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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-04-22 10:12:38
看板 NBA
作者 hass231470 ()
標題 [討論] Pace造成的數據通膨
時間 Mon Apr 21 18:44:01 2025

各位覺得pace的上升，造成數據通膨大概是多少？


2018年後，pace已經破百，當時正值魔球體系、火箭與James Harden數據大爆發時期。

此後，所有球隊幾乎都進入這種高節奏、高出手量的meta，不再是特例，而是聯盟主流。

若以1998年MJ退休時的低點（pace 89）相比，現今約為1.1倍（110%+）的節奏成長，數據

自然也水漲船高。



https://www.basketball-reference.com/leagues/NBA_stats_per_game.html

這裡附上Basketball-Reference裡除了Pace之外，還有各項數據


值得注意一提的是，三分球出手次數（3PA）的暴增也推升數據膨脹：

1990年僅7.1次，2000年13.7次，2024年則已來到37.6次，超過5倍之多。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.199.22.152 (日本)
※ 作者: hass231470 2025-04-21 18:44:01
※ 文章代碼(AID): #1e1Y5pcg (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1745232243.A.9AA.html
推 peter080808 : 看進階啊 還有人在看傳統數據？1F 04/21 18:49
推 ccccccccccc : 感覺你可以先研究一下板規2F 04/21 18:49
推 Tommy92C    : 150字？3F 04/21 18:51
推 UD305       : 80年代分數比現在還高4F 04/21 18:52
→ bengowa     : 不懂討論這個想幹嘛 不只pace不同 規則與meta都不同5F 04/21 18:54
推 gaiaesque   : 數據通膨？ 怎麼沒看到30助攻6F 04/21 18:55
推 darren2586  : 還沒被刪版主pace慢了7F 04/21 18:57
推 rayli1224   : 可以自己去看每百回合啊8F 04/21 18:57
→ Wardyal     : SGA放到90年代大概只能當替補 場均5分吧9F 04/21 18:59
→ puro        : 你知道現在是什麼時候嗎 你要被刪文加重處罰的時候10F 04/21 18:59
→ puro        : 喔
推 bensonwood  : 問就是大12F 04/21 19:00
→ mokumoku    : tim hardway來現代場均40 ok13F 04/21 19:13
推 basterds    : 進一球的分數沒增加如何通膨，是得分效率比以前強14F 04/21 19:17
推 ocean0817   : pace不一樣就看每百回合15F 04/21 19:19
推 jyekid      : 一球不夠刷 有沒有多刷幾球16F 04/21 19:20
推 k960674     : 場均有通膨  所以要看Per 100 Poss17F 04/21 19:21
推 ymsc30102   : 今年pace也才98.8 跟1990的98.3差不了多少 甚至到18F 04/21 19:23
→ atking      : Pace通膨 垃圾時間數據開刷自吹 棒19F 04/21 19:23
→ ymsc30102   : 1994都還有9520F 04/21 19:23
→ Brucetk     : 今天火箭稍微有90年代防守強度，如果加上hand chec21F 04/21 19:24
→ Brucetk     : k，兩隊大概85:80
推 tapiola     : 今天對咖哩連arm check都有了吧23F 04/21 19:26
推 laputaca    : 推樓上，抱爛24F 04/21 19:27
推 NankanAvenge: 現在的通膨也是操球員來的 輪休跟控制上場時間也變25F 04/21 19:27
推 cysticercus : 我還以為跑錯版26F 04/21 19:28
→ NankanAvenge: 化 就算你叫以前的哪個球員過來也未必吃得到這種加27F 04/21 19:28
→ stinger5009 : 抱著防守已經是復刻包文的時代了吧28F 04/21 19:28
→ NankanAvenge: 重負荷的數據紅利 除非是超級鐵人29F 04/21 19:28
推 ghostxx     : 咖哩已經進入body check 了30F 04/21 19:29
推 chosentwo   : 今天咖喱快被打死了吧 各種離譜犯規沒吹31F 04/21 19:29
推 taro0116lo  : 得分通膨歸因於現在得分效率高，也確實是防守強度32F 04/21 19:31
推 Aether13    : Curry Rule - Hug check33F 04/21 19:32
→ taro0116lo  : 較低造成的34F 04/21 19:32
→ Brucetk     : https://i.imgur.com/40589og.jpeg35F 04/21 19:32
→ Brucetk     : 所以說神米才是真正三分之神
[圖]
→ NankanAvenge: 得分效率高是因為空間拉開了吧 空間拉開防守更累37F 04/21 19:34
※ 編輯: hass231470 (138.199.22.152 日本), 04/21/2025 19:43:04
推 jay228      : 其實進階數據都有算進去了38F 04/21 19:44
推 ctttttt     : 不是 你要考慮到戰術，戰術不會反應到數據上。現代39F 04/21 19:51
→ ctttttt     : 籃球進化的是空間這個概念，然後跑一堆戰術來打ea
→ ctttttt     : sy ball。以前pace慢是因為沒辦法打破僵局，大家都
→ ctttttt     : 卡死禁區。然後就只能單打一直磨。
推 taro0116lo  : 聯盟從近20年改的規則都是偏袒進攻，因為得分比較43F 04/21 20:01
→ a180310444a : 你也可以投三分呀，為什麼不投呢44F 04/21 20:09
推 f77928      : 貴古又在瞎掰了 90年代最好最神45F 04/21 20:13
→ f77928      : 90年代pace才正確 史上最平衡 數據沒水分
推 STRO        : 好幾十年前節奏也曾經快過啊47F 04/21 20:18
推 leptoneta   : 現代罰球的比例也上升了吧48F 04/21 20:19
推 emptie      : 現在的角色球員比以前強太多了，大家都有一定的進攻49F 04/21 20:20
→ emptie      : 能力的時候防守就沒那麼容易了
推 emptie      : 每回合平均的罰球是下降的
推 sss157095   : 9樓可悲貴古迷zzz52F 04/21 20:26
→ sss157095   : 怎麼不說科技進步 科學化訓練 球員能力變好？
推 abc24959856 : 90年代一堆雜魚 要黑SGA也不是這樣黑的吧54F 04/21 20:47
噓 g987669     : 哪有沒有想過pace增加受傷機率也增加，啊看數據都不55F 04/21 20:50
→ g987669     : 整體評估的？
推 PTTerzy     : 三分球這的是超級膨脹57F 04/21 21:03
推 sunnyyoung  : 數據通什麼膨 就各角色球能分到更多分 如此而已58F 04/21 21:12
→ sunnyyoung  : 明星球員體能分配 球隊出手數越高 不代表他們的出
→ sunnyyoung  : 手數也會增加
推 swingingbear: 不就以前投籃比較差造成空間卡死只能靠球星嗎？61F 04/21 21:22
推 f77928      : 過去綠葉角色球員太爛 球權都集中在球星手上讓球星62F 04/21 21:24
→ f77928      : 爽刷也不考慮進去 現代球星pace高也沒幾個像喬丹Kob
→ f77928      : e有那麼多出手次數==
→ luck945     : 現在的跑動，以前的球員很難像現在這樣跑65F 04/21 21:25
推 aDesperado  : 職涯會不會也加速66F 04/21 21:28
推 Delirious15 : 過去的球員平均比較爛是事實 現代籃球戰術太複雜了67F 04/21 21:30
噓 louisnight  : 貴古猴子還在拿Nokia 331068F 04/21 21:32
推 Aminoacid   : Miller以前打一套詠春拳才能跑出空檔69F 04/21 21:51
推 f77928      : 現在Curry整場被哈姆立克急救法怎麼不說？70F 04/21 21:55
推 mmk         : 以前沒人跪 現在跪了又跪 就是時代的進步!!!71F 04/21 22:01
→ swatch44    : miller不會沒事logo shot還是有差72F 04/21 22:03
推 baller0allen: 他說的通膨就是傳統場均數據的通膨73F 04/21 22:13
→ baller0allen: 你說換算每百回合 或是看高階 還是看的出來真實
推 jesuskobe   : 喬丹的80年代,pace比現在還高,罰球次數比現在多快1075F 04/21 23:01
→ jesuskobe   : 次,到了他退休的98之後pace變低,罰球仍然比現在多
→ jesuskobe   : 現代人反而得到罰球比之前人少不少了
推 jesuskobe   : https://imgur.com/TAo59vE 看罰球命中就知道整個聯
→ jesuskobe   : 盟平均是越來越準了
[圖]
推 Playonenight: 貴古就是笑話啊 除了最頂那批人其他只會比現在更弱80F 04/22 00:01
→ Playonenight: ，以前165能打NBA 現在要是有165的場上5個全把他當
→ Playonenight: 錯位打到死就好
→ rahim1211   : 控制比賽的方式不同，00年代摔角得分低比賽常沒破百83F 04/22 00:18
→ rahim1211   : ，然後歐布照樣合拿80分幹爆你，提高超巨價值球迷買
→ rahim1211   : 單
→ rahim1211   : 咖哩去到00年代，就會提早開啟大三分時代，這個人就
→ rahim1211   : 是來改變比賽的
推 k960674     : 沒吧  TJM都在聯盟活10年了  怎麼會覺得體能更強只88F 04/22 01:02
→ k960674     : 是更矮的Bogues會活不下去  而且Bogues在那個年代表
→ k960674     : 現也就一般球員不是
推 ted0217     : 我有一個很簡單的問題就是為什麼不加權一下再比？91F 04/22 01:13
→ bq5899      : 史一咖去00沒綠沒柯爾能刷那麼多3分?92F 04/22 01:31
推 gydiaw      : tjm身體完全被低估了 他在禁區那個沖天砲跳投 又高93F 04/22 04:20
→ gydiaw      : 又快
→ gydiaw      : 切入 攻框也看的出他爆發力很驚人
噓 b14011030   : 都知道去看歷史pace，結果還能得到數據通膨的結論96F 04/22 06:19
→ b14011030   : ，真是服了
推 chlechin    : 貴古仔無法承認喬丹來現代最多就是德羅臣98F 04/22 06:36
→ karmel      : 咖哩身材不會比以前後衛瘦弱99F 04/22 07:18
推 ChrisPaul03 : 現代明星球員中  只攻不守的比例很高100F 04/22 07:36
→ ChrisPaul03 : 球迷只看得懂進攻  所以塑造了很多明星
→ Wavecloud   : 進攻累積數據對這年代的球星是有紅利的沒錯102F 04/22 08:25
噓 Khauf       : Pace增加球員會不會累? 回答我103F 04/22 09:43

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