不是在酸你,是真的想告訴你「有想要表達
TheoEpstein : 的東西,發文比較能講明白」,碰到那種有閱讀障礙的
TheoEpstein : ,還可以寫在第一句「一言以蔽之:xxx」
TheoEpstein : 雖然這樣還是會有槓精文盲,但至少該做的都做了,都
TheoEpstein : 已經寫在第一頁第一行破題了,還看不到只能說我不是
TheoEpstein : 開眼鏡行的。
bleachdie   : 而且樹大還有特別找對位數據,是真的不錯的845F 09/08 13:44
PatrikChan  : 一堆逆向 你連這文章第一句都看不懂 逆向不正常?846F 09/08 13:45
bleachdie   : 王桑真的是老經驗了847F 09/08 13:45
yokan       : 躲推文才可以打模糊仗呀www848F 09/08 14:04
rayarising  : 王桑苦口婆心 太感動了849F 09/08 14:22
leo615210   : Tree大比前幾篇某f好多了,至少數據該找的都有,只850F 09/08 14:23
leo615210   : 是真的下次可以考慮發文會比較好,不然推文不一定
leo615210   : 每一段都會看到,很容易變成牛頭不對馬尾這樣=‧=
peihome     : 等老詹退休後媒體冷靜完評價就會往後退了853F 09/08 14:51
peihome     : 當年網路一大堆Kobe>jordan的現在也沒人洗了
ILLwill     : 這樣看來詹姆斯所謂呂布時代很弱855F 09/08 14:59
jizzby3sec  : 沒抱到大腿就只是個阿斗856F 09/08 15:38
s8900117    : 蝦仁豬心857F 09/08 15:50
wang2346581 : 你這樣要我們這些詹密怎麼活858F 09/08 16:49
kazami      : 我是覺得還是要看比賽內容啦(我沒看也懶得回顧)859F 09/08 17:09
kazami      : 如果是老詹吸了一堆防守人員 讓其他人打開 那說被
kazami      : carry也不太好啦
lineage1231 : 太狠太粗暴了862F 09/08 17:12
ArNan       : 抱腿整天想洗成靠自己 真的有夠可憐863F 09/08 17:34
GordonJordan: 生活不如意?864F 09/08 18:21
t79102xw    : 連叫山羌都不夠格 改叫山鏘吧865F 09/08 21:33
itsfated    : 最近這種文真的太多了吧866F 09/08 23:35

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