※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-04-12 09:42:27
看板 NBA
作者 標題 Re: [花邊] NC-馬龍給龜特殊待遇後 金塊球員失去
時間 Fri Apr 11 03:10:35 2025
※ 引述《Joeyangyu (鳥窩Nest)》之銘言:
: 關於龜龜的問題
: 其實很多人一直在他薪資上打轉
: 比如他現在領的錢
: 又不是湖人時期那麼貴
: 要把勝負押在一個老將薪資的球員身上
: 很沒道理
: 這是比較常聽到的說法
: 不過最大的問題就是
: 不管他薪資多少 也不管他在哪支球隊
: 湖人也好、快艇也罷、再到現在金塊
: 打不好的時候
: 教練偶爾關鍵時候把他按在板凳上
: 幾場還可以 但有哪一隊
: 總教練敢長期這樣做?
: 龜龜就算領的是底薪
: 也沒有總教練敢不用他
1.冰龜的問題
以上這段滿滿的槽點…你說Vogel時期有困難就算了,
畢竟那時候龜是頂薪,教練把四千萬冰在板凳上,
球迷、總管還有龜自己肯定都會不爽,講這些還有點道理。
但龜已經連拿二份底薪了,基本上也沒聽過他在抱怨自己角色不夠重要。
為何要腦補不能這樣做?
而且你自己原文都說過,
快艇鱸該冰就冰沒在管的,然後又說有哪一隊教練敢這樣做??
2.龜龜打法的問題
龜龜從進聯盟開始打法就沒變過,KD離開OKC那幾季更明顯,
龜就是打一球在手快速推進,切進去分球或自己上。
雖然大三元MVP那季常被人嗆低命中率硬刷,
但數據還是顯示他就算低命中率硬投爆分,
對球隊的勝率影響還是好過出手少、命中率高,拿普通分數。
而且二種狀況球隊的勝率差了快10%(在板上還爬的到文),
證明他要發揮功效,確實需要大量的球權主導節奏。
而且二種狀況球隊的勝率差了快10%(在板上還爬的到文),
證明他要發揮功效,確實需要大量的球權主導節奏。
看他打球,會覺得他確實充滿拼勁,犯蠢以後冷下來修正對他而言很難,
通常是堅持到打順為止,如果打不順就會看他連續開雷,
這點甚至從他和KD雙星搭配的時候就看的到
(他和KD最後一季打勇士真的是二人交替雷到輸掉,
如果當時打贏,之後十年的NBA版圖可能完全不同……)
所以你說他用起來有難度這點我認同。
3.金塊的狀況
但問題是,回到金塊的狀況,你要說龜有問題我完全不能理解XD
他不是一開始就有很多上場時間耶?
季初莫雷超雷加正常輪替有傷,龜龜幾次救場才慢慢被增加時間的,
當時還一堆人在龜高效的BOX下面狂酸湖人,
講白了,你把這季龜的數據攤出來,13.2分 5板 6.1助,
哪個底薪控衛比他划算的?
而且你說把龜整個冰住,
金塊有誰可以吃掉他的時間然後繳出比這個漂亮的成績?
結論:龜有問題,但該為龜的問題負責的不是龜龜,是管理層
龜的打法就是這樣,簽的人和用的人都該想清楚他的雙面刃效果,
順的時候強如鬼神,雷的時候雷到不行,
總管至少要有一些救場的備案(但我覺得這和金塊老闆不想花大錢也有關係)
教練看到他雷起來該冰也要冰,他現在已經不是球隊的絕對核心,
可以讓他重新拼到手氣順起來了,
講難聽點,他雷起來的時候你換個不做事的上去可能都比讓他繼續雷好,
畢竟龜腦衝狀況幾乎是純負分。
前面有幾篇文章提到球員不滿龜的特權,
如果不是出來洗地的文章,我推論不爽的點是
「我打不好被冰,給他上,他打好了我只能摸摸鼻子
但問題他打不好的時候為啥他不會被冰?可以給他一直玩不是換我玩?」
我覺得龜龜這幾年真的蠻讓人唏噓的,他其實是很認命打球的球員,
包含在湖人辛苦掙扎時期,都很少聽到他出怪聲,
但真的是技能包太吃體能……以前還可以靠他的無雙條硬拼,
這幾年就只能看他撞牆後一直開雷,
還是希望他能加減轉型+遇到適合的球隊吧QQ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.167.223 (臺灣)
※ 作者: Ycowmo 2025-04-11 03:10:35
※ 文章代碼(AID): #1d-1Ujq2 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1744312237.A.D02.html
※ 同主題文章:
04-11 01:28 ■ Re: [花邊] NC-馬龍給龜特殊待遇後 金塊球員失去
04-11 02:04 ■ Re: [花邊] NC-馬龍給龜特殊待遇後 金塊球員失去
● 04-11 03:10 ■ Re: [花邊] NC-馬龍給龜特殊待遇後 金塊球員失去
04-11 06:35 ■ Re: [花邊] NC-馬龍給龜特殊待遇後 金塊球員失去
→ : 上一篇就是講不贏就開大絕,跟這種人認真幹嘛1F 04/11 03:12
推 : 硬要開殺龜大會 沒辦法 很多人見獵心喜2F 04/11 03:15
→ : 就跟nico交易77後一直放消息差不多吧3F 04/11 03:16
推 : 他吃小丑buff打個10分鐘爽爽過就好 硬要擺他上場怎4F 04/11 03:16
→ : 麼不問問其他人到底在忙什麼?
→ : 麼不問問其他人到底在忙什麼?
推 : 比較好奇不爽的球員是誰 我猜MPJ6F 04/11 03:23
推 : 同意 上篇連邏輯都不通順 不知道在講什麼雞巴7F 04/11 03:25
推 : 龜就是不好用,然後教練還一直用不換他,不爽不意外8F 04/11 03:26
→ : 他在場上太久然後怪球員 而不是怪教練團9F 04/11 03:26
推 : 現在這串從開頭不就在講為什麼“怪教練”嗎?10F 04/11 03:28
→ : 一堆都是啊 甚麼保證先發 保證時間 關鍵時候不敢11F 04/11 03:28
→ : 不擺上去 本來就一直只是球迷的猜測而已
→ : 一堆都講著講著把自己都騙了
→ : 不擺上去 本來就一直只是球迷的猜測而已
→ : 一堆都講著講著把自己都騙了
推 : 就有龜殺隊又跳出來想要把責任放到龜身上,這些人14F 04/11 03:31
→ : 好像跟龜有仇
→ : 好像跟龜有仇
推 : 其實龜龜球商上線時很猛,只是上線時間不多 我勇迷16F 04/11 03:37
推 : 上一篇很蠢,滿滿的槽點,底薪仔冰就對了,敢氣氛就17F 04/11 03:40
→ : 直接火掉,底薪而已
→ : 直接火掉,底薪而已
→ : 龜這麼難用 怎麼還是一堆人要用 好奇怪19F 04/11 03:52
推 : 馬龍就給人治軍嚴明的印象 結果遇到龜就轉彎 所以20F 04/11 03:53
→ : 威望全無?
→ : 威望全無?
推 : 龜龜季中打的不錯 只是操太兇這一兩個月效率下降跟22F 04/11 03:55
→ : 一堆畸形的操作
→ : 一堆畸形的操作
推 : 同意 他真的是很認真的好球員 推他出來當代罪羔羊24F 04/11 04:34
→ : 真的不合理 都領底薪了
→ : 真的不合理 都領底薪了
推 : 板凳其他人就覺得龜有特權啊 場上表現無論如何都搶26F 04/11 04:42
→ : 不下他的上場時間 有教練罩 那會不會氣氛自己想
→ : 不下他的上場時間 有教練罩 那會不會氣氛自己想
推 : 金塊有哪位場上表現很好但拿不到時間上場的?28F 04/11 04:52
推 : 問題不在數據,而是龜在關鍵時刻常常會敗球失誤29F 04/11 05:00
→ : 打了這麼多年也沒轉型成功,跟不上現在的版本
→ : 打了這麼多年也沒轉型成功,跟不上現在的版本
推 : 龜一直都沒問題啊 問題是濫用他的教練31F 04/11 05:06
→ : 他就是帶動氣氛的X因子嘛 平常帶帶替補 絕望的時候
→ : 看他能不能翻盤
→ : 他就是帶動氣氛的X因子嘛 平常帶帶替補 絕望的時候
→ : 看他能不能翻盤
推 : 不滿點不是龜打的好而是打不好也有出場時間吧 當然34F 04/11 05:07
→ : 這是猜測
→ : 這是猜測
→ : 問題是鱸魚馬龍不知道為什麼到賽季後半就開始狂用36F 04/11 05:07
→ : 打得好用打不好也用 神經病
→ : 馬龍還在那邊記者會說要塞錄影帶給球員看 怎麼覆盤
→ : 都看不出龜龜的時間要控管
→ : 打得好用打不好也用 神經病
→ : 馬龍還在那邊記者會說要塞錄影帶給球員看 怎麼覆盤
→ : 都看不出龜龜的時間要控管
→ : 來尼克吧,老席跟球迷最愛這種能拿大三元的了40F 04/11 05:17
推 : 真體能球41F 04/11 05:24
推 : 笑死,說金塊爛用龜的,不如看看金塊板凳你想誰增42F 04/11 05:47
→ : 加上場時間?
→ : 龜打不好也用,好啊,誰持球?你不要跟我說耽誤了
→ : 皮神喔,皮神也才最近幾場打的正常而已
→ : 金塊板凳沒有打很好拿不到時間的
→ : 加上場時間?
→ : 龜打不好也用,好啊,誰持球?你不要跟我說耽誤了
→ : 皮神喔,皮神也才最近幾場打的正常而已
→ : 金塊板凳沒有打很好拿不到時間的
推 : 新人要給犯錯機會才能成長 除非本來就完成型 不然大47F 04/11 06:45
→ : 部分都是練出來的 又不是小說 我在板凳上獨自變強
→ : 部分都是練出來的 又不是小說 我在板凳上獨自變強
推 : 上一篇就是湖迷硬要追殺而已,不意外49F 04/11 06:46
→ : NBA的常態是球員一旦過了巔峰期 那同等級球員球隊會50F 04/11 07:01
→ : 傾向給新人機會而不是資深球員 即使他們還能打
→ : 尤其是非樂透球員 新人約時期沒有冒出頭 大門就關了
→ : 傾向給新人機會而不是資深球員 即使他們還能打
→ : 尤其是非樂透球員 新人約時期沒有冒出頭 大門就關了
推 : 不是老闆不想花錢 是快要卡第二層税線根本動不了53F 04/11 07:20
推 : 給新人機會=戰績低落的話,那教練還要不要給?54F 04/11 07:30
→ : 馬龍這季練新人只會更早下課,然後評價更差
→ : 爭冠球隊練一兩個新人很不錯了,金塊也練了兩個出來
→ : 但要求把整個替補席都練出來就有點過分了吧?
→ : 馬龍這季練新人只會更早下課,然後評價更差
→ : 爭冠球隊練一兩個新人很不錯了,金塊也練了兩個出來
→ : 但要求把整個替補席都練出來就有點過分了吧?
推 : 不用不然你要用皮神喔58F 04/11 07:44
推 : 又要贏又要練新人 呵呵59F 04/11 07:49
推 : 邏輯問題 幹嘛為了一個低效角色球員配合他? 沒辦法60F 04/11 07:51
→ : 進步不就是他拿400的原因嗎
→ : 進步不就是他拿400的原因嗎
推 : 他拿400的原因是因為退步 沒辦法進步則是導致他這62F 04/11 08:04
→ : 輩子就是刷子而已
→ : 輩子就是刷子而已
推 : 不爽也是要不爽教練 不爽龜幹嘛www64F 04/11 08:07
→ : 然後能對一輩子沒現實見過的人那麼恨 我也是笑笑
→ : 然後能對一輩子沒現實見過的人那麼恨 我也是笑笑
推 : 龜的最佳去處就是中游球隊給他無腦亂衝 到爭冠隊66F 04/11 08:12
→ : 教練還讓他認為他能適配爭冠隊的體系就是教練問題
→ : 教練還讓他認為他能適配爭冠隊的體系就是教練問題
推 : 我覺得金塊是管理層內鬥太嚴重,金塊的板凳新人爛68F 04/11 08:15
→ : 的跟什麼一樣!氣氛滿好笑的
→ : 的跟什麼一樣!氣氛滿好笑的
→ : 不上他 雙核體力又不行了70F 04/11 08:42
推 : 本來就是這樣 哪有什麼不能冰龜的道理71F 04/11 08:51
推 : 龜不好用,但對馬龍來說其他人更難用72F 04/11 09:04
推 : 金塊是有什麼高順位新人值得練嗎?,30歲阿肥要等吸73F 04/11 09:11
→ : 管皮神之流練好?我不炒你GM炒誰
→ : 管皮神之流練好?我不炒你GM炒誰
推 : 贏球治百病,輸球全身病。最後連小丑都惦惦不出聲了75F 04/11 09:30
推 : 龜的數據一直都不錯吧?76F 04/11 09:31
→ : 比賽內容才是問題
→ : 比賽內容才是問題
推 : 金塊的問題是Boooth太爛,馬龍龜龜只是背鍋78F 04/11 09:50
噓 : 照你邏輯任何球員有問題都可以歸責於教練的問題79F 04/11 09:55
→ : 反正球員問題就擺在那邊 發生問題就是教練沒用好的
→ : 概念
→ : 反正球員問題就擺在那邊 發生問題就是教練沒用好的
→ : 概念
推 : 現在是沒延續奪冠陣容實力的問題,當然是老闆跟他82F 04/11 10:07
→ : 的GM問題最大
→ : 老闆不想花大錢還耽誤阿肥兩年
→ : 的GM問題最大
→ : 老闆不想花大錢還耽誤阿肥兩年
噓 : 底薪還要全隊配合他刷的使用說明書喔,這種就該退出85F 04/11 10:24
→ : NBA了
→ : NBA了
推 : 老龜球商問題應該是會熱當機87F 04/11 10:25
→ : 雞塊根本問題就是你排不掉老龜的角色,能控的扣掉阿
→ : 肥不是痛痛就是阿菜
→ : 雞塊根本問題就是你排不掉老龜的角色,能控的扣掉阿
→ : 肥不是痛痛就是阿菜
推 : 龜就,明顯老了體能不行了,馬龍操過頭90F 04/11 11:30
推 : 上面搞事確實沒有龜龜什麼事,但你的想法會不會太91F 04/11 11:57
→ : 奴了?每個總管跟球隊簽球員到時候都是希望同等薪
→ : 水打出更好的成績,這叫做「磨合」或是「使用說明
→ : 書」,我保證湖人、快艇、金塊都不是你這種「簽龜龜
→ : 就是要配合龜龜的打法」才簽他的,有這種想法而留下
→ : 的球員只有Luka 或Jokic 這種球員,底薪簽龜就是希
→ : 望他融入球隊
→ : 然後妳一直叫人家配合龜龜,要配合龜龜不如把底薪
→ : 拿去便當加菜
→ : 我看龜打球從來都沒有充滿拼勁的感覺,我看他打球只
→ : 有,你「放球手感可不可以加油一點」的感覺,我看龜
→ : 打球從來沒有他好安份的感覺,我看他打球只有「你他
→ : 媽可不可以籃下不要一直放槍然後把我臉打的腫腫腫」
→ : 的感覺
→ : 奴了?每個總管跟球隊簽球員到時候都是希望同等薪
→ : 水打出更好的成績,這叫做「磨合」或是「使用說明
→ : 書」,我保證湖人、快艇、金塊都不是你這種「簽龜龜
→ : 就是要配合龜龜的打法」才簽他的,有這種想法而留下
→ : 的球員只有Luka 或Jokic 這種球員,底薪簽龜就是希
→ : 望他融入球隊
→ : 然後妳一直叫人家配合龜龜,要配合龜龜不如把底薪
→ : 拿去便當加菜
→ : 我看龜打球從來都沒有充滿拼勁的感覺,我看他打球只
→ : 有,你「放球手感可不可以加油一點」的感覺,我看龜
→ : 打球從來沒有他好安份的感覺,我看他打球只有「你他
→ : 媽可不可以籃下不要一直放槍然後把我臉打的腫腫腫」
→ : 的感覺
噓 : 那是因為樓上只是個新球迷,龜從新秀年就是這樣打了105F 04/11 12:21
→ : ,體能下滑做不了暴扣是他的問題,但我是沒看過雷霆
→ : 以外有那種「全隊要圍著他打的」球隊啦,設計幾個戰
→ : 術、讓他帶替補給開火權就叫做「圍著他打」的話,建
→ : 議你再多看幾年球後再發言
→ : ,體能下滑做不了暴扣是他的問題,但我是沒看過雷霆
→ : 以外有那種「全隊要圍著他打的」球隊啦,設計幾個戰
→ : 術、讓他帶替補給開火權就叫做「圍著他打」的話,建
→ : 議你再多看幾年球後再發言
推 : 這篇想法跟我很像也,推推推110F 04/11 12:23
推 : 跳投練不起來,無解111F 04/11 12:26
推 : 這種人只是想酸龜而已 講這些他們看不懂也不想看112F 04/11 12:35
推 : 一支奪冠球隊淪落到需要底薪球員來領繩,竟然會覺得
→ : 問題出在該球員,底薪球員能吃掉10分鐘上場時間而
→ : 不敗分就要偷笑了,龜龜還能時不時幫你carry球隊欸
→ : !老是要用名人堂標準來審視現在的龜龜超級不公平也
→ : 沒有邏輯,建議某些人不正視現實老是要用奇怪的標
→ : 準衡量比賽,這些內容看不慣就去玩2K就好了
→ : 金塊總管不幹實事,放任奪冠陣容變成現在這樣,教練
→ : 戰績考量只能就現有陣容去最大化球隊實力,酸民都
→ : 講的很像是龜龜逼球隊配合這樣運作的,底薪球員有這
→ : 個能力?想一下到底為什麼會變成這樣好不好?
→ : 給你330萬再加一點到400萬 在市場上是要找誰來持球
→ : 控場20-30分鐘?
推 : 一支奪冠球隊淪落到需要底薪球員來領繩,竟然會覺得
→ : 問題出在該球員,底薪球員能吃掉10分鐘上場時間而
→ : 不敗分就要偷笑了,龜龜還能時不時幫你carry球隊欸
→ : !老是要用名人堂標準來審視現在的龜龜超級不公平也
→ : 沒有邏輯,建議某些人不正視現實老是要用奇怪的標
→ : 準衡量比賽,這些內容看不慣就去玩2K就好了
→ : 金塊總管不幹實事,放任奪冠陣容變成現在這樣,教練
→ : 戰績考量只能就現有陣容去最大化球隊實力,酸民都
→ : 講的很像是龜龜逼球隊配合這樣運作的,底薪球員有這
→ : 個能力?想一下到底為什麼會變成這樣好不好?
→ : 給你330萬再加一點到400萬 在市場上是要找誰來持球
→ : 控場20-30分鐘?
推 : 可能龜欠他們運彩賭輸的錢125F 04/11 13:22
推 : 就別跟沒在看球的爭論啦 他不懂126F 04/11 14:42
噓 : 龜就是底薪仔 該給他的就是底薪仔的待遇127F 04/11 14:50
推 : 上篇文自己就是龜殺隊還在說什麼集合128F 04/11 15:02
推 : 一堆人根本沒搞清楚重點,是金塊得靠底薪龜129F 04/11 15:15
→ : 管理層亂簽,才會搞到這種地步
→ : 給龜龜底薪仔待遇,金塊現在早連附加賽都沒機會了
→ : 管理層亂簽,才會搞到這種地步
→ : 給龜龜底薪仔待遇,金塊現在早連附加賽都沒機會了
推 : 數據看起來是不錯啦,但有看比賽就知道他真的很雷132F 04/11 18:12
推 : 神的時候很神 雷的時候超雷 近期剛好雷了幾場133F 04/11 19:04
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