[情報] 本賽季EPM排名 - NBA板

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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-05-03 09:15:52

看板 NBA

作者 AizenSousuke (王力宏)
標題 [情報] 本賽季EPM排名
時間 Fri May 2 16:27:21 2025

消息來源 :
https://dunksandthrees.com/epm/actual?season=2025

內容：

本賽季EPM TOP30

Player O_EPM D_EPM Total_EPM

SGA +7.0 +1.6 +8.6

Nikola Jokic +7.8 +0.5 +8.3

Luka Doncic +4.8 +1.3 +6.2

Giannis Antetokounmpo +4.9 +1.2 +6.1

Victor Wembanyama +2.4 +3.2 +5.5

Stephen Curry +5.7 -0.8 +4.9

Donovan Mitchell +3.9 +0.6 +4.5

Jayson Tatum +3.5 +0.8 +4.2

Tyrese Haliburton +4.9 -0.7 +4.2

Ivica Zubac +1.7 +2.4 +4.1

Kawhi Leonard +2.5 +1.4 +4.0

Evan Mobley +2.2 +1.6 +3.9

Anthony Davis +2.1 +1.7 +3.8

Jaren Jackson Jr. +2.1 +1.6 +3.7

Jimmy Butler +3.1 +0.5 +3.7

Jalen Williams +1.3 +2.3 +3.6

Kristaps Porzingis +2.6 +1.0 +3.6

Franz Wagner +2.3 +1.3 +3.6

Jarrett Allen +1.8 +1.8 +3.6

Darius Garand +4.3 -0.7 +3.6

Cade Cunningham +2.5 +0.9 +3.4

Anthony Edwards +3.4 +0.1 +3.4

Kyrie Irving +3.2 +0.2 +3.4

Ty Jerome +3.0 +0.4 +3.4

Derrick White +2.4 +0.9 +3.4

Karl-Anthony Towns +3.3 +0.1 +3.4

Chet Holgren +0.8 +2.5 +3.3

Pascal Siakam +1.9 +1.4 +3.3

Zion Williamson +3.1 +0.2 +3.3

Amen Thompson +0.3 +2.9 +3.2

短評或心得：
1.SGA值得一座MVP
2.斑馬第二年成績很誇張
3.Zubac該進年度隊
4.騎士5人上榜

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.214.187.46 (臺灣)
※ 作者: AizenSousuke 2025-05-02 16:27:21
※ 文章代碼(AID): #1e587iR4 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1746174444.A.6C4.html

推 a20350567 : Zubac真的進步好多搞不好有機會成為MIP1F 05/02 16:29

→ phuckerc : 我就問77 防守EPM比字母高合理嗎?2F 05/02 16:29

推 pf775101 : 斑馬未來沒意外應該統治NBA好幾年了3F 05/02 16:29

推 Lakers24 : 如果是姆斯換77湖人穩了？4F 05/02 16:30

推 yyes5210 : 咖哩有負分還這麼高喔5F 05/02 16:30

推 Angel0724 : 自稱GOAT怎麼不在上面6F 05/02 16:32

推 LA24 : 幫補姆斯第56名前三隊???7F 05/02 16:32

→ Chanlin01 : 祖爺！8F 05/02 16:32

→ italwayswin : LBJ沒在上面？9F 05/02 16:32

推 mmchen : 袓尼爾MIP沒機會了吧，能進步的幅度有限了10F 05/02 16:32

推 TungHan8787 : 強啊SGA！11F 05/02 16:33

推 dog29635841 : 77DEPM是正的耶說好的黑洞呢12F 05/02 16:33

推 MilkTea0509 : 鬍子也是正的啊,你覺得他防守很好嗎?13F 05/02 16:34

推 inuyaksa : 勒布朗詹姆斯之前都在討論能不能進第一隊了這數據14F 05/02 16:35
→ inuyaksa : 絕對有問題

→ sana113821 : 先扣除前面55名沒辦法入選的阿看剩幾個16F 05/02 16:35

推 jerrywin : 史一人（自稱）在哪是不是強到你不敢列17F 05/02 16:35

→ bheegrl : 數據化就是避免少數play的刻板印象啊，有啥不合理的18F 05/02 16:35

推 anhe520 : 斑馬第二年第五名真屌19F 05/02 16:36

推 tarantula32 : mip已經是吸塵器了啊20F 05/02 16:36

→ pllaayer : 老詹沒在裡面耶21F 05/02 16:36

推 shingo135r : 吹飛天史一人怎麼沒在上面22F 05/02 16:36

→ bm1041644 : 哈利：overrated?23F 05/02 16:37

推 william7497 : 感覺派vs數據派24F 05/02 16:38

→ Altair : 斑馬的防守太規格外25F 05/02 16:39

推 bheegrl : 斑馬是站著都能賞鍋的，唯一的敵人就是健康26F 05/02 16:41

推 rahim03 : 那要數據本身是合理的真的有人覺得77防守比字母好27F 05/02 16:41
→ rahim03 : ？

→ phuckerc : 77的DEPM+1.3 是PR89耶... 合理嗎? 回答我29F 05/02 16:43

推 jardon : 大家數據計算方式就是一樣標準但是放在77就是不合30F 05/02 16:43
→ jardon : 理

→ rahim03 : 不只比字母好也比鐵疼好比AE好這數據一堆人吹真32F 05/02 16:43
→ rahim03 : 的符合事實？

→ happyaw : 數據就呈現這樣還有什麼合不合理？還是你的感覺最合34F 05/02 16:43
→ happyaw : 理？

噓 benen : 湖人坐擁第三名然後五場回家，這....36F 05/02 16:44

→ rahim03 : 數據本身也是有建構來源要看來源合不合理啊不然一37F 05/02 16:44

推 Kawow : LBJ就是那種傳統數據好看騙騙迷迷進階就醜了38F 05/02 16:44

→ rahim03 : 堆數據39F 05/02 16:44

推 LA24 : 補充LAL D77+6.1 AD+3.8 AR+2.7 "LBJ+2.1" DFS +1.940F 05/02 16:44

→ phuckerc : 那大家酸他防守差被一步過，攤手不回房就是與事實41F 05/02 16:44

→ Wardyal : 有看比賽的就知道 77 防守真的不差42F 05/02 16:44

推 yoyofish02 : 但其實季後賽的77防守也一樣還是正的就是了...43F 05/02 16:44

→ phuckerc : 不符阿，防守這麼好怎麼會一直被點名?44F 05/02 16:44

→ Wardyal : 只是常常被放大檢視而已不過這也是球星必經之路45F 05/02 16:44

→ lavon : D77防守比KL強!!!46F 05/02 16:45

推 st890284 : 77去年帶進總冠今年帶不動某個大黑洞47F 05/02 16:45

→ bheegrl : 抄截、阻攻、防守籃板都算啊==48F 05/02 16:46

推 rahim03 : 既然77防守這麼好應該不用幫他補防守球員了49F 05/02 16:46

推 LA24 : 不是AR D77一步被過是後面那個不協防沒嚇阻力50F 05/02 16:47

推 Kawow : 77在場上就是正效應阿某羌光那正負值整季場上還51F 05/02 16:47
→ Kawow : 是負的就知道在拖累隊友了

→ phuckerc : 但你們真的覺得77防守比字母 Dort OG Tatum好?53F 05/02 16:47

→ rahim03 : 他防守數據是鐵疼幾乎兩倍那他不只不用幫他補洞想54F 05/02 16:47

推 Gilbertsky : 印象派最合理啦反正我記得七七防守很爛不可質疑55F 05/02 16:47

推 Cloudyagent : 可愛還是很穩定的厲害欸56F 05/02 16:47

→ rahim03 : 必也可以幫別人補洞 EPM真的有料57F 05/02 16:47

→ nnkj : 77辛苦扛姆殼58F 05/02 16:48

推 lunsanity : 感覺派VS數據派嘻嘻59F 05/02 16:48

→ rahim03 : 對印象派錯了 77防守就是強下季不用幫他補洞記得60F 05/02 16:48

推 k7202001 : 所以這就是個垃圾數據不用太認真61F 05/02 16:48

→ phuckerc : 每次說77防守不好就一堆人說他防守進階數據很好啊..62F 05/02 16:49

→ bheegrl : 你想說77很爛就直說唄，何必裝模作樣63F 05/02 16:49

推 lavon : Zubac今天第四節守的有夠好64F 05/02 16:49

推 pf775101 : 77防守好那不用補了65F 05/02 16:49

→ k7202001 : 快艇也不會因為參考這數據就給祖巴頂薪66F 05/02 16:50

推 wnba2763216 : 阿門才第二年就打出來了真猛67F 05/02 16:50

推 cm223600 : 不過ar lbj防守的爛又在這數據呈現出來68F 05/02 16:50

推 madyoungN : 77該進防陣的69F 05/02 16:50

推 RIVERWIND : 所以為什麼77 Epm可以很高有原因嗎70F 05/02 16:50

→ jardon : 這數據倒也沒要說他防守多強71F 05/02 16:51

→ nnkj : 77防守才0.5沒很好阿他是靠進攻撐到前三72F 05/02 16:51

推 ayubabbit : 斑馬好猛73F 05/02 16:51

推 rahim03 : 真的啊不給77防陣真的是低估他了74F 05/02 16:51

推 b03o20y : 這季斑馬本來就很神，戰績不怎樣是因為他下場後替75F 05/02 16:51
→ b03o20y : 補直接爆炸，他在場上勝分很多

推 sana113821 : 77是1.3 0.5是小丑77F 05/02 16:51

→ jeff1013 : 77防守不是0.5是1.3 PR8978F 05/02 16:52

推 LA24 : 補充姆斯ON/OFF NET-6.2 聯盟第325名同金塊Nnaji79F 05/02 16:52

→ jardon : 也沒人會拿著這數據說他該進防陣80F 05/02 16:52

噓 goury : 籃球進階數據不要完全認真，勿想要直接用來比大小81F 05/02 16:52

→ rahim03 : 0.5的是小丑 77是1.3 字母 1.2 鐵疼0.8 AE 0.182F 05/02 16:52

→ jardon : 不用在那邊蹦蹦跳83F 05/02 16:52

推 yoyofish02 : 77是+1.3，+0.5的是阿肥84F 05/02 16:52

推 sallyhelp : 前幾天山羌也有一篇吹防守的，現在這篇又說數據無85F 05/02 16:52

→ ayubabbit : AE意外的好低86F 05/02 16:52

→ sallyhelp : 用了喔XDDD我就當這兩個防守都很強啦，結果湖人怎87F 05/02 16:52

推 jajaye : 火箭好慘胖虎贏過所有火箭球員88F 05/02 16:52

→ sallyhelp : 麼一直被暴打89F 05/02 16:52

推 welcome : 看到防守epm的評分就知道這數據沒用90F 05/02 16:52

推 k7202001 : 反正場上表現說話如果77防守跟字母一樣湖早贏了91F 05/02 16:53

→ welcome : 77防守比字母哥鐵疼蟻人高92F 05/02 16:53

→ rahim03 : 不能直接比大小這數據用來幹嘛？我記得有人吹EPM是93F 05/02 16:53
→ rahim03 : 現在最準的進階數據

→ goury : 籃球防守數據更是，無論最被認同的進階一樣，別認真95F 05/02 16:53

→ jardon : depm lebron 都拿出來看看阿應該不會偏誤到pr8996F 05/02 16:54

推 a11011788 : 有季後賽版嗎97F 05/02 16:54

→ jardon : 但也不會多差98F 05/02 16:54

→ koromo1991 : 不管啦一定是77防守大洞拖累我羌數據有我們沾粉感99F 05/02 16:54
→ koromo1991 : 覺準是不是啦

推 phuckerc : 你數據就是直接要比阿，不然我也可以說SGA EPM第1101F 05/02 16:54
→ phuckerc : 跟第2不能直接比

→ rahim03 : 看數據77被拖累了超強防守大核耶103F 05/02 16:54

推 k7202001 : 進階數據本來就參考用當聖經在信duck不必104F 05/02 16:54

推 ayubabbit : 1.3算大鎖嗎105F 05/02 16:55

推 bnm89164 : 阿肥的防守106F 05/02 16:55

→ phuckerc : PR89算鎖了吧107F 05/02 16:55

推 RIVERWIND : 看起來是有失真的地方一句”參考用”來概括很怪吧108F 05/02 16:56

→ ppbro : 77應該是被籃板撐高了109F 05/02 16:56

推 LA24 : 數據僅是參考不過不管現實還是進階數據姆斯都悲劇110F 05/02 16:56

推 Nuey : 哀斑馬先健康回歸吧血栓運氣好的話應該很快回來111F 05/02 16:56

推 Kawow : 某族群數據有利就吹上天不利就沒參考價值xd112F 05/02 16:56

推 nnkj : 我看錯了113F 05/02 16:56

推 ks96021019 : 77連椅子都守不住還有人覺得這數據合理114F 05/02 16:57

推 k7202001 : 跟籃板沒直接關係吧阿肥籃板更多才0.5115F 05/02 16:57

推 jardon : lebron數據那個不是老詹應該比較符合觀感大概平116F 05/02 16:57
→ jardon : 均左右

→ ppbro : 可愛才1.4118F 05/02 16:57

推 rahim03 : 小丑籃板更多才0.5 他Deflections聯盟第四耶119F 05/02 16:57

→ ppbro : 77 1.3120F 05/02 16:57

推 RIVERWIND : 可愛1.4 字母1.2 77 1.3 所以這三個防守能力是同級121F 05/02 16:57

→ k7202001 : 至少這數據的前兩名是準的後面不好說122F 05/02 16:57

推 goury : 即便棒球進階數據已經至少八分像都不能直接比大小了123F 05/02 16:57
→ goury : ，更別說籃球了，籃球防守又比進攻更慘，當說出“籃
→ goury : 球進階數據不比大小那要用來幹嘛”的，別的不說，至
→ goury : 少這句話很顯然能證明對籃球進階沒有最基本認知，那
→ goury : 就不要亂濫用，看看就好。知之為知之不知為不知

→ k7202001 : 棒球很多人把ops當真理不是嗎128F 05/02 16:58

推 jardon : LEBRON 他0.03 這樣有沒有比較符合？129F 05/02 16:59

推 Kawow : 不看ops+ wrc+不然看啥某樓在講啥130F 05/02 16:59

推 baozi : 好奇湖迷要護航77還是姆斯? 護航77就是數據有用論131F 05/02 16:59

推 roger2623900: ops計算就相對單純至少比這有道理很多132F 05/02 16:59

→ baozi : 那姆斯就很爛如果要護航姆斯那這就廢數據XD133F 05/02 16:59

推 cm223600 : d lebron 比這個depm更瞎吧134F 05/02 17:00

→ jardon : sga 0.88 這樣可以了嗎？135F 05/02 17:00

推 rahim03 : Jaden也才1.4 77防守跟Jaden差不多耶136F 05/02 17:00

→ jardon : 大概就是取樣問題而已137F 05/02 17:00

→ Kawow : 不過籃球防守進階本來就很難計算138F 05/02 17:00

推 k7202001 : 去年世界大賽有個ops1.1的得點圈都打不出來139F 05/02 17:01
→ k7202001 : Ops無法反應心裡素質

→ rahim03 : 棒球進階數據誰說不能比大小都有人看WAR在算薪水了141F 05/02 17:01

推 cm223600 : d lebron DeAndre Jordan 38...142F 05/02 17:01
→ cm223600 : 說的是排名

推 goury : 籃球進階可以幹嘛？至少大家可以在吉巴交易第一天時144F 05/02 17:02
→ goury : 就立刻確認「參考所有進階，基本能相信吉巴絕對大於
→ goury : 兩個圍巾」（因為差距非常大且全面到可以相信），但
→ goury : 是不要想拿兩個接近等級或僅略有差距或各種進階顯示
→ goury : 出不同結論的時候，在那邊拿進階比大小吵架，沒意義

→ rahim03 : 不然你講看看這個D-epm不能比大小那講一下他這個149F 05/02 17:02

→ AizenSousuke: 77從來都不是一名糟糕的防守者阿150F 05/02 17:02

→ rahim03 : 數字做什麼用的？代表意義是什麼151F 05/02 17:02

推 jardon : 用上場時間去過濾152F 05/02 17:02

→ AizenSousuke: 77本賽季出賽場次只有50場，如果場次再疊上去，DEPM153F 05/02 17:03
→ AizenSousuke: 應該會下修，然後OEPM會上修

→ rahim03 : 77防守不只不糟糕看這個他跟Jaden 字母可愛是同等155F 05/02 17:03

推 Kawow : 得點圈才是數據的無用論事實都證明那個會校正回156F 05/02 17:03

→ rahim03 : 級防守者是鐵疼兩倍157F 05/02 17:03

推 roger2623900: 籃球又沒有棒球公平棒球每個人打席相對一致籃球158F 05/02 17:03

→ Kawow : 歸159F 05/02 17:03

→ roger2623900: 球權差距天與地的差別棒球進階會更準160F 05/02 17:03

推 k7202001 : 吉巴的確無法用進階數據去評斷他的能力161F 05/02 17:03

推 goury : 當進階數據顯示越符合觀感時，不代表這個進階越準確162F 05/02 17:04

推 RIVERWIND : 77防守不糟糕那為什麼幾乎所有對手進攻的game plan163F 05/02 17:04

→ goury : 例如，吉巴碾壓超過兩個圍巾，顯然不符合很多人觀感164F 05/02 17:04

→ k7202001 : 他就是那種數據不怎樣但能帶你贏球的人165F 05/02 17:04

推 yoyofish02 : 吉巴的進階都很漂亮啊，他是傳統數據不好看166F 05/02 17:04

→ RIVERWIND : 都是找他? 他可不是禁區球員要拉出來167F 05/02 17:04

→ roger2623900: 棒球你看幾場比賽會失真很大還是要看長期數據168F 05/02 17:04

→ rahim03 : 50場也很誇張已經接近整季2/3場次169F 05/02 17:04

→ goury : 吉巴就是用所有進階數據都能100%顯示他大於兩個圍巾170F 05/02 17:04

→ Kawow : 所以吉巴有沒有在榜上？我快被你笑死171F 05/02 17:05

推 pieceofcake : 77防守讚姆斯防守讚老巴到底動不動籃球172F 05/02 17:05

→ roger2623900: 點名77也有可能是要消耗他的體能就是了畢竟他在進173F 05/02 17:05
→ roger2623900: 攻端太重要了

→ pieceofcake : 懂不懂175F 05/02 17:06

→ rahim03 : 所以真的不要吹什麼EPM很準了啦不然這個DEPM出去真176F 05/02 17:06
→ rahim03 : 的會被笑死

→ roger2623900: 所以幫77補洞也可以節省他的消耗178F 05/02 17:06

推 allyourshit : 找了好幾遍怎沒老詹?頂薪球員耶郎勒?179F 05/02 17:06

→ rahim03 : 所以77防守跟字母同級是吧？跟Jaden同級是吧？180F 05/02 17:06

推 bengowa : 姆斯在前面的數據=有用姆斯不在前面的數據=無用181F 05/02 17:06
→ bengowa : 懂了

推 jardon : 他這季drtg 110 季後賽被針對變117阿這樣有沒有符183F 05/02 17:07

→ pieceofcake : 寄個EMAIL給老巴叫他用客觀數據分析好嗎？整天亂184F 05/02 17:07
→ pieceofcake : 嘴

→ jardon : 合？186F 05/02 17:07

推 s8900117 : 斑馬不要一直投司馬三分應該可以更高187F 05/02 17:07

推 goury : 我沒有想要告訴任何人為什麼棒球數據不能直接比大小188F 05/02 17:07
→ goury : 就如同當時我在說吉巴從所有進階都能看出碾壓圍巾絕
→ goury : 對是聯盟超巨之一時，被人噴成狗，但我仍然沒有意願
→ goury : 去特別證明給那些人看為什麼，我沒有這義務也沒有這
→ goury : 意願去...

推 sxzc : 打出來的就是一坨真的不用護航哈哈193F 05/02 17:08

推 bobby94507 : 77籃板多194F 05/02 17:09

→ bheegrl : https://i.imgur.com/d13ZDdT.png195F 05/02 17:09

推 kingianlin : 77 DEPM真督賈督196F 05/02 17:09

→ bheegrl : https://i.imgur.com/A2rXnjW.png197F 05/02 17:10

→ goury : 還有阿我才剛噴山羌噴到從水桶剛出來，別亂戴人帽子198F 05/02 17:10

推 bm1041644 : 有些人根本看不懂這數據只看排名啊討論幹嘛XD199F 05/02 17:11

推 roger2623900: 所以EPM就是更偏on/off？代表77上場失分不會更多200F 05/02 17:12
→ roger2623900: 這樣？

推 rahim03 : 不是是因為有人吹EPM是最準的進階數據甚至之前還202F 05/02 17:13
→ rahim03 : 認為SGA看EPM遠大於小丑

→ hunt5566 : 你怎麼認這個epm數據幹什麼這會把球員的付出異化204F 05/02 17:13
→ hunt5566 : 掉的

→ rahim03 : 這樣看其實也就是其中一種參考的而已盲點還是很多206F 05/02 17:14

推 bm1041644 : 當一個球員有無數隊友協防 DEPM也會好看207F 05/02 17:14

推 bheegrl : 嗯，很多啊208F 05/02 17:14

推 roger2623900: 本來任何數據就會有盲點阿而且SGA也只小贏阿肥0.3209F 05/02 17:14

推 WardellSteph: 77太苦了辛苦扛姆殼還要被臭210F 05/02 17:15

→ rahim03 : 這樣拿EPM來特定某個球員一定表現更好基本就不對了211F 05/02 17:15

推 desion30 : 就正規賽季77的防守在湖人體系內沒有被針對，對手212F 05/02 17:15

→ rahim03 : 頂多只是參考的數據之一而已213F 05/02 17:15

→ desion30 : 在他的防守之下命中率有沒有提高。但季後賽就會被214F 05/02 17:15
→ desion30 : 拉出來打了

→ rahim03 : 之前SGA的EPM贏很多216F 05/02 17:15

推 bm1041644 : 卡位撥板就不算數據甚至轉傳助攻這些都是進階數據217F 05/02 17:16
→ bm1041644 : 沒辦法更貼近的原因之一

→ desion30 : EPM的確是最準的進階數據也不會因為你質疑77的防守219F 05/02 17:16
→ desion30 : 就掉評價

推 CircusWorld : 77防守是黑洞等級 LBJ防守是DPOY等級221F 05/02 17:17

推 p0916336248 : 被詹粉酸的要死的人在第6位，結果自己主子連上名單222F 05/02 17:17

推 jeremylouee : DEPM 真的蠻難直接反映某個球員的防守表現..，團隊223F 05/02 17:17

→ p0916336248 : 資格都沒有224F 05/02 17:17

→ jeremylouee : 防守表現影響超大225F 05/02 17:17

推 Kidd0502 : 太猛啦咖哩226F 05/02 17:18

→ CircusWorld : LBJ沒在榜上應該是被隊友和77拖累的227F 05/02 17:18

推 roger2623900: 咖哩進攻端本來就很強沒話說啦被酸就立場不同228F 05/02 17:18

推 desion30 : 另外Depm也會看防守籃板率，77這種大三元機器靠防229F 05/02 17:19
→ desion30 : 守籃板加了非常多分

→ roger2623900: 咖哩進攻端排第三231F 05/02 17:19

推 asd07633 : 斑馬:樓上真假232F 05/02 17:19

→ yoyofish02 : 確實感覺跟on/off有不少連結就是了233F 05/02 17:20

推 rahim03 : 這樣小丑不就要加更多分防守已經這麼失真還在吹最234F 05/02 17:20
→ rahim03 : 準進階

推 jeremylouee : 姆斯記得這季正負值超爛吧，這樣EPM 應該很難多好，236F 05/02 17:21
→ jeremylouee : 這類型數據淨勝分都算重要指標

推 Adelaide66 : GOAT呢238F 05/02 17:21

推 roger2623900: 你不信可以舉例更準的來參考就是了239F 05/02 17:21

→ windsd : 77季後賽的防守狀況整體數據長怎樣240F 05/02 17:22
→ windsd : 印象中版上只看過AE打77的那其他人打他是什麼數據

→ rahim03 : 失真成這樣如果沒比他準的那根本就是全部都不準242F 05/02 17:22

推 babyMclaren : 77一直被一步過，也能防守這麼強喔243F 05/02 17:23

推 green0953 : 數據不能質疑，哪裡受的教育……244F 05/02 17:23

推 p08171110 : MIP不是公布了嗎？怎麼還有人在說組霸245F 05/02 17:23

→ green0953 : 要去探究246F 05/02 17:23

推 rahim03 : 賽提今年是全聯盟失分最低球隊247F 05/02 17:24

推 bm1041644 : https://i.imgur.com/fDN43eu.jpeg248F 05/02 17:24

→ rahim03 : 鐵疼只有0.8 有沒有可能是因為整隊防守太好反而鐵249F 05/02 17:24
→ rahim03 : 疼的ON/OFF沒那麼明顯？

→ AizenSousuke: 這些都是業界的數據分析菁英所建立的，覺得失真可以251F 05/02 17:24

→ bm1041644 : 77跟AR防守對位數據差不多都是被JMD打爆252F 05/02 17:24

→ AizenSousuke: 但總得提出一些有建設性的看法吧253F 05/02 17:25

推 Kawow : 一直抓77季後賽守不住人也是好笑這篇是在講例行賽254F 05/02 17:25
→ Kawow :

→ bm1041644 : 但湖人有刻意放投JMD三分然後AE專門顏射77256F 05/02 17:25

推 yoyofish02 : 季賽最低的是魔術，青賽第二257F 05/02 17:26

→ bm1041644 : 建設性看法就是這個當參考而不是當至理名言啊258F 05/02 17:26

推 rahim03 : 綠賽DEPM最高的Holiday只有1.5259F 05/02 17:26

推 roger2623900: 數據就計算出來的一定會失真但也能拿來參考阿260F 05/02 17:26

→ bm1041644 : 不少球員有表示很多場上影響不會有數據記錄261F 05/02 17:27

推 rahim03 : 確實就是只能參考囉262F 05/02 17:28

噓 www90173 : 沒lbj 不可信263F 05/02 17:28

推 aden1973 : 這篇太粗暴了幫補血史一人迷不敢說話了264F 05/02 17:28

推 a8856554 : 56上限就一輪遊水準，滿合理的265F 05/02 17:28

推 yoyofish02 : 但77那個防守就是你給他+0.5以內可能還不會覺得那麼266F 05/02 17:29
→ yoyofish02 : 怪，+1.3就？？？

推 roger2623900: 只能說例行賽77上場球隊失分情況反而改善268F 05/02 17:30

推 allen5743 : 亂講，怎麼可能沒有惹垢！269F 05/02 17:30

推 pieceofcake : 要拿來認A防守比B優秀是有問題的舵特才1.2 雷霆教270F 05/02 17:31
→ pieceofcake : 練讓他守對方ACE是多蠢

推 rahim03 : 就跟棒球防守一樣很難如實還原實際能力最後還要一272F 05/02 17:31
→ rahim03 : 個play一個play去看建立數據以貼近真實籃球on/off

推 green0953 : 菁英不能質疑，又是哪裡受的教育？274F 05/02 17:31

→ rahim03 : 侷限還是太多了275F 05/02 17:31

推 YOASOBI : 對姆斯不利的數據突然就不重視數據了276F 05/02 17:32

→ pieceofcake : 77防守1.3>多特1.2 看來77也可以守對方ACE阿277F 05/02 17:33

推 great5566 : 這數據可以做個77回答我影片 tell me why278F 05/02 17:33

推 green0953 : 要去探究279F 05/02 17:34

→ pieceofcake : 還是77季後賽偷划水？280F 05/02 17:34

推 legendd : 山羌呢？281F 05/02 17:34

→ pieceofcake : 還是狼狼專剋湖人 5場樣本不準282F 05/02 17:35

推 boy80421 : 老詹季初不是打的超醜今年這排名合理吧283F 05/02 17:35

推 great5566 : 77可否守住AE 啊能能能284F 05/02 17:36

推 rizalpiggy : 騙人第三名應該是防守黑洞吧285F 05/02 17:37

推 GimmeTempo : D-LEBRON好像比較符合印象286F 05/02 17:37

→ rayli1224 : 斑馬真的好扯喔287F 05/02 17:38

推 chuck8889 : 有啥好證明的有眼睛在看球的都知道77被打點腳步跟288F 05/02 17:38
→ chuck8889 : 不上

推 metroid0104 : 肥7防守沒算錯嗎290F 05/02 17:38

噓 aden1973 : 不管77防守合理不合理失真不失真我就問自稱史一291F 05/02 17:39
→ aden1973 : 人的為啥沒在上面湖迷啥時才要承認你們主子真的爛

推 a8856554 : 不要地圖砲湖迷好不好，那群是姆咪XDD293F 05/02 17:39

推 sony0223098 : 季後會放大球隊缺點阿294F 05/02 17:42

推 ranpla : 77表示：被過了之後被得分不算在我頭上真香295F 05/02 17:43

→ sony0223098 : 例賽是例賽季後是季後296F 05/02 17:43

推 KillLakers : 077防守差可愛一點點?? XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD297F 05/02 17:43

推 sss157095 : 感覺派的人在質疑數據哈哈298F 05/02 17:43

→ shellback : 季賽有一陣子不是說77來了防守更好299F 05/02 17:46

推 WinShot : 這數據被一步過之後算誰的？300F 05/02 17:47

推 Demia : 嘻嘻，聽說有人想讓第三名領繩？301F 05/02 17:47

推 lonelytea : 看077就知道這數據沒用302F 05/02 17:48

推 rahim03 : 數據照上面推文截圖說明 DEPM就是垃圾連參考都不能303F 05/02 17:48
→ rahim03 : 如果他把ON/OFF列為主要參考來源之一 ON/OFF比較對
→ rahim03 : 象是自己隊要怎麼跟其它隊比？這樣下來不就失真？
→ rahim03 : 所以難怪魔術綠賽失分這麼低結果兩隊球員DEPM都不
→ rahim03 : 算高鐵疼只有0.8

推 jay228 : https://i.imgur.com/Ui9IlCS.png 77 D-DPM308F 05/02 17:49
→ jay228 : 今年也是大幅上升不知道是受到哪個數據的影響

推 nnkj : 湖人本季全隊正負值77第二姆斯倒數第五310F 05/02 17:49

推 TDC19685 : 可能就 77沒被過時守的還行被過了算後面補防的守311F 05/02 17:49

推 flylife0527 : 某咪不愛你這篇312F 05/02 17:49

推 evan000000 : 1.3？313F 05/02 17:49

→ jay228 : D-LEBRON比去年降了一些314F 05/02 17:51

推 daniel50506 : 這樣真的蠻好奇D77數據怎麼這麼好的有沒有網紅抄一315F 05/02 17:52
→ daniel50506 : 一下這個主題

推 clarkyoona : 不就一堆人看數據不去看數據怎麼來的317F 05/02 17:53

推 chinhan1216 : 好只看OEPM Curry 37還只輸兩個MVP候選人好強>"<318F 05/02 17:54

推 lwamp : 斑馬防守是另一個層級可惜傷病沒拿到DPOY319F 05/02 17:54

推 pf775101 : 籃球這運動動態變因那麼多要精準量化很難320F 05/02 17:55

推 jay228 : https://i.imgur.com/slnm1PA.png LBJ在雷321F 05/02 17:55
→ jay228 : 77+AR在場上 LBJ不在場是+20 結論賣LBJ

推 ttmm : 一個系列賽和季賽數據不能比==323F 05/02 17:56

→ jay228 : 這是例行賽數據阿324F 05/02 17:57

推 naxlife : 怎麼沒看到雷霸龍325F 05/02 17:57

推 s07190719 : 這是nba版本的war嗎開戰開戰326F 05/02 17:57

推 rahim03 : 如果是on/off 有可能77不在場時湖人上來的防守更爛327F 05/02 17:58
→ rahim03 : 啊

→ jay228 : 三個一起上對手外線40%+ 都在攤手沒人補防329F 05/02 17:58
→ jay228 : https://i.imgur.com/n1JDRD3.png 77例行賽對位還行

→ rahim03 : 說明都講看結果了所以球隊防守通爛對這分數有幫助331F 05/02 17:59

推 JarvanII : 其實幾年前開始羌就是看起來數據好看但是在場上各332F 05/02 17:59
→ JarvanII : 種攤手漏人根本副作用但是數據都體現不出來

→ jay228 : ON/OFF也是要你在場能比對手多拿分才是正的阿334F 05/02 17:59
→ jay228 : 不只是跟隊友比也要你能有貢獻才行

推 green0953 : 數據派更應該有數據精神336F 05/02 18:00

推 AStigma : 阿門防守真猛，只輸斑馬337F 05/02 18:00

→ jay228 : https://i.imgur.com/KZzNlq8.png 季後賽338F 05/02 18:01

→ green0953 : 這數據把77 字母可愛放在一起這很值得探究339F 05/02 18:01

→ jay228 : 雖然是小樣本不過也是LBJ不在的時候最好340F 05/02 18:01

噓 sustto : 沒山羌341F 05/02 18:01

推 rahim03 : 他可能只看防守失分的on/off342F 05/02 18:03

推 thindust : 就他協防不錯但單防爛所以打他還可以消耗他體力343F 05/02 18:03

推 YOASOBI : LBJ真的好扛344F 05/02 18:03

推 foxlula : 老髒的整骨貢獻不是數據可以呈現的好嗎345F 05/02 18:03

→ rahim03 : 不是看多淨勝分隊上防守越平均這數字會越爛灰狼346F 05/02 18:04
→ rahim03 : 整季失分聯盟第五結果DEPM 0.5以上只有三個人還有

推 Mcgeeagenius: 77這DEPM???348F 05/02 18:04

→ rahim03 : 一個是沒什麼上場的Clark349F 05/02 18:04
→ rahim03 : 這數據連參考都不能

推 JarvanII : 這樣看起來是不是因為老羌防守都不愛撲三分所以他351F 05/02 18:05
→ JarvanII : 在場上對手三分都很準

→ rahim03 : 所以綠賽防守平均這數字也不好看353F 05/02 18:06

→ JarvanII : 這樣一看不是不能參考而是跟+/-值類似用來看隊內是354F 05/02 18:07
→ JarvanII : 誰在雷用的

→ dog29635841 : 不愛撲三分(X) 目送三分等撿籃板(O)356F 05/02 18:08

→ jay228 : 那是因為灰狼防守很大一部分是真的靠狗貝357F 05/02 18:09

推 rahim03 : 所以是影響力指標誰對隊內有更高影響力如果防守平358F 05/02 18:09
→ rahim03 : 均的球隊因為下場對防守影響也小指數就不好看防

→ jay228 : 季末狗貝一下場防守效益就掉到118聯盟倒數360F 05/02 18:10

→ rahim03 : 守平均爛只有你好一點的反而分數會高361F 05/02 18:10
→ rahim03 : 這樣狗貝應該要很高啊但也沒有

推 green0953 : 這個跟對位命中率看起來不是很直接相關363F 05/02 18:10

→ jay228 : 然後狗貝季初狀況又不好所以他DEPM也不高364F 05/02 18:11

推 rahim03 : 本來就是看整季平均啦365F 05/02 18:11
→ rahim03 : 照你這樣講灰狼也不可能失分整季第五
→ rahim03 : 而且你說的還是隊內影響力指標實際不好跟其它隊比

推 mambacus : 我就問賣掉第三換12老將副手合理嗎？回答我！368F 05/02 18:14

推 bucksandone : 轟軌有上 IHart竟然沒上369F 05/02 18:14

推 akko76815 : 我家已經放假的姆斯怎麼沒在上面！370F 05/02 18:14

推 jay228 : 說是失分第5 可是其實就跟15差一顆三分左右而已啊371F 05/02 18:15
→ jay228 : 灰狼上季的防守才是真的有離群
→ jay228 : https://i.imgur.com/6HvED78.png 這全都有

推 justice0926 : 怎麼沒有GOAT(自稱）374F 05/02 18:17

→ jay228 : 狗貝防守應該是要到3左右的這季算是表現差了375F 05/02 18:18

推 sky77725 : 77防守好？？灰狼看到跟甜點一樣還防守好勒376F 05/02 18:18

推 monkey6 : 羌迷們不喜歡這個排名377F 05/02 18:18

→ jay228 : 有沒有可能是AE太強:)378F 05/02 18:19

推 rahim03 : 不是啊看雷霆跟灰狼差距連一顆三分都不到但他們DE379F 05/02 18:22
→ rahim03 : PM好幾個比狗貝高

推 kobest : 季後賽不適用有些就是季賽刷子381F 05/02 18:22

推 matsuwu : 這裏要不要先改名LBJsuck版382F 05/02 18:23

推 mirac1e : [外絮] 40歲的LBJ是這個季後賽最好的防守者383F 05/02 18:23
→ mirac1e : 怎麼沒有姆斯這數據咪咪可是不啃的

推 alex8725 : 還真別說哈登防守比77好多了385F 05/02 18:24
→ alex8725 : 哈登只有他要不要守要不要偷懶的問題

推 rahim03 : 雷霆DEPM 1以上有六個其中四個比狗貝高387F 05/02 18:25

推 windsd : 照248樓給的圖那就是看進攻者類型吧388F 05/02 18:25

推 AStigma : 再吹某人防守最好啊389F 05/02 18:25

→ windsd : 防randle的樣本也不算少了390F 05/02 18:25

推 tk88769 : 老羌抱聯盟第三大腿季賽偷到C3 難怪之前那麼跩391F 05/02 18:25

→ rahim03 : 灰狼DEPM 1以上三個其中一個幾乎沒什麼出場的392F 05/02 18:25

推 orange7986 : 敢自稱史一人被眾人高度檢視剛好而已393F 05/02 18:26

推 rahim03 : jay你貼的上季數據灰狼depm也超低啊失分離群為什394F 05/02 18:28
→ rahim03 : 麼depm這麼低

推 desion30 : 77就在場上湖人防守效率比不在場上好，數據就是這396F 05/02 18:29
→ desion30 : 樣，真的蠻值得深究的

推 gargoyles : 這看起來比較像1~2名其他398F 05/02 18:32

噓 copycat603 : 這垃圾數據吧怎麼不見山羊399F 05/02 18:35

推 chill247 : 沒有GOAT(自稱）肯定是野雞榜400F 05/02 18:41

推 jay228 : 狗貝很高吧我記得快3 XD401F 05/02 18:41

→ karmel : 斑馬可惜了原本有機會角逐一隊QQ402F 05/02 18:41

→ chill247 : 更應證了77去年西冠被姆斯拖累變一輪遊403F 05/02 18:42

→ jay228 : 然後這季的EPM有做變動把預估跟當季分開成兩個數據404F 05/02 18:43
→ jay228 : 所以兩季的EPM不一定適合拿來對比

推 rahim03 : 不管怎樣他的說明已經代表他的侷限了基本上就是隊406F 05/02 18:44
→ rahim03 : 內比的要跨隊可能還要考慮很多其他變因

噓 julies0215 : 沒有山羊就是自慰數據408F 05/02 18:48

推 alan155511 : 我的馬寶吧都是個啥啊409F 05/02 18:56
推 alan155511 : 可能要看數據怎麼算的

推 stifling : 77防守不差只是無法持續而已411F 05/02 19:03

→ alan155511 : 就我眼睛看到的 77防守有他的優勢就是太慢412F 05/02 19:03
→ alan155511 : 像是他的size與球商

推 jay228 : 還有一點是DEPM其實1.0就是頂尖水準了聯盟前16%414F 05/02 19:07

推 dressvell333: 快笑死，到底要看數據還是不看數據，能統一嗎415F 05/02 19:14

推 jay228 : 數據是結果代表是發生過的情況416F 05/02 19:20
→ jay228 : 你一個防守不好的人有沒有可能對手遇到你都投不進

→ Barbarian123: 姆斯領先的數據可以看落後的不看418F 05/02 19:21

→ jay228 : 也有可能都一直進數據就只是其中一個結果419F 05/02 19:21
→ jay228 : 就像裁判也是一個變因:P

推 AnnaOuO : 40歲還要被檢討哈哈不是第一人誰是421F 05/02 19:23

推 wayne0170 : 你覺得準不是準不爽自己去做公式算EMP422F 05/02 19:29

推 Dust4 : 77被灰狼各種一步過你跟我說他防守好。看球好嗎423F 05/02 19:33
推 Dust4 : 跟可愛差不多數據基本上這個數據毫無意義

推 dwood123 : 前幾名都國際球員425F 05/02 19:43

噓 nick1628 : 客製化數據排除老詹引戰何必呢？傳統數據才是真實426F 05/02 19:48
→ nick1628 : 的

推 LatteXS : 77傷了半季還第三428F 05/02 19:49

推 IIxIIIxV : 居然有我家路人429F 05/02 19:58

推 ghostxx : 能限制斑馬的只有他的健康430F 05/02 20:05

推 scsajk01 : 我家77的的防守1.3比字母Tatum高完全證明了直播中431F 05/02 20:07
→ scsajk01 : 被人一步過都只是幻覺,感覺派完全不準

推 TWN56ers : 姆咪要吃數據自助餐了433F 05/02 20:15

推 jyekid : 斑馬本來就是挑戰神獸級MJ 姆斯等級的434F 05/02 20:32

推 friends29 : 斑馬還早得很明年先擔心被旗子比下去吧435F 05/02 20:35
→ friends29 : 等著看旗子爆打馬刺

→ a36645456 : 姆咪：姆斯跟咖哩數據差不多437F 05/02 20:42

推 no1smalleyes: 可憐77 傷好了拚到第三名輸了被嫌得要死438F 05/02 20:59

推 aegisWIsL : 前幾年都吹阿肥EPM歷史罕見439F 05/02 21:14
→ aegisWIsL : 今年阿肥輸了EPM就變不準了

推 CZH0830 : 迷迷的山羊呢441F 05/02 21:17

推 treck : 斑馬防守最頂+進攻大進步期待明年再進化442F 05/02 21:34

推 haopig : 咖哩才是真門面443F 05/02 21:44

→ KuRaZuHa : 籃球進階數據很多都失真很嚴重尤其防守相關的444F 05/02 21:46

推 etim51893 : 籃球相對棒球來說動態變化太大了還有攻守策略韓調445F 05/02 21:49
→ etim51893 : 度的問題 EPM一體化數據確實是現在公認有說服力的
→ etim51893 : 進階數據了但籃球相對來說不管任何數據都要搭配比
→ etim51893 : 賽內容一起看所以才會有時候box咖大談被噴

→ hsiung9 : 沒姆斯上榜一定是沒用的數據449F 05/02 21:54

推 Aether13 : 真的快笑死詹寶狂吹的腿詹勒大逆不道!!!!!450F 05/02 22:55

推 b8301077 : 咖哩屌打喇叭451F 05/02 23:19

推 rayli1224 : 高階數據可以反映大致的情況但以完善的工具452F 05/03 00:21
→ rayli1224 : 這個角度看又很粗糙很多係數有一定主觀成分
→ rayli1224 : 呈現方式又是乾癟的數值遠沒到可以直接比大小

→ testttt : 77就算第三名還是要領繩455F 05/03 00:59

推 xxxluke : 姆咪真的別亂了什麼都要掰到贏456F 05/03 01:17

推 dynamis : 結果077防守效率真的蠻高457F 05/03 06:55

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