※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-05-27 16:27:32
看板 NBA
作者 標題 [討論] 溜馬的季後賽調度方式 有可能變成主流嗎
時間 Mon May 26 11:17:34 2025
季後賽球隊的調度
通常都是在8人輪替
極端一點的甚至是7人
頂多再加1位上場3-7分鐘的球員
拿來幫主將偷時間+休息用的
然後當球隊越走到越後頭 調度會越保守
再看季後賽的溜馬
調度至少都在10人以上
上一輪對騎士
打到G5的收官戰了 溜馬也一樣弄出11人調度
這系列賽對尼克
還把冰了快兩輪的Tony Bradley派上來
用來當作對位Towns的奇兵
不過仔細想想
現在籃球節奏更快、回合數更多
球員的消耗也更大
溜馬這種10人輪替的調度
說不定是更符合現代球風的方式?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.1.41.18 (臺灣)
※ 作者: MadK17672 2025-05-26 11:17:34
※ 文章代碼(AID): #1eCzrGWE (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1748229456.A.80E.html
→ : 老巴:1F 05/26 11:17
推 : 基本上要看你的明星球員大牌程度2F 05/26 11:18
推 : 43F 05/26 11:18
推 : 當然是越多人輪替越好 前提是你替補有料4F 05/26 11:18
→ : 不會 要剛好10人符合戰術體系又沒洞太難5F 05/26 11:18
→ : 溜馬因為牌子小 年輕球員多才能這樣搞6F 05/26 11:18
推 : 這前提是替補能頂上先發不在的時間7F 05/26 11:19
推 : 如果能防止主將受傷的話 可能會變主流8F 05/26 11:19
推 : 三分投得進 失誤有控制就可以啊 但多數球隊不行9F 05/26 11:19
→ : 替補沒練出來就很難吧，放個大洞在那邊給人幹分嗎10F 05/26 11:19
→ : 問AI只有2011小牛跟2015勇士11F 05/26 11:19
推 : 溜馬沒超巨才能這樣12F 05/26 11:19
推 : 板凳實力也要夠用 不然就是上來敗分 再會輪替也沒13F 05/26 11:19
→ : 用
→ : 用
推 : 溜馬也是球星主導球風，哈利是助功型15F 05/26 11:19
推 : 應該是卡萊爾的關係16F 05/26 11:19
推 : 贏球什麼都對、輸球就不是這回事了17F 05/26 11:19
→ : 而且這是建立在溜馬都年輕人靠體能整場衝拖對方體18F 05/26 11:20
→ : 以前很多例行賽強隊也是搞十人輪替 然後季後賽最強19F 05/26 11:20
→ : 陣容不夠強就下去了
→ : 陣容不夠強就下去了
→ : 能 如果對方拉到半場陣地戰 溜馬就不吃香了21F 05/26 11:20
推 : 應該是說 溜馬球星不機八 才有可能22F 05/26 11:20
→ : 看對手吧，布萊德利本來是因為魯賓遜太猛布萊恩效23F 05/26 11:21
→ : 果不好手又弄到，來卡位顧籃板的，也是不得已
→ : 果不好手又弄到，來卡位顧籃板的，也是不得已
→ : 你硬要說的話 騎士今年輪替也很多人啊 結果季後賽25F 05/26 11:21
→ : 碰到傷病潮炸開
→ : 碰到傷病潮炸開
推 : 養出越多人才,薪資分配越會出問題,勿忘poole27F 05/26 11:22
推 : 前提是替補要能打 且季賽就有在調整狀態28F 05/26 11:22
→ : 金塊：我搞十人輪替？真的假的29F 05/26 11:22
推 : 替補的進攻輪轉也很順，是很不容易的事30F 05/26 11:22
→ : 很多所謂的「季後賽奇兵」 其實季賽就有亮點了31F 05/26 11:22
噓 : 先過尼克再說 今天看起來很抖32F 05/26 11:22
→ : 以前平均籃球最常發生的是 手不夠硬 關鍵時刻綠葉33F 05/26 11:23
→ : 球星不自私，彼此信任度很高34F 05/26 11:23
→ : 進不了 但也不怪他們 本來就是球星扛 但溜馬今年誰35F 05/26 11:23
→ : 扛誰進 能說什麼XD
→ : 扛誰進 能說什麼XD
→ : 他有經驗剛好特點也能用得到，一些真的粗糙的卡萊37F 05/26 11:23
推 : 怕因為現代球風產生傷兵的話，可能是一個應對方法38F 05/26 11:23
→ : 這種通常都是結果論 跟怎麼調度甚至沒什麼關聯39F 05/26 11:23
→ : 爾也不敢用40F 05/26 11:23
推 : 你要剛好這些人都能用啊41F 05/26 11:24
→ : 球星的價值在什麼 手夠硬 能頂住逆風跟關鍵時刻42F 05/26 11:24
推 : 不好說43F 05/26 11:24
→ : 但卡帥有料是真的 溜馬這裡面好幾個替補 沒想到能44F 05/26 11:24
推 : 金塊：45F 05/26 11:24
→ : 長出這樣的轉移球觀念46F 05/26 11:24
推 : 金塊那替補如果10人輪替應該打不到搶7早輸了47F 05/26 11:25
→ : 打不贏就不會48F 05/26 11:25
推 : 金塊替補打10人輪替也沒用，看對面雷霆兵強馬壯，49F 05/26 11:25
→ : 上替補實力差一大截，被虐慘
→ : 上替補實力差一大截，被虐慘
推 : 一般替補有3個堪用，都偷笑了51F 05/26 11:25
→ : 其實雷霆替補超多人啊 別忘了52F 05/26 11:25
→ : 我希望溜馬奪冠但老實講應該打不贏雷霆53F 05/26 11:26
→ : 很難吧 輪替沒這麼好練 季賽也有前六戰績壓力54F 05/26 11:26
推 : 可是今天輸球了55F 05/26 11:26
推 : 這跟球隊組建有關啊 吃到新人紅利板凳就比較深56F 05/26 11:26
→ : 巨頭球隊就沒錢簽板凳 就不能這樣玩
→ : 巨頭球隊就沒錢簽板凳 就不能這樣玩
推 : 如果你希望全員健康的話 應該要是58F 05/26 11:27
推 : 被尼克淘汰就不會了，看好尼克4:3晉級59F 05/26 11:27
→ : 但有時候就是得用戰績付出一些代價60F 05/26 11:27
推 : 這就板凳深度和教練鐵不鐵頭的問題61F 05/26 11:27
推 : 前提是你替補夠強62F 05/26 11:28
→ : 很難，全聯盟也只有他。NBA球星大都都很大牌(指場上63F 05/26 11:28
推 : 0 競爭太大CBA下錢不夠用 一直練替補大概只有東區能64F 05/26 11:28
→ : 掌控慾)65F 05/26 11:29
推 : 希望尼克晉級，就不會有這種聲音了66F 05/26 11:29
→ : 10人夠強=到期續約薪資爆炸走人67F 05/26 11:29
推 : 長輪換保護核心是基本的 但沒有好的體系支撐68F 05/26 11:29
→ : 每個輪替都有夠用的處理球能力 那就會爆炸了
→ : 灰熊的切傳輪轉體系之前很期待 但管理層爆炸
→ : 每個輪替都有夠用的處理球能力 那就會爆炸了
→ : 灰熊的切傳輪轉體系之前很期待 但管理層爆炸
→ : 球星大量持球跟單幹一直是主流71F 05/26 11:29
→ : 概念是沒有問題 但陣容一直拆的速度要怎麼經營72F 05/26 11:29
推 : 正常來說啦 九人夠強就很極限了 這還是有吃到新增73F 05/26 11:30
→ : 紅利的狀況下
→ : 紅利的狀況下
噓 : 連尼克都很難過了想雷霆幹嘛75F 05/26 11:30
→ : 而且也要隊伍戰績壓力不能太大76F 05/26 11:30
→ : 反例就是灰熊 球星吵著沒球打直接把教練搞走了77F 05/26 11:30
推 : 季後賽收縮輪替人數很普通78F 05/26 11:31
推 : 如果拿得出10人輪替誰不想，阿就是沒那麼深啊79F 05/26 11:31
推 : kerr:我12個都能用很困擾80F 05/26 11:31
推 : 誰不想要球隊越多人能打越好81F 05/26 11:32
推 : 溜馬那種調度方式，要先有深厚板凳，我覺得不太會是82F 05/26 11:33
→ : 主流，因為很多球隊沒這種板凳深度
→ : 主流，因為很多球隊沒這種板凳深度
→ : 湖人JJ表示84F 05/26 11:34
推 : 溜馬板凳也不是憑空跑出來的 季賽有交大量學費去練85F 05/26 11:34
推 : 勇士的季後都不能用 還12人 是死馬當活馬醫…後來86F 05/26 11:35
→ : 都不敢用了
→ : 都不敢用了
推 : 的確就像勇士柯爾用12人 再會輪 還是被灰狼虐假的88F 05/26 11:35
→ : 所以還是要看板凳實力有多少 不是換上去就是對
→ : 所以還是要看板凳實力有多少 不是換上去就是對
推 : 薪資會爆吧 不然誰不想板凳皆兵90F 05/26 11:35
→ : 熱火板凳願意像溜馬這樣練應該有機會成形91F 05/26 11:36
推 : 溜馬現在吃到薪資紅利就是Nemb, Sheppard跟Math92F 05/26 11:37
→ : 一般教練一定操主力的93F 05/26 11:37
→ : 現在薪資規則下 要強還是只能多練人 純靠買很難的94F 05/26 11:37
推 : 以前大家不都最愛說季後賽是球星的戰場，結果現在95F 05/26 11:37
→ : 看溜馬有點成功又開始吹捧這種全員皆兵的團隊？
→ : 看溜馬有點成功又開始吹捧這種全員皆兵的團隊？
→ : 可能會變趨勢 但前提是敢讓板凳練兵+板凳也頂得住97F 05/26 11:37
→ : Nesmith, Toppin則是之前在別隊沒機會, 溜馬練出來98F 05/26 11:37
噓 : 第一場要不是尼克翻車現在是尼克2:199F 05/26 11:37
→ : 後便宜續的100F 05/26 11:38
→ : 時代在變啊 現在的球隊很難純靠買拿到三個巔峰巨頭101F 05/26 11:38
推 : 溜馬也是有星吧 只是還沒進到大約102F 05/26 11:38
→ : 跟雷霆一樣
→ : 跟雷霆一樣
推 : 而且是剛好哈利跟Nesmith關鍵時刻打的進104F 05/26 11:38
→ : 如果沒翻車一定是吹尼克靠大頭 球星戰場105F 05/26 11:38
推 : 不可能 打出成績之後 球員薪水加上去就留不住了，除106F 05/26 11:38
→ : 爛久了 球隊總會選到一堆潛力新人 吃他們的薪資紅利107F 05/26 11:38
→ : 非你例行賽能給替補吃時間 又不會有戰績壓力108F 05/26 11:38
→ : 對啊 所以重點就是練啊 當初咖哩明明也算練出來的109F 05/26 11:38
推 : 不管幾人輪替，你場上如果只有五人，怎麼樣也打不110F 05/26 11:39
→ : 贏場上有八人的球隊
→ : 贏場上有八人的球隊
→ : 打球的還是靠球員 哪可能教練讓比較爛的球員多打點112F 05/26 11:39
→ : 練人 靠薪資紅利陣容比對面好 基本邏輯是這樣113F 05/26 11:39
→ : 以往的經驗 關鍵時刻真的是靠球星114F 05/26 11:39
→ : 還能維持住分差 你當教練是神喔115F 05/26 11:39
→ : 所以不要關鍵時刻的時候球星就沒力 LUL116F 05/26 11:39
推 : 例行賽贏球模式有輪替，搞不懂一些季後賽狂操主力117F 05/26 11:39
→ : 綠葉大機率軟手118F 05/26 11:40
推 : 你也要替補夠力，金塊能這樣玩嗎119F 05/26 11:40
推 : 這太吃你的板凳深度120F 05/26 11:40
推 : 講難聽坦隊每年也是一次練10幾個 但是不會有人吹他121F 05/26 11:40
推 : 5上5下是基本的122F 05/26 11:40
推 : 說到底你要球星 組越大團那薪資限制下輪替和角色球123F 05/26 11:40
推 : 因為大部分球隊的後段輪替在季後賽就是敗分組的124F 05/26 11:41
→ : 員等級就一定會下降，除非你的核心有新秀紅利，但125F 05/26 11:41
→ : 也不是可以長久維持的，過幾年還不是一樣換約就要
→ : 也不是可以長久維持的，過幾年還不是一樣換約就要
推 : 教練+球星，願意練才行。溜馬主力替補有2~3個走新人127F 05/26 11:41
→ : 逼迫去處理128F 05/26 11:41
推 : 說穿了還是薪資組成問題 底薪功能太有限 中產還能129F 05/26 11:41
→ : 抓抓工兵
→ : 抓抓工兵
→ : 約131F 05/26 11:41
噓 : 勇士：132F 05/26 11:41
推 : 首先你要有足夠的輪替...丹佛湘北隊這樣打就是板凳133F 05/26 11:41
→ : 被爆得分
→ : 被爆得分
→ : 勇士一開始崛起也是吃咖哩的童工合約卻打出MVP效率135F 05/26 11:41
→ : 底薪基本就是大家都不要 中產還有機會是大部分球隊136F 05/26 11:42
→ : 用不到
→ : 用不到
→ : 強久了 選秀又失敗 現在還不是被酸只會同一套沙小的138F 05/26 11:42
推 : 誰不想多人輪替？ 就沒人能用啊139F 05/26 11:43
→ : 溜馬替補中最重要的是TJ McConnell，長期待溜馬穩定140F 05/26 11:43
推 : 季後賽一直以來都是球星的賽場 溜馬球星太小咖了141F 05/26 11:43
推 : 以練的角度是底薪福袋拚出高效率球員142F 05/26 11:43
→ : 大咖會領越來越多 替補就是爛到不能用 最後殞落143F 05/26 11:43
→ : 所以年輕基石才香啊144F 05/26 11:43
→ : 輸出，薪水才1千萬還長約145F 05/26 11:43
→ : 如果溜馬奪冠 角色球員被高價挖角 你再看他能不能146F 05/26 11:43
→ : 這樣打
→ : 這樣打
→ : 便宜斑馬誰不想要 便宜綠葉打出高CP值誰不愛148F 05/26 11:44
推 : 如果溜馬奪冠，就會變顯學149F 05/26 11:44
→ : 這種就買不到的只能靠練不然就年年擺爛抽獎拚紅利啊150F 05/26 11:44
→ : TJ McConnell打球沉穩，防守又肯拚，加上哈利助功型151F 05/26 11:45
推 : 先奪冠再談 要是總管輸了 討論又會回到球星強度152F 05/26 11:45
→ : 塑立溜馬文化153F 05/26 11:45
推 : 假設真的奪冠，這些你現在叫不出名字的球員會跟公154F 05/26 11:46
→ : 然後 Mathurin在走新人約155F 05/26 11:46
→ : 鹿金塊暴龍的奪冠班底一樣身價暴漲156F 05/26 11:46
→ : 能有這麼多球員可用 我也想用= =+157F 05/26 11:46
推 : 不能 你要有一個能打三個位置的人158F 05/26 11:46
→ : 如果溜馬奪冠 他的人也留不住啦159F 05/26 11:46
推 : 是先有這個陣容才有這個打法160F 05/26 11:46
推 : 騎士理論上也要是 只是傷兵太多了161F 05/26 11:46
推 : 角色球員被挖不就23熱火 後面就不行了162F 05/26 11:46
→ : 然後大家會問那個誰誰誰那麼強當初怎麼那麼便宜163F 05/26 11:47
→ : 能隨插即用234或是345號位的人 沒有那麼好找164F 05/26 11:47
推 : 雷霆那樣多人 看情況用不用角色 比較正常吧165F 05/26 11:47
推 : 應該是會有人問這人這麼貴當初怎麼來的 例如FVV166F 05/26 11:47
推 : 2~3巨頭加上便宜綠葉跳出來才是奪冠方程式167F 05/26 11:47
推 : 賽到的吧，今天不就輸了嗎，尼克穩了啦168F 05/26 11:47
→ : 季後賽前：溜馬一個都叫不出來 賽後：這麼強當初哪169F 05/26 11:48
→ : 隊為什麼放掉
→ : 隊為什麼放掉
推 : 發生一次只會是特例 不會變成顯學171F 05/26 11:48
→ : 搞出兩套陣容的難度太高太高了
→ : 搞出兩套陣容的難度太高太高了
推 : 05年左右的灰熊也是十人輪替173F 05/26 11:49
推 : 下張約開跑前還可以 打出東西換約除非老闆有錢肯吞174F 05/26 11:50
推 : 先發夠強 就一定好用一直用175F 05/26 11:50
推 : 金塊：好想176F 05/26 11:50
推 : 溜馬整體薪資不高，只有Turner到期，其它至少2年約177F 05/26 11:50
推 : Q4糖糖吃Bradley吃超爽178F 05/26 11:51
→ SaintSeven …
→ : 5+3就是相對穩才成顯學 替補上去敗分害先發更累怎180F 05/26 11:51
→ : 現在也不能無腦吞了 cba二層限制很麻煩181F 05/26 11:51
→ : 辦182F 05/26 11:51
→ : 這樣搞某羌刷不到數據好嗎183F 05/26 11:51
推 : 勇士一隊球員都是咖喱的掛件啊 所以咖喱倒了就….184F 05/26 11:51
推 : 卡帥蠻會練人的.只要主力不走,綠葉多少練得出來吧185F 05/26 11:52
推 : 9-11位沒要求拉大分差，但至少要維持住讓主力消息186F 05/26 11:52
→ : 休息，很多隊伍頂多8人就是其他人上來真的會掉分
→ : 休息，很多隊伍頂多8人就是其他人上來真的會掉分
→ : 勇士三陣也只有強那一場而已 後來也證明只是三陣實188F 05/26 11:53
→ : 力
→ : 力
→ : 首先 你要投得進去190F 05/26 11:53
推 : 看陣容的攻守資源，季後賽縮輪替一個重點是藏破口。191F 05/26 11:53
→ : 主要也是因為先發雙核心幾乎就吃掉球隊60-70%192F 05/26 11:54
→ : 5人填滿還有多少錢能拿好板凳，除非新秀約養起來
→ : 5人填滿還有多少錢能拿好板凳，除非新秀約養起來
→ : 之所以不是主流並不是因為不想，是不能194F 05/26 11:55
推 : 奪冠球隊球員離開的機率是6X% 是沒奪冠的兩倍 拿到195F 05/26 11:55
推 : 看球員能力啦，勇士也搞過12人輪阿，看起來跟搞笑196F 05/26 11:55
→ : 一樣
→ : 一樣
→ : 冠軍後主力拿大約 就沒錢了 季後賽萬一有傷兵就倒198F 05/26 11:55
→ : 了
→ : 了
推 : 要看薪資怎麼分配吧200F 05/26 11:55
推 : 你輪替再多也是為了保留關鍵時刻球星體力 所以到最201F 05/26 11:56
→ : 後還是靠球星
→ : 後還是靠球星
→ : 所以其實現在拿冠後 把老二老三趁高點拿去賣掉換其203F 05/26 11:57
→ : 他便宜的球星 說不定才是正解
→ : 他便宜的球星 說不定才是正解
→ : 看看去年的超賽，今年基本上一定拆，多人輪替205F 05/26 11:57
→ : 以現在的薪資規範，就只會有一兩年甜蜜期而已
→ : 以現在的薪資規範，就只會有一兩年甜蜜期而已
→ : 雙頂薪主力吃60-65% 那是薪資上限的比例 實際上豪207F 05/26 11:58
→ : 華稅線是121%
→ : 華稅線是121%
推 : 現行的建隊邏輯CP值太重要了209F 05/26 11:58
→ : 雙頂薪如果老三老四合約又太大張的話基本等於拆
→ : 雙頂薪如果老三老四合約又太大張的話基本等於拆
→ : 假設金塊跟綠塞拿冠後 就把MPJ假日KP賣掉換綠葉 薪211F 05/26 12:00
→ : 資空間就解套了
→ : 資空間就解套了
→ : 隔年失敗就會被靠北當初幹嘛不留下原陣容要省錢213F 05/26 12:01
推 : KP還好說 假日那張約基本上超級難賣214F 05/26 12:01
推 : 現在的薪資規範已經沒辦法有雙大頭了，有兩個頂薪215F 05/26 12:01
→ : 那你其他都真的都只能撿人家不要的
→ : 那你其他都真的都只能撿人家不要的
→ : 現在薪資規範主要是觸發硬上限後，後續操作受限217F 05/26 12:01
→ : 不是說我很有錢付豪華稅就沒事，一個錯誤合約
→ : 會造成未來球隊幾年可能什麼都沒辦法做
→ : 不是說我很有錢付豪華稅就沒事，一個錯誤合約
→ : 會造成未來球隊幾年可能什麼都沒辦法做
→ : 高薪短約未來說不定會成為常態220F 05/26 12:02
→ : 我覺得下次的CBA應該會改成會讓母隊能夠提早續長約221F 05/26 12:02
→ : 其實目前新秀非頂薪也能簽五年 多綁一年了 就看你
→ : 球隊眼光如何了
→ : 你看灰狼把Towns賣掉 結果還是到西決了 真的強的球
→ : 星其實副手根本沒差
→ : 其實目前新秀非頂薪也能簽五年 多綁一年了 就看你
→ : 球隊眼光如何了
→ : 你看灰狼把Towns賣掉 結果還是到西決了 真的強的球
→ : 星其實副手根本沒差
推 : 我覺得cba二層限制要改一下 限制球隊花錢滿怪的226F 05/26 12:04
推 : 就確保小城市競爭力 不管花錢的話你會看到快艇五隻227F 05/26 12:04
→ : 全明星
→ : 全明星
推 : 本質上就是薪資結構影響板凳深度的問題229F 05/26 12:05
推 : Ballmer:同意 主場修好了我現在鈔能力沒地方用230F 05/26 12:06
推 : 超級天團不限制 怕收視會下滑吧 爽到豪門球隊而已231F 05/26 12:06
推 : 看老巴232F 05/26 12:06
→ : 球隊越走調度越保守的原因不是因為大比分接近或落233F 05/26 12:06
→ : 後嗎？
→ : 後嗎？
→ : 要看陣型吧 整隊實力平均可上的人多235F 05/26 12:09
推 : 湖人就銜接陣被打爆 只好變操主力236F 05/26 12:10
推 : 理論上是很棒，但你要先有10個不會敗分的球員，在NB237F 05/26 12:10
→ : A層級跟薪資環境下，很難
→ : A層級跟薪資環境下，很難
推 : 老人應該知道太陽隊，抓雞雞擔任納許替補時期，兩239F 05/26 12:10
→ : 套陣容的強大
→ : 套陣容的強大
推 : 現在CBA第二層的限制說真的只是給老闆省錢的藉口241F 05/26 12:10
→ : 對球隊影響不大 真的肯花還是能用鳥權留人 或是像
→ : 太陽Okogie這樣繼續操作補強的 只是冠軍就一隊 風
→ : 對球隊影響不大 真的肯花還是能用鳥權留人 或是像
→ : 太陽Okogie這樣繼續操作補強的 只是冠軍就一隊 風
→ : 最後都是組超巨+底薪群的配置244F 05/26 12:11
→ : 險大於收穫 老闆都是生意人不想賭而已245F 05/26 12:11
推 : 第一哈利不夠大牌 大二你要確定可以養出這麼多可以246F 05/26 12:12
→ : 處理球
→ : 處理球
推 : 10人輪替就是要有能頂住對面先發的能力248F 05/26 12:13
→ : 不然一下就被10比0了
→ : 不然一下就被10比0了
推 : 那也要真的是可用之兵，不然就像以前對歐肥，肉柱=250F 05/26 12:15
→ : 六次犯規而已，進攻也沒啥貢獻
→ : 六次犯規而已，進攻也沒啥貢獻
推 : 主力不夠強 才能這樣252F 05/26 12:16
推 : 10人輪替前提是 選秀要往球商跟投射能力方向選 你253F 05/26 12:16
→ : 選一堆樂透體能怪 輪替增加只是自殺而已 他們無法
→ : 適應在場上的位置跟功能調動
→ : 再藉由長輪替的體力優勢 減少機體上的劣勢
→ : 選一堆樂透體能怪 輪替增加只是自殺而已 他們無法
→ : 適應在場上的位置跟功能調動
→ : 再藉由長輪替的體力優勢 減少機體上的劣勢
推 : 只能說很難是主流，薪資跟戰術關係257F 05/26 12:18
推 : 你陣容深度要夠 教練也要敢用258F 05/26 12:18
推 : 沒有人不想這樣吧，但圍繞球星組團的陣容，先發一下259F 05/26 12:19
推 : 這樣輪替未來應該會更重三分吧260F 05/26 12:19
→ : 去大多被打成智障261F 05/26 12:19
→ : 要調整成溜馬那樣不太容易262F 05/26 12:19
噓 : 你替補上去敗分的話 誰敢用很久263F 05/26 12:19
→ : 10人輪替除非你是五上五下 排列組合會比8人多太多264F 05/26 12:19
推 : 這調度不錯 不過前提是板凳要扛得住戰況265F 05/26 12:20
→ : 不可能 去那裡找一團會全員聽教練指揮的266F 05/26 12:20
推 : 湖人打西冠那年也用了很多人267F 05/26 12:20
→ : 你看勇士 號稱最深輪替 最後還是五小操到死268F 05/26 12:20
推 : 金塊替補你敢讓他們上更多？269F 05/26 12:20
→ : 第二戰上13人還是被灰狼打爆 後面直接剩7人270F 05/26 12:21
→ : 實力相當的時候，能活用板凳的隊伍當然優勢271F 05/26 12:22
→ : 騎士也是 季賽替補超猛 季後賽主將傷了一樣沒用272F 05/26 12:22
推 : 先問問你卡池深度能不能這樣搞273F 05/26 12:23
→ : 湖人每場都由不同的板凳跳出來痛打勇士274F 05/26 12:23
推 : 難，之前不是並沒有過十人輪替，灰熊跟金塊少女時代275F 05/26 12:24
→ : ，但最後還是下去，對方主將如果不像尼克一直被操，
→ : ，但最後還是下去，對方主將如果不像尼克一直被操，
→ : 你手牌多 但沒JQK也是沒用 人家雙ace屌虐277F 05/26 12:24
→ : 而是保持在35-38的使用，你用到9或10人時反而容易被278F 05/26 12:24
→ : 爆破
→ : 爆破
推 : 其實你八人如果夠平均 每個人都在30上下左右 不會280F 05/26 12:26
→ : 比10人差
→ : 時間太多不好 但太少或太碎其實一樣不好找狀態
→ : 比10人差
→ : 時間太多不好 但太少或太碎其實一樣不好找狀態
推 : 養出來也準備出怪聲，我季後賽都能扛對手先發了誰要283F 05/26 12:27
→ : 留在這領底薪
→ : 留在這領底薪
推 : 便宜替補打得好的 合約一到都嘛轉隊拿大約 要維持285F 05/26 12:27
→ : 長期替補陣容深很難
→ : 長期替補陣容深很難
→ : 如果溜馬奪冠應該的確會造成風氣大轉變吧287F 05/26 12:27
→ : 畢竟他們拿的都是優質低風險合約的非明星級
→ : 證明現在的籃球明星的溢價太嚴重 反而是不利於陣容
→ : 畢竟他們拿的都是優質低風險合約的非明星級
→ : 證明現在的籃球明星的溢價太嚴重 反而是不利於陣容
推 : 實力有差的時候怎麼調度都很難有效果290F 05/26 12:28
→ : 湖勇那個系列賽就是火腿暴打柯學家
→ : 湖勇那個系列賽就是火腿暴打柯學家
推 : 不管幾人都是看教練調度 要能及時調整換上狀況好的292F 05/26 12:29
→ : 因為現在的非明星優質球員夠多 選出你要的293F 05/26 12:29
→ : 打出突破年就容易衝進決賽圈 這樣營運風險小很多
→ : 打出突破年就容易衝進決賽圈 這樣營運風險小很多
推 : 只要教練敢用為什麼不行，況且人家季賽就在練了295F 05/26 12:29
噓 : 關牌子什麼事？是以為每次都五上五下，還是以為替296F 05/26 12:30
→ : 當然所謂的球星就是狀況好的機率更高297F 05/26 12:30
→ : 補上來贏球主將會不爽？298F 05/26 12:30
推 : 應該說真正的明星還是明星 但有一些數據好看實際影299F 05/26 12:30
→ : 響力沒那麼高的 可以考慮是否要簽了 以前的做法都
→ : 是小城市難得有明星來 很常就溢價下去
→ : 響力沒那麼高的 可以考慮是否要簽了 以前的做法都
→ : 是小城市難得有明星來 很常就溢價下去
推 : 溜馬先贏系列賽在來吹牛長輪替吧302F 05/26 12:30
→ : 其實尼克今天贏球 也是靠9人輪替了阿303F 05/26 12:31
推 : 替補刷數據球隊留不住人，看看阿嘎304F 05/26 12:31
→ : 而且尼克今天替補四個人正負值都是正的305F 05/26 12:31
→ : Kerr:你尊重我嗎我306F 05/26 12:31
→ : 這觀念跟魔球一樣 要找出被低估的價值的球員307F 05/26 12:32
→ : 勇士、金塊、湖人、快艇表示：308F 05/26 12:32
推 : 替補要能打 又不能太能打 不然換約會被人攔走 XD309F 05/26 12:32
→ : 溜馬的長輪替還加了幾點 一個是快節奏 跟每一波都310F 05/26 12:32
→ : 是沒過半場就開始盯防 這兩點充分了發揮長輪替的優
→ : 勢
→ : 是沒過半場就開始盯防 這兩點充分了發揮長輪替的優
→ : 勢
→ : 如果max合約反而變成毒藥 以後球隊反而要避免313F 05/26 12:32
→ : 節奏要拉很快跟隨時保持盯防其實就不是每個球星都314F 05/26 12:33
→ : 願意做
→ : 願意做
推 : 勇士雖然輪替人手很多 可是Kerr都喜歡類似的球員316F 05/26 12:34
→ : 這跟年紀或他們需要保持一定的球權有關317F 05/26 12:34
推 : 先發少了刷數據的時間 有人會不爽啊318F 05/26 12:34
→ : Kerr只想要同一套陣容能夠一個替換一個的作用319F 05/26 12:34
→ : 而不是根據對手去變換陣容跟打法 跟溜馬差很多
→ : 而不是根據對手去變換陣容跟打法 跟溜馬差很多
推 : 季後賽是在比誰比較健康321F 05/26 12:35
→ : 節奏帶快 就算是半場也增加轉移球才能真的發揮到體322F 05/26 12:35
→ : 力條的優勢
→ : 力條的優勢
→ : 結果就是勇士陣容中根本沒人能夠護框 Kerr也不會用324F 05/26 12:37
→ : 溜馬是真的球權轉移做的很多 除非特定的set play或325F 05/26 12:37
→ : 是錯位 基本上不會出現一個人打 其他人拉開的畫面
→ : 是錯位 基本上不會出現一個人打 其他人拉開的畫面
推 : Kerr學家表示327F 05/26 12:38
→ : 灰狼就是真的單打大隊 其他人站定點 只有老康在有差328F 05/26 12:38
→ : 基本上這算卡帥的哲學吧 卡帥本來就是後衛+進攻大329F 05/26 12:40
→ : 師
→ : 當年的小牛三衛JJB Terry Kidd能一起上根本神
→ : 師
→ : 當年的小牛三衛JJB Terry Kidd能一起上根本神
推 : 對面尼克：我看你是不懂喔332F 05/26 12:40
推 : kerr奪冠年也是打8人輪替吧 現在是沒人可以用333F 05/26 12:41
→ : 都派上去試試手感
→ : 都派上去試試手感
→ : 溜馬就是貫徹 有空檔就是給我投 沒在扯巨星球權335F 05/26 12:42
推 : 勇士也是很多人輪替啊，但就是都各有缺點不夠強，336F 05/26 12:42
推 : 當然是輪替越多越好，但問題是替補上來要有貢獻，337F 05/26 12:42
→ : 結論還是要看輪替深度338F 05/26 12:42
→ : 因為替補球員在場下坐久了手感容易冰冷339F 05/26 12:42
→ : 所以會有轉換一大堆 未落位投 非典型持球人擋拆投340F 05/26 12:43
→ : 不用複雜戰術 不容易被破 也不容易失誤
→ : 不用複雜戰術 不容易被破 也不容易失誤
推 : 很難吧，輪替默契跟經驗要很好欸，要是對面先發很342F 05/26 12:44
→ : 耐戰，輪替越多被打點越多
→ : 耐戰，輪替越多被打點越多
推 : 這不只深度 還有教練戰術風格 你的明星球員類型 薪344F 05/26 12:44
→ : 資條件
→ : 資條件
推 : 能投進就是好調度 投不進就是幹嘛一直丟三分346F 05/26 12:44
推 : 湖人先發：347F 05/26 12:46
→ : 超賽那個應該就是近年最理想的構築吧 人人能防能投348F 05/26 12:46
→ : 不用巨星也能打爆對手
→ : 不用巨星也能打爆對手
推 : 在湖人有人要刷加不防守，不可能這樣輪替的350F 05/26 12:48
推 : 前提是你隊上要有堪用的人還有完善體系351F 05/26 12:49
→ : 溜馬管理層和卡帥的風格目前是相輔相成
→ : 溜馬管理層和卡帥的風格目前是相輔相成
推 : 以往的平均隊伍會輸在哪 季後賽節奏推不起來 關鍵353F 05/26 12:50
→ : 時刻沒有球星跳出來
→ : 時刻沒有球星跳出來
推 : Towns在五號跟四號輪轉的時候 其實還是會恍神355F 05/26 12:52
→ : 不夠專注的時候 防守就很容易出問題
→ : 不夠專注的時候 防守就很容易出問題
推 : 西亞砍也是一個關鍵 要能這樣全場跑 也能防守 半場357F 05/26 12:52
→ : 還能幫溜馬解圍單打 沒幾個大前鋒能
→ : 還能幫溜馬解圍單打 沒幾個大前鋒能
→ : Randle也算一個 兩個人其實很像 年紀身高也差不多359F 05/26 12:54
推 : Siakam 真的算低調強360F 05/26 12:54
推 : 當初也是冠軍前鋒，溜馬蹲很久簽到361F 05/26 12:54
→ : 過去也都不太被重視362F 05/26 12:54
→ : 活動力來說Siakam 比較好 Randle比較厚實363F 05/26 12:55
推 : Randle 力量點多一點 所以他跑起來消耗比較大 看得364F 05/26 12:55
→ : 出來他沒力的時候 西亞砍的體力就真的很鬼
推 : Randle的打法也相對費力
→ : Randle比較是爆發跟力量 西亞砍是手長 移動力 靈活
→ : 度
→ : 出來他沒力的時候 西亞砍的體力就真的很鬼
推 : Randle的打法也相對費力
→ : Randle比較是爆發跟力量 西亞砍是手長 移動力 靈活
→ : 度
推 : 兩個都1994年生 也都拿過MIP 生涯外線也差不多369F 05/26 12:59
→ : 今年也都能扛一下控球
→ : 今年也都能扛一下控球
推 : 其實輪替末端球員頂個5分鐘全力出擊，效果不一定差371F 05/26 13:01
→ : 畢竟現在次輪秀都有可能是學校主將出身的
→ : 畢竟現在次輪秀都有可能是學校主將出身的
推 : 11人調度當然是好啊 重點是不是每隊替補都扛得住欸373F 05/26 13:02
→ : 今天尼克贏又變成524才是解答374F 05/26 13:03
→ : 滿血的豐田還是會比操壞的法拉利快375F 05/26 13:04
→ : 8人輪替就薪資上的最優解 當然你的新人底薪很強376F 05/26 13:06
→ : 自然可以打9人 10人
→ : 自然可以打9人 10人
→ : 金凱瑞防守戰術喜歡全場壓迫 溜馬要用大量球員378F 05/26 13:13
→ : 板凳要撐得住阿 攻防像便祕 也只能操老人操主力379F 05/26 13:15
推 : 替補太雷的話只會被打點380F 05/26 13:21
推 : 替補有用才能用替補吧381F 05/26 13:22
→ : 替補有料才行 你有看過湘北隊10人輪替嗎?382F 05/26 13:26
推 : 前提是能拿上場面的替補真的很多,雞塊就沒辦法383F 05/26 13:28
→ : 泥克: 所以我被逼出第九人了
→ : 泥克: 所以我被逼出第九人了
噓 : 前提是輪替要能用啊？當然能輪替的人越多越好啊385F 05/26 13:41
推 : 十人輪替就是走一個平均路線，最強五人可能會不夠力386F 05/26 13:52
→ : ，但銜接段不會明顯弱。可能要全場緊貼來打個消耗戰
→ : 比較有利。
→ : ，但銜接段不會明顯弱。可能要全場緊貼來打個消耗戰
→ : 比較有利。
推 : 板凳要能撐住阿389F 05/26 13:56
推 : 十人輪替，我記得還有一年太陽五上五下陣容吧390F 05/26 13:58
→ : 能五上五下很多啊 騎士2.0也行 但是要能贏...391F 05/26 14:02
推 : 能力不夠上場也是被吃爛392F 05/26 14:04
→ : 聯盟這幾十年來 強隊在那吹可以五上五下的 幾乎都393F 05/26 14:15
→ : 沒拿過冠軍 什麼兩套先發 換句話說就是你先發水準
→ : 沒有比替補強到哪去 季後賽會被對面球星不講理端掉
→ : 沒拿過冠軍 什麼兩套先發 換句話說就是你先發水準
→ : 沒有比替補強到哪去 季後賽會被對面球星不講理端掉
推 : 卡總有料396F 05/26 14:25
推 : 首先，你要有10位不會被隨便幹分的球員，這個難度很397F 05/26 14:31
→ : 大
→ : 大
→ : 能先發替補隨便換的我只想的到KD勇399F 05/26 14:38
推 : 不是每隊伍都能這樣搞 溜馬是上場的都都有強度阿400F 05/26 15:00
→ : 季賽就要練，不然好用一直用遲早出事401F 05/26 15:06
推 : kd勇也是主力太強 才能隨便搭都可以贏402F 05/26 15:09
推 : 我覺得可以參考 太多硬操主力爆掉的例子403F 05/26 15:20
推 : 太難了，這問題理想上當然是，但實際上各隊不會有這404F 05/26 15:21
→ : 麼多人手可以用
→ : 麼多人手可以用
推 : 可以參考一下新北國王 早就開始了406F 05/26 16:18
推 : 不可能407F 05/26 16:32
→ : 季後賽和例賽強度不同 目標也不同
→ : 季後賽和例賽強度不同 目標也不同
推 : 首先教練調度要固定啊 大家都習慣打什麼時間跟陣容409F 05/26 16:43
→ : 贏球治百病410F 05/26 17:16
推 : 雷霆替補都堪用阿 你說湖人替補再爛被淘汰也不代表411F 05/26 17:22
→ : 沒用
→ : 不過論替補只服灰熊雷霆溜馬比較願意例行賽就在練
→ : 沒用
→ : 不過論替補只服灰熊雷霆溜馬比較願意例行賽就在練
→ : 老實說有搞頭，場上持續有人能帶球打快的話414F 05/26 17:36
推 : Poole那個還有時間點跟定位問題啦415F 05/26 17:40
推 : 季後賽呢主力都會手軟了手軟，何況板凳仔416F 05/26 17:42
推 : 關鍵球把握 盡可能控製失誤 板凳深度才是大問題417F 05/26 17:50
推 : 比分要能咬的住才有用418F 05/26 19:03
推 : 你是不是以為要獲得這樣的球隊資源很簡單..419F 05/26 20:07
推 : 現在傷病潮太誇張 可能10人輪替才是正確解答420F 05/26 21:29
噓 : 卡帥 能把jj barea練出來的人 上不上主力有差嗎421F 05/26 22:16
推 : 要是替補都便宜又強當然用阿 問題就是沒那麼多強的422F 05/26 22:50
→ : 看裁判尺度423F 05/27 03:30
→ : 卡凸可以守住Jokic 嗯。
→ : 卡凸可以守住Jokic 嗯。
→ : 贏球都是對的，輸球就不用說了425F 05/27 04:55
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