※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-10 21:39:35
看板 NBA
作者 標題 Re: [討論] AI,T-MAC,Kobe是不是數據虧大了?
時間 Mon Mar 10 11:13:31 2025
沒錯啊
不同時代直接比數據就很奇怪
現在數據大通膨
比賽打個120比130變常態
光是今天就不知道幾隊得分超過120
每個真實命中率都在比高的
2000年左右場均得個20分就算主力了
現在球隊第二甚至第三得分手都能場均20
所以我一直都認為不同時代沒有比數據的意義
不同時代要比的應該是像mvp fmvp 一陣二陣 一防二防 冠軍 這些
這些東西是同一個條件下去競爭的
20分對90 00 10 20年代可能意義不同
但一陣代表你是當時最好的五個球員
這個放到那個時代都一樣
就像KI一堆人吹他效率多好，比AI強，那你怎麼不拿個得分王呢？
不就因為其他人效率也都很好...
※ 引述《dahanjian (ptt思想檢查督戰隊長)》之銘言
: 早期NBA(80年代)
: 節奏快 我看1980湖人
: 每個人數據都很好看
: 命中率都5成大概
: 到了1990年代 四大中鋒時代
: 節奏開始慢下來
: 1995年開始量產打鐵王
: AI,KOBE,T-MAC,等等一堆
: 生涯最好就4成5命中率上下大概
: 例如還有賽爾提克主將Antoine Walker整季命中率.388的
: (2002~2003賽季)還單場出手19.9次
: 同隊Paul Pierce命中率也才.416
: 到2015年Curry開啟大三分時代
: 聯盟開始加快節奏
: 大家命中率也都上升了
: 現在後衛2分球沒個4成8
: 不算明星吧
: 活在1995~2015的砍將
: 484有點虧了 生涯累積數據不好看
: KOBE,T-MAC,AI,是不是生錯時代虧了
: 打鐵打的叮噹響
: 還被笑
: 要比較這打鐵年代的數據
: 484要更加嚴謹比對
: @@大家說說看
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.199.244 (臺灣)
※ 作者: Cruzzer 2025-03-10 11:13:31
※ 文章代碼(AID): #1dpbZT6w (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1741576413.A.1BA.html
※ 同主題文章:
03-10 10:10 ■ [討論] AI,T-MAC,Kobe是不是數據虧大了?
● 03-10 11:13 ■ Re: [討論] AI,T-MAC,Kobe是不是數據虧大了?
03-10 18:01 ■ Re: [討論] AI,T-MAC,Kobe是不是數據虧大了?
→ : 現在助攻好像也算的很寬，有運球也算，所以小丑的1F 03/10 11:14
→ : 助攻數也是暴漲
→ : 助攻數也是暴漲
推 : 本來就是 有看過比賽就知道那些人在哪個年代都不會3F 03/10 11:16
→ : 是路人 整天拿數據硬酸貴古真的很沒料
→ : 是路人 整天拿數據硬酸貴古真的很沒料
→ : 你去看太陽的Jones 他的助攻才是水份一堆5F 03/10 11:16
推 : 說數據吃虧不如說薪資也吃大虧了6F 03/10 11:16
推 : 以前張大帥的21助攻真的神7F 03/10 11:16
※ 編輯: Cruzzer (42.73.199.244 臺灣), 03/10/2025 11:17:25推 : 通膨的是綠葉的數據 主力得分手的出手數都差不多8F 03/10 11:17
推 : 助攻一直都很鬆，老史魔術那時期就這樣了9F 03/10 11:18
→ : 有運球算助攻已經很久了 現在連接球後單打也算XD10F 03/10 11:18
推 : 不太一樣，以前前三陣分位置的時候你不一定要是最11F 03/10 11:20
→ : 好的5個球員也可以一陣
→ : 好的5個球員也可以一陣
推 : 不只綠葉吧 09-10賽季才16個場均20+ 今年就36個20+13F 03/10 11:22
推 : 接球單打算助攻真的很扯~~14F 03/10 11:22
推 : 得分王也沒有因此暴漲 2000年後最高還是哈登那年丐15F 03/10 11:23
→ : 出來的 第二高就是二十年前的KOBE 只能說綠葉數據
→ : 大幅暴漲
→ : 出來的 第二高就是二十年前的KOBE 只能說綠葉數據
→ : 大幅暴漲
→ : 以前傳球 接球人稍微停頓一下有時候就不算助攻了18F 03/10 11:23
→ : 現在助攻 有時候接球人單打還假動作好幾次也能算助
→ : 現在助攻 有時候接球人單打還假動作好幾次也能算助
推 : 難度也不一樣 以前一堆長得高沒技術的20F 03/10 11:24
→ : 攻XD21F 03/10 11:24
推 : 數據大通膨 不就搞出一堆水貨刷分仔的假巨頭而已22F 03/10 11:25
→ : 現在不會運球不會投籃沒空間跑位觀念會被淘汰23F 03/10 11:25
推 : 拿姆斯來對比不就行了24F 03/10 11:25
→ : 一堆阿貓阿狗都要求頂薪啦25F 03/10 11:26
推 : 籃球技術是唯一一種從60年代進步到90年代到達高峰，26F 03/10 11:27
→ : 然後一路退步到現在的運動
→ : 然後一路退步到現在的運動
噓 : 別的不說 咖喱的數據是真的吃到很多通膨紅利...28F 03/10 11:27
→ : LBJ Wade 03年進來 得分命中率就比那四個強一截了29F 03/10 11:28
→ : 結果到現在LBJ的數據還是大差不遠 但是聯盟裡有更多
→ : 人的數據能跟上 甚至超越
→ : 結果到現在LBJ的數據還是大差不遠 但是聯盟裡有更多
→ : 人的數據能跟上 甚至超越
推 : 現在綠葉比以前強太多了吧32F 03/10 11:28
推 : 現在網路時代 最強的就是網友吹牛的能力33F 03/10 11:28
推 : 我不懂 大家知道現在數據大通膨(pace變快)但魔鳥到M34F 03/10 11:29
→ : 現在就是技能點優先點射術 也不能說真的倒退35F 03/10 11:29
推 : 龜龜拿過兩次得分王三次助攻王 還是很多人認為他不36F 03/10 11:30
→ : J初期的pace比現在還快 怎麼沒人說他們阿貓阿狗?37F 03/10 11:30
推 : 數據通膨阿 規則不同38F 03/10 11:30
→ : 會得分不會組織阿39F 03/10 11:30
推 : 看場均出手不就好了 以前得分王 場均出手不會比較少40F 03/10 11:30
→ : 助攻很鬆 大O就有說要是像8 0 90年代這樣算 他每場41F 03/10 11:30
→ : 都可以大三元
→ : 都可以大三元
推 : 棒球有 OPS+ ERA+ 這種平衡年代的指數 籃球也有吧43F 03/10 11:30
推 : 不同時代 戰術重點和得分方式也不同44F 03/10 11:30
→ : 鑽研低位技術的 外線防守不夠好一樣淘汰 誰要練?45F 03/10 11:31
推 : 靠 是庫里改變現代籃球 怎麼變他吃紅利 是他把那些46F 03/10 11:31
→ : 傻大個打失業的耶
→ : 傻大個打失業的耶
推 : …你可以跟小丑一樣強就能生存，他防守速度很慢但48F 03/10 11:32
→ : 進攻可以爆你回來
→ : 進攻可以爆你回來
→ : KD場均出手才19~20次 還不是拿了四座得分王50F 03/10 11:32
→ : 換句話說不就是要到小丑鉛筆那麼強才能活XD51F 03/10 11:33
→ : KOBE AI 場均出手可沒有比較少 都是2X次起跳的52F 03/10 11:33
推 : 老大可能還準一點 AI放在同時代不算鐵嗎？53F 03/10 11:35
→ : 吹數據 結果國際賽打不出來的也一堆nba是象牙塔嗎54F 03/10 11:36
→ : 規則不一樣 吹判尺度 審查標準都不一樣 怎類比？55F 03/10 11:36
→ : 還有聯盟競爭強度
→ : 還有聯盟競爭強度
推 : 低位很拖球隊進攻節奏 隊友也很難參與進攻能少則少57F 03/10 11:36
→ : 00-10不只單打多 節奏慢 哨子還多 我都不知道那時候58F 03/10 11:37
→ : 的人怎麼會嘴現在哨子多 那時候哨子更多 B整場
→ : 當然現在摸毛哨多 以前是撞來撞去 但節奏還是一樣爛
→ : 的人怎麼會嘴現在哨子多 那時候哨子更多 B整場
→ : 當然現在摸毛哨多 以前是撞來撞去 但節奏還是一樣爛
推 : 同意 現代籃球攻守的戰術都比以前複雜得多 球員的61F 03/10 11:38
推 : 老大跟AI TMAC不同等級的 別亂比62F 03/10 11:38
→ : 平均素質也比以前好 九零年代很多後場球員放在現代63F 03/10 11:38
→ : 可能都不能生存 但這不能說是現代籃球員比過去優秀
→ : 大家都是站在前人的肩膀往前進的 要比強弱本來就是
→ : 跟當代比才有意義 跨年代比較就是茶餘飯後閒聊不用
→ : 太認真
→ : 可能都不能生存 但這不能說是現代籃球員比過去優秀
→ : 大家都是站在前人的肩膀往前進的 要比強弱本來就是
→ : 跟當代比才有意義 跨年代比較就是茶餘飯後閒聊不用
→ : 太認真
→ : 以前摸毛哨也沒少過吧68F 03/10 11:39
→ : 以為現在裁判真的比以前爛喔？
→ : 以為現在裁判真的比以前爛喔？
→ : 是賺到吧 生對年代看數據根本是綠葉變巨星70F 03/10 11:41
推 : 同意71F 03/10 11:42
推 : 但老實說以前的球員除了頂級球星比現在弱太多了72F 03/10 11:43
→ : 難度跟本完全不同啊
→ : 難度跟本完全不同啊
推 : 8、90年代的助攻判定哪有鬆啊 現在是接球再運一步投74F 03/10 11:43
→ : 都算欸
→ : 都算欸
推 : Kobe在現代也能適應應該沒問題 AI不太好說76F 03/10 11:44
推 : 以前助攻就很寬了啦 沒看過Nash?77F 03/10 11:46
推 : 這篇有料 但痠民不會理78F 03/10 11:46
推 : 低效的Kobe都能五冠了 想必現代球員冠軍拿到手軟吧79F 03/10 11:47
→ : 以前史塔克頓傳球給馬龍 一個試探步在投籃也算助攻80F 03/10 11:48
→ : 啊
→ : 講NBA現在助攻判斷很寬鬆 真的有看過以前怎判斷？
→ : NBA助攻判定很寬鬆從湖人Showtime時期就開始了 是
→ : 不是太天真以為以前不會造神？
→ : 啊
→ : 講NBA現在助攻判斷很寬鬆 真的有看過以前怎判斷？
→ : NBA助攻判定很寬鬆從湖人Showtime時期就開始了 是
→ : 不是太天真以為以前不會造神？
推 : 這邊就一堆用二維去看數據啊 所以就看不出為啥詹姆85F 03/10 11:51
→ : 斯組了一輩子的團才4冠咩
→ : 斯組了一輩子的團才4冠咩
推 : 試探步投籃就算了，至少還沒下球，現在是下球運幾87F 03/10 11:52
→ : 下也算
→ : 下也算
推 : 用進階數據看阿，WS、BPM、VORP之類的89F 03/10 11:52
→ : 另外NBA防守尺度很寬鬆只有90末期和2000初期而已90F 03/10 11:53
→ : 結果呢觀眾有比較多嗎？美國國際賽還打超爛
→ : 結果呢觀眾有比較多嗎？美國國際賽還打超爛
推 : AI根本沒用過什麼第0步 被他學會還得了92F 03/10 11:54
→ : 下球運幾下也算助攻Showtime時期就開始了啦93F 03/10 11:54
推 : 現代團隊更強啊 綠葉都有特化功能或比以前更全面 以94F 03/10 11:55
→ : 前純球星戰場 現在球星很重要但整體陣型更重要
→ : 前純球星戰場 現在球星很重要但整體陣型更重要
→ : NBA歷史大多數時候都是攻>>>>守 規則有利進攻為何96F 03/10 11:56
→ : 要這樣做？ 你可能要回去問湖賽大戰時代的NBA總裁
→ : 要這樣做？ 你可能要回去問湖賽大戰時代的NBA總裁
→ : 有人吹ki比ai好？98F 03/10 11:57
推 : 現在的助攻真的很扯，運球超遠還算99F 03/10 11:59
推 : 相對FIBA NBA的助攻判定一直很寬鬆 但90年代和現在100F 03/10 12:07
推 : 以前20分出頭 就可以摸到得分榜TOP 10了101F 03/10 12:07
→ : 的NBA對比助功判定有無變化我就不太確定102F 03/10 12:07
推 : 我覺得NBA一直都鬆 以前也是103F 03/10 12:08
推 : Ai tmac 拿來跟現在三老比怪怪的吧？104F 03/10 12:08
推 : 不然學學mlb ops+ wRC+什麼都要+105F 03/10 12:13
推 : 「但一陣代表你是當時最好的五個球員」一樣不能拿106F 03/10 12:13
→ : 來比，因為姆斯的當時不是喬丹的當時。
→ : 來比，因為姆斯的當時不是喬丹的當時。
→ : 歐神仙不就是常常沒辦法正常打球XD 所以獎項無緣108F 03/10 12:13
推 : 現在助攻一定比較鬆啦109F 03/10 12:13
推 : 整天講助攻，NBA根本沒改過認定110F 03/10 12:14
→ : 最嚴格就只有FIBA，NBA根本沒變過
→ : 最嚴格就只有FIBA，NBA根本沒變過
推 : 直接比問題不大112F 03/10 12:17
→ : kobe來現代效率只會更差 他又沒有很準113F 03/10 12:19
→ : NBA助攻就很水啊 切到進去外傳三分線114F 03/10 12:19
→ : 接球的假動作投籃以後 切入禁區 對抗拉竿得分
→ : 這樣也能算助攻 笑死
→ : NBA助攻認定就是會看人轉彎的 別懷疑
→ : 接球的假動作投籃以後 切入禁區 對抗拉竿得分
→ : 這樣也能算助攻 笑死
→ : NBA助攻認定就是會看人轉彎的 別懷疑
推 : NBA一直是機會製造出來就算了 才不會管你運幾球還118F 03/10 12:19
→ : 是單打
→ : 是單打
→ : 防守 跟012差多少 以前的球員能多一步大家怎麼守120F 03/10 12:20
推 : 沒吧 Kobe其實很準 他的問題是出手選擇121F 03/10 12:20
推 : 很多人根本跟風說以前助攻認定嚴格==122F 03/10 12:20
→ : 一般球員水準提升，國際球員大幅加入，戰術體系更為123F 03/10 12:20
→ : 複雜，結果平均水準不升反降，好喔
→ : 複雜，結果平均水準不升反降，好喔
→ : 只是湖人願意容許他的不合理出手選擇這樣125F 03/10 12:21
→ : 以前Nash靠小史面框單打刷助攻 我就沒看有人有意見126F 03/10 12:21
→ : …
→ : …
推 : 確實 要有相對量化過的數據才能比128F 03/10 12:22
→ : 國際球員水準都很高，加上了就變複雜了嗎?129F 03/10 12:22
推 : 某人生涯有一萬分是走步違例裁判護航拿到的怎麼說呢130F 03/10 12:22
→ : 又在講出手選擇...出手選擇差 命中率不高 不就代表131F 03/10 12:22
→ : 你沒那麼強嗎？
→ : 你沒那麼強嗎？
→ : 以前史塔克頓也是靠馬龍檔拆後持球單打刷了一大堆133F 03/10 12:23
→ : 某族吹捧的球星，剛進聯盟就常常走步，可是沒吹134F 03/10 12:23
→ : 助攻啊135F 03/10 12:23
→ : 那RAY ALLEN命中率高不高? 他比KOBE高多少?136F 03/10 12:23
推 : 又有90腦迷吹現在技術不如90 競爭力最強肯定是現在137F 03/10 12:23
→ : 啦 技術多樣性也是現在 90只有低位技術比現在強
→ : 啦 技術多樣性也是現在 90只有低位技術比現在強
推 : 納什軟豆是不是跟這幾個打過去滑助攻視頻了解一下139F 03/10 12:24
推 : 助攻寬鬆很久了啦 不說太久以前的只能憑印象不準140F 03/10 12:24
→ : 軟豆超賽時期就一直被嘴紀錄台灌水灌很兇
→ : 軟豆超賽時期就一直被嘴紀錄台灌水灌很兇
→ : RAY出手選擇很好吧，生涯命中率多少?142F 03/10 12:24
→ : NBA助攻一直很寬鬆 而且你牌子越大約寬鬆143F 03/10 12:24
→ : 現在技術多樣，能否舉例那些技術? 空檔投籃的技術?144F 03/10 12:24
→ : 老史牌子很大? 這是哪個平行時空
→ : 老史牌子很大? 這是哪個平行時空
推 : 真假 不愧是國際賽走步王146F 03/10 12:25
→ : 現代技術一定比以前強啊...kobe那時代哪有現代那麼147F 03/10 12:25
→ : 多技巧
→ : 多技巧
→ : 一直講現代很多技巧，又說不出甚麼技巧149F 03/10 12:26
推 : 啥老史牌子還不夠大？？？150F 03/10 12:26
→ : 牌子大是很容易有哨音? 還是選票很高?151F 03/10 12:27
→ : 最直觀的就是三分能力啊 角色球員都沒幾個能放了152F 03/10 12:27
推 : 現在投籃技術比以前好太多了153F 03/10 12:27
→ : 所有命中率都ray allen贏阿..154F 03/10 12:27
→ : 還是人氣很旺? 照你那邏輯，他助攻多只是因為牌子155F 03/10 12:27
推 : 你讓KI的出手數拉到跟AI一樣，搞不好還真能拿得分156F 03/10 12:27
→ : 王
→ : 王
→ : 所以以前都一堆空檔三分投不進?158F 03/10 12:28
→ : 你又知道ray allen 出手選擇一定好...說得好像全世159F 03/10 12:28
→ : 界只有kobe出手選擇不合理
→ : 這擺明不可能的事
→ : 界只有kobe出手選擇不合理
→ : 這擺明不可能的事
噓 : 猴子162F 03/10 12:29
→ : 以前內線還能一堆慢肉住不用動腦，守不住上身體就好163F 03/10 12:29
→ : ，現在這種無腦的根本上不了場，防守要五個一起跑
→ : ，現在這種無腦的根本上不了場，防守要五個一起跑
→ : 那要看你的以前是到何時 10年？00年？90年？165F 03/10 12:30
推 : 你真以為光靠完全空檔能讓老史刷到生涯場均10從助166F 03/10 12:30
→ : 攻喔 別忘了他生涯有2/3時間在節奏很慢的90年代
→ : 本來就是靠馬龍擋拆的高位持球單打刷出來的
→ : 攻喔 別忘了他生涯有2/3時間在節奏很慢的90年代
→ : 本來就是靠馬龍擋拆的高位持球單打刷出來的
推 : 嚴格來說是一半 pace大概在9495年才開始掉到90附近169F 03/10 12:35
推 : 我一直不懂為什麼不加權一下就好170F 03/10 12:36
→ : AI在自己的年代效率就不算好171F 03/10 12:39
推 : https://i.imgur.com/GFoMrdt.jpeg172F 03/10 12:41
→ : 80-00是助攻產量最大的時期 00-10才是斷崖下降
→ : 所以會覺得現在助攻判定扯的只是沒看更久以前的NBA
→ : 80-00是助攻產量最大的時期 00-10才是斷崖下降
→ : 所以會覺得現在助攻判定扯的只是沒看更久以前的NBA
![[圖]](https://i.imgur.com/GFoMrdt.jpeg)
→ : Iverson那隊型效率就不用想了175F 03/10 12:45
→ : 姑且不論通篇邏輯，效率好跟拿得分王有甚麼絕對相關176F 03/10 12:45
→ : ？不懂。
→ : ？不懂。
→ : 囤滿防守型後衛跟肌肉棒子cover防守跟撿彈殼 進攻178F 03/10 12:46
→ : 讓他無限開火權自幹
→ : 讓他無限開火權自幹
推 : 想請問oOill說的是誰啊180F 03/10 12:48
推 : 現在助攻認定的確很寬鬆 接球後在那邊問老半天投進181F 03/10 12:52
→ : 這樣也季傳球者助攻
→ : 運老半天
→ : 這樣也季傳球者助攻
→ : 運老半天
推 : 命中率45%跟50% 單場出手20球 進球數差兩球 差很多184F 03/10 12:55
→ : 嗎？
→ : 不對 命中數只差一球 數學老斯請假==
→ : 嗎？
→ : 不對 命中數只差一球 數學老斯請假==
推 : 老師 國文老師也請假187F 03/10 13:14
推 : AI切入很強 場均罰8.9球188F 03/10 13:26
噓 : 助攻很鬆的計算 早在2000年就有了 NASH RONDO都得利189F 03/10 13:26
→ : 過，RONDO傳的助攻還有運球4-5秒投進也算的
→ : 過，RONDO傳的助攻還有運球4-5秒投進也算的
推 : 發現原文是黑名單XD191F 03/10 13:34
→ : 以前沒有012？只是沒明文規定允許導致一堆爭議而已192F 03/10 13:34
→ : ，簡單來說你是個明星裁判都會放掉
→ : 然後說助攻判定的就隨你講吧 反正你也證明不了任何
→ : 東西
→ : ，簡單來說你是個明星裁判都會放掉
→ : 然後說助攻判定的就隨你講吧 反正你也證明不了任何
→ : 東西
推 : 登入數超過沒八千的不要大談8 90年代啦(戰)196F 03/10 14:19
推 : NBA 助攻向來都比 FIBA NCAA 還要寬鬆197F 03/10 14:26
噓 : 比冠軍最純粹 冠軍以外都多了198F 03/10 14:41
推 : 現在裁判吹罰尺度也對進攻有利199F 03/10 15:13
→ : 以前助攻拿到球 就要投進才算 現在還可以再運球200F 03/10 15:18
→ : 然後現在一堆規則超寬鬆 像是走步..或是莫名吹罰
→ : 然後現在一堆規則超寬鬆 像是走步..或是莫名吹罰
推 : 以前就像拿刀劍互毆一樣，雖然能砍倒人有觀賞性但202F 03/10 15:55
→ : 是效率低落，因為盔甲跟盾牌都能防禦。咖喱就像是
→ : 我發明了機關槍高效率把大家都掃倒了拿了冠軍，大
→ : 家也跟著他一起拿著槍掃人，以前的弱雞因為拿著槍
→ : 也掃得動
推 : 然後現在居然有人抱怨拿著機關槍對掃有夠難看，大
→ : 家都距離好遠防禦手段只剩下壕溝，我想看兩邊拿著
→ : 刀劍鏗鏗作響啊～我就問作為一個球隊想贏球明知有
→ : 機槍還要繼續拿刀劍衝鋒嗎
→ : 是效率低落，因為盔甲跟盾牌都能防禦。咖喱就像是
→ : 我發明了機關槍高效率把大家都掃倒了拿了冠軍，大
→ : 家也跟著他一起拿著槍掃人，以前的弱雞因為拿著槍
→ : 也掃得動
推 : 然後現在居然有人抱怨拿著機關槍對掃有夠難看，大
→ : 家都距離好遠防禦手段只剩下壕溝，我想看兩邊拿著
→ : 刀劍鏗鏗作響啊～我就問作為一個球隊想贏球明知有
→ : 機槍還要繼續拿刀劍衝鋒嗎
推 : 因為這樣不好吹喬丹啊！喬丹是個沒有皮朋無法帶隊進211F 03/10 17:39
→ : 入分區冠軍的球員，卻被吹的好像歷史上最好的NBA球
→ : 員，尤其喬丹粉到處貶低以前的球員如羅素、張伯倫、
→ : 賈霸、大鳥、魔術就為了吹喬丹是GOAT，如果單純比戒
→ : 指、連霸以及在球隊的重要性那GOAT無疑是羅素，但這
→ : 樣喬丹粉就開始不高興了，呵呵！
→ : 入分區冠軍的球員，卻被吹的好像歷史上最好的NBA球
→ : 員，尤其喬丹粉到處貶低以前的球員如羅素、張伯倫、
→ : 賈霸、大鳥、魔術就為了吹喬丹是GOAT，如果單純比戒
→ : 指、連霸以及在球隊的重要性那GOAT無疑是羅素，但這
→ : 樣喬丹粉就開始不高興了，呵呵！
推 : 皮朋只比喬丹晚三年進NBA....217F 03/10 19:17
推 : 以前助攻判定就很鬆了好不好......218F 03/10 19:29
推 : tco 是不是不會看eFG%、TS%？219F 03/10 19:30
→ : 貴古的邏輯打球就是把人撞開 我是不知你平常跑戰術220F 03/10 20:32
→ : 是做什麼? 還是根本沒真打過只是鬥牛....
→ : 是做什麼? 還是根本沒真打過只是鬥牛....
推 : 喬丹前幾年隊友bpm都是負數欸...第二年季後賽可以222F 03/10 21:09
→ : 砍63分 進攻能力無庸置疑
→ : 砍63分 進攻能力無庸置疑
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沒錯啊 不同時代直接比數據就很奇怪 現在數據大通膨 比賽打個120比130變常態 光是今天就不知道幾隊得分超過120 每個真實命中率都在比高的 2000年左右場均得個20分就算主力了 現在球隊第二甚 …186F 68推 2噓- 16F 8推 1噓
- 14F 5推 4噓
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去年不是就用過同一招了嗎 想省錢又怕被球迷駡 所以就先開一個芭樂價 等球員確定跟別隊簽約了 在補上一樣的價碼 球員當然懶得理你 又可以跟球迷吹說 你看我開一樣多 是球員不簽的 去年陳俊秀就演過了 今 …201F 86推 4噓- 如題 剛剛看到公視的新聞 明年基本工資會調到28590 有220萬人受惠 但2016年基本工資21009時 只有166萬人領基本工資 等於說越來越多人掉到政府認定的生存線 8年來領基本薪資的比例18 …57F 24推 2噓
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