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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-05-28 23:37:06
看板 NBA
作者 Phatmen (Keep viewing brightly)
標題 Re: [外絮] 富保羅回擊：MJ總決賽從未不被看好
時間 Tue May 27 02:17:32 2025

※ 引述《Wojnarowski (@wojespn)》之銘言：
: 作者  Wojnarowski (@wojespn)                                       看板  NBA
: 標題  [外絮] 富保羅回擊：MJ總決賽從未不被看好
: 時間  Mon May 26 23:06:53 2025
: ───────────────────────────────────────
: Rich Paul Rips Michael Jordan's Former Agent Over LeBron James Criticism
: https://reurl.cc/QYoAQM
: 日前MJ生涯的長期經紀人David Falk提到若MJ精心組隊加上兩位超巨，生涯會拿15冠。
: 富保羅針對此言論回擊David Falk
: "The cherry picking terminology of it all, coming from someone who literally h
: ad John Thompson, Dean Smith, and Mike Krzyzewski supporting his business, put
: ting superstar athletes in his lap. I think he was part of the cherry clan. I
: just thought it was very unfair and a little beneath David Falk for a number o
: f reasons."
: 富保羅：精心挑選這個詞出自他之口，他明明有John Thompson（喬治城大學傳奇教練）
: 、Dean Smith（北卡傳奇教練）、K教練（杜克傳奇教練）的支持，他能任意選超級球星
: 級別的運動員，他太有得選了，我覺得他那麼說不公平且有失他的身份。
我覺得由Rich Paul來抱怨這件事真的太有趣了，不用太多人去review，
也都可以想起來LBJ曾經「精心挑選」過多少東西。
現在真的是先講先贏？還是裝睡的人叫不醒？

: "We can’t have revisionist history, and we all want to determine who’s the G
: .O.A.T and who’s the best and so on and so forth. But I just thought that was
: a little beneath David to say that."
: 我們不能有歷史修正主義，我們都想確定誰是GOAT，誰是最棒的等等，但我真的覺得他這
: 麼說有點不合適。
: "When you look at that, right, again the cherry-pick, I've discussed that. The
: two other superstars - Michael never had to leave Michael's never been the un
: derdog in any Finals. Not one time."
: 再來看看所謂的精心挑選，我之前就討論過這一點。關於另外兩位超級巨星——MJ從未被
: 迫離開過，從未在任何一次總決賽中成為不被看好的一方，一次都沒有。
1991、1993、1998這三次明確「不被看好但Jordan硬是贏了」
這種豐功偉業先不說了。
Jordan和LBJ還有一個很大的差別，就是

「Jordan從來沒有在被看好的時候輸過」。

而且不只沒有輸，嚴格說起來除了1996年他真的有那種
「讓人覺得對手（超音速）值得尊敬」的比較差的表現以外
（系列賽平均27.3分、5.3籃板、4.2助攻，FG%0.415
生涯六次總冠軍賽得分、命中率最低、助攻第二低），
1992和1997不只贏，還都有絕對讓人印象深刻的精彩之作

1992第一戰，在大家質疑過他三分球的時候，他上半場就砍六顆三分，
寫下NBA紀錄，留下經典的聳肩畫面。

第五戰，在2-2平手後的天王山，他砍了46分，
在客場擊敗看起來氣勢有點拉起來的拓荒者。

然後系列賽Jordan平均35.8分、4.8籃板、6.5助攻、FG%0.526，

六次總冠軍賽裡得分僅次於1993、命中率僅次於1991
而和他對位、賽前做成東西飛人宣傳重點的Clyde Drexler，
平均24.8分、7.8籃板、5.3助攻、FG%0.407，
命中率是他三次打總冠軍賽最差的一次，生涯30個系列賽第7差。


至於1997年，第一戰Jordan砍進致勝一擊，
第二戰繳出38分、13籃板、9助攻的準大三元，
天王山的第五戰就是知名的「Flu Game」，
第六戰轟了39分，還有傳給Kerr的關鍵助攻。

而LBJ呢？儘管我們都承認，2007年他帶領騎士贏活塞、
2016年不管什麼插曲扳倒73勝勇士都是不被看好時的好表現，
但來看看那些當他身處「被看好的一方」時發生什麼事。

在2009年東區冠軍賽，即使有明顯「保皇哨」還是輸魔術，
2010年第二輪，有主場優勢的情況下2-4敗給塞爾提克，
後三場敗仗他總共投53中18，FG%才0.339，G5 3-14。
2011年總冠軍賽對小牛，更可說是他最悲慘的一個系列賽。
組了三巨頭、賽前完全被看好、結果輸到灰頭土臉，
還搞一齣模仿Dirk Nowitzki咳嗽的事，還有單場8分第四節隱形。
2014年未必真的這麼被看好（但看好的絕對不少）、
2015年有陣容傷病我們都很寬容的不說沒關係，
那些明明在低順位種子也有人吹什麼下剋上
今年被灰狼下剋上也要說「都40了還想怎樣」也沒關係，
但LBJ就是有這麼多「被看好時還輸而且輸得不好看」的紀錄，
對比Jordan只要被看好，通常就會贏而且贏得漂亮，
我真的覺得，Rich Paul好意思拿看不看好這件事來護航，
這樣的臉皮有夠讓人佩服。

Jordan當Underdog時，就全力把自己和隊友練成強勢的一方。
然後當自己就是強勢一方時，就拿出王者氣勢打趴對手。

LBJ當Underdog時，就一直解釋自己為什麼輸，
然後「精心挑選」可以變成強勢一方的陣容，真的變成強勢一方，
但有時候身為強勢一方卻還是會爆冷輸球、有時候還會表現很差。

嗯，好喔Rich Paul。


: "Michael never had a 24-hour, 365 news cycle. He never had shows built strictl
: y to criticize him. People made millions of dollars criticizing LeBron James.
: That was their entire job. And when you talk about the difficulty of it all, M
: ichael played for Dean Smith, Michael played for Phil Jackson, and Michael had
: Jerry Krause."
: MJ打球時沒有24小時、全年無休的新聞循環，沒有專門為批評他而存在的節目，人們靠批
: 評LBJ賺得盆滿缽滿，這甚至成了他們的全職工作。當談到這一切的難度時，MJ有Dean Sm
: ith（大學教練）、Phil Jackson（NBA教練），還有Jerry Krause（公牛總經理）。
: "I'm the biggest Michael Jordan fan ever, love Michael Jordan, and I don't thi
: nk Michael Jordan would've used the term 'cherry-pick,' so I'm not up here to
: discredit Michael Jordan. I think Michael Jordan transcended our game to a lev
: el that we all benefitted from."
: 我是MJ的超級粉絲，我愛MJ，而且我認為MJ本人絕不會用精心挑選這種詞。我不是來貶低
: MJ的，他將籃球運動提升到了一個讓所有人都受益的高度。
: 短評或心得：
: 從未是underdog

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.240.80 (臺灣)
※ 作者: Phatmen 2025-05-27 02:17:32
※ 文章代碼(AID): #1eDB13nU (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1748283459.A.C5E.html
※ 同主題文章:
　 05-26 23:56 iammatrix. ■ Re: [外絮] 富保羅回擊：MJ總決賽從未不被看好
　 05-27 00:30 TheoEpstein. ■ Re: [外絮] 富保羅回擊：MJ總決賽從未不被看好
● 05-27 02:17 Phatmen. ■ Re: [外絮] 富保羅回擊：MJ總決賽從未不被看好
　 05-27 23:41 ApAzusa126. ■ Re: [外絮] 富保羅回擊：MJ總決賽從未不被看好
　 05-28 07:00 leevarchu. ■ Re: [外絮] 富保羅回擊：MJ總決賽從未不被看好
　 05-28 21:51 HOlajuwon. ■ Re: [外絮] 富保羅回擊：MJ總決賽從未不被看好
推 gigiabc     : 快要退休了 詹國策動得很厲害1F 05/27 02:19
※ 編輯: Phatmen (42.70.240.80 臺灣), 05/27/2025 02:23:23
推 jameshu1995 : 抱Wade大腿奪冠的2F 05/27 02:26
推 abc12812    : LBJ不報腿的話0冠 連字母阿肥都比不過3F 05/27 02:26
推 ayubabbit   : 是喬丹太不正常 這年頭粉絲都不敢太吹 太容易翻船4F 05/27 02:28
推 wewaJamesla : 怎麼這麼多優文，花生省魔術了5F 05/27 02:33
推 chenchenje  : 喬丹就是這麼無敵，偏偏有人要來碰瓷6F 05/27 02:34
→ NinJa       : 確實如此7F 05/27 02:34
推 e8e88       : 只好奇他下季 在開季前會不會說最後一年 如果沒說8F 05/27 02:37
→ e8e88       : 下季湖人一定很精彩
推 JoelEmbiid  : 推啦10F 05/27 02:49
推 sendoh07    : 喇叭詹扣掉組團 頂多16年總冠軍純度夠 其他就是抱腿11F 05/27 02:52
推 abc1028h    : Lebron能當到歷史第二人已經是很了不起的成就，當然12F 05/27 02:57
→ abc1028h    : 不能跟喬丹比，但也沒什麼好挑剔
推 ryan0157    : 優文必推14F 05/27 03:00
推 swallowp1   : 不要再說了，廁所已經很擠了15F 05/27 03:05
推 ToBeHonst   : 更可悲的是羌族以為輸MJ就能排第二16F 05/27 03:10
推 CharlesCL   : 這已經不是打臉了，是打到認不出來了17F 05/27 03:24
推 jesuskobe   : 賈霸六冠六mvp,要說第二人 姆斯有很穩嗎?18F 05/27 03:34
推 chenliu0716 : 不要偷渡第二人19F 05/27 03:38
推 Dlibra      : 露比醬還是乖乖還：「嗨～」就好20F 05/27 03:47
推 zyic        : 打到臉都飛了，太狠了，姆迷又要蹦蹦跳21F 05/27 03:54
推 nimaj       : 賈霸一定排第二啦 LBJ先看看第三穩不穩吧22F 05/27 04:12
推 SaChiA5566  : 推優文23F 05/27 04:23
→ asdf0301    : 賈霸為啥不可以是第一人？？24F 05/27 04:40
推 ship1228    : 沒有第二人，不要被洗腦，頂多前十25F 05/27 05:15
→ coldbreeze  : MJ生涯只打六年喔？淘汰的年份咧？26F 05/27 05:27
噓 lakersPOYU  : 依據你的理論 喬丹生涯只有六年欸27F 05/27 06:08
1985年，Jordan菜鳥年，首輪對中央組龍頭公鹿
公牛38-44，公鹿59-23，看好公鹿，公牛1-3
Jordan 29.3分5.8籃板8.5助攻 FG%0.436

1986年，首輪對聯盟龍頭塞爾提克
公牛30-52，塞爾提克67-15，看好塞爾提克，公牛0-3
Jordan 43.7分6.3籃板5.7助攻FG% 0.505，包括單場季後賽紀錄63分

1987年，首輪對東區龍頭塞爾提克
公牛40-42，塞爾提克59-23，看好塞爾提克，公牛0-3
Jordan 35.7分7.0籃板6.0助攻FG 0.417，三場得分都破30

1988年，第二輪對中央組龍頭活塞
公牛50-32，活塞54-28，看好活塞，公牛1-4
Jordan 27.4分8.8籃板4.6助攻FG% 0.491

1989年，東區冠軍賽對聯盟龍頭活塞
公牛47-35，活塞63-19，看好活塞，公牛2-4
Jordan 29.7分5.5籃板6.5助攻FG%0.460

1990年，東區冠軍賽對中央組龍頭活塞
公牛55-27，活塞59-23，看好活塞，公牛3-4
Jordan 32.1分7.1籃板6.3助攻FG%0.467

有關公牛陣容跟LBJ生涯初期騎士的陣容改變，應該不用多說了，
面對比自己強大的球隊輸了不丟臉，就像LBJ剛開始輸活塞馬刺、
2008輸給剛組成三巨頭、整季呼風喚雨的塞爾提克都沒關係，
甚至G7 LBJ和PP的互轟絕對是LBJ值得肯定的代表作，
但至少Jordan沒有一次內容難看。也在1989年第二輪時，
已經能在不被看好的時候扳倒大西洋組龍頭尼克，
生涯前期面對還算是大魔王等級的球隊，公牛輸了，
然後Jordan就帶著差不多的隊友，變成了比別人更強的球隊，
在90年代的故事大家應該都知道、或查得到了。

總之Jordan沒有一次在被看好時輸掉過，沒有一次。



推 kuloda      :28F 05/27 06:13
→ asdf0301    : 賈霸第一喬第二詹第三？29F 05/27 06:33
推 chuck8889   : 沒皮朋喬丹也是0罐仔30F 05/27 06:33
推 Magic0312   : 別再偷渡了，姆斯哪來的只有16純度夠，16年惹跨+聯31F 05/27 06:36
→ Magic0312   : 盟爸爸幫禁賽嘴綠，從差點被虐出總管史上最大分差
→ Magic0312   : 下強行續命，然後G5好像是JR讓勇士先發中鋒報銷，
→ Magic0312   : G6把咖喱吹出犯規麻煩，甚至直接吹出場，16純在哪
→ Magic0312   : 我是看不出來
推 lavarslaker : 又在偷渡前三了36F 05/27 06:38
推 lavarslaker : 以為吹到第一失敗後就能退而求其次的選名次喔
推 gghh        : 推  最討厭那些洗記憶的38F 05/27 06:43
→ mtmmy       : 退休前最後的炒作 記得當初Kobe退前也是說至少top 539F 05/27 06:44
→ mtmmy       : 等退休後媒體影響力大減 這些吹捧就撐不住了
→ atking      : 喬神當時的規則就中鋒禁區獨霸聯盟 大家都在堆內線41F 05/27 06:51
→ atking      : 強化禁區 沒人會想到被一個後衛雙3連霸完全服從統治
→ atking      : 其實富保的策略就睜眼說暇話硬蹭喬神（他們也知根
→ atking      : 本沒得比）藉機裝傻卡位歷史2、3 這樣總比歷史10左
→ atking      : 右好 被吃豆腐的是賈霸東鳥西魔歐肥歐拉TD羅素張博
→ atking      : 輪
推 ooplus      : 他不會因為退休就掉名次啦47F 05/27 07:01
→ atking      : 騙騙小菜雞可以 我從賈霸湖看到現在實話實説真的很48F 05/27 07:01
→ atking      : 弱臉皮真厚
推 aDesperado  : 想靠話題蹭熱度50F 05/27 07:16
推 TheoEpstein : 不是靠話題，而是一直跟第一的比，就可以偷渡前三。51F 05/27 07:19
→ ooplus      : 吵前三也不是今年的事 這種生涯穩定的不太會因為退52F 05/27 07:19
→ ooplus      : 休就掉太多名次
推 TheoEpstein : 不會掉太多是真的，大概3→5這樣54F 05/27 07:21
→ TheoEpstein : 姆斯再怎麼樣也是保底歷史前十，這點真的不能否定他
推 lavarslaker : 統治力這點在他退休後就會一直被討論了56F 05/27 07:21
→ lavarslaker : 到時候老巴的第七就會覺得是他的上限了
→ TheoEpstein : 統治力真的不夠，同時期至少兩個王朝然後自己零王朝58F 05/27 07:22
→ TheoEpstein : 湖人王朝要不要算老詹同時期？我覺得頂多算半個啦XD
→ atking      : Lbj一直叛逃組團刷冠已經把他從歷史15推到10左右了60F 05/27 07:24
→ atking      :  現在還在跟殘黨用媒體作亂 被老TD電假的直接無視蹭
→ atking      : 喬神
推 lavarslaker : 湖人王朝的0910也在他生涯期間 但沒交手先不算好了63F 05/27 07:26
→ lavarslaker : 馬刺、勇士王朝他各抖內了2+3冠
→ lavarslaker : 你有看過哪個歷史前十被人家在頭上建立兩個王朝的？
→ TheoEpstein : 不過說真的啦，我還是覺得老詹是很棒的球員，大概就66F 05/27 07:29
→ TheoEpstein : 是張真人那個等級，也就是歷史前十球員一定會講到，
→ TheoEpstein : 前五也偶爾會討論但多半還是4~7這種。
→ TheoEpstein : 商業上更為成功的張真人，這個應該是最高的稱讚了吧
→ gdjean      : 抱團仔本來就不用討論 最多給他一個長青獎而已70F 05/27 07:32
推 melzard     : 姆斯比起前十其他人的優勢主要就在打得久還有穩定71F 05/27 07:36
→ melzard     : 輸出時間長 但是看硬榮譽他就真的不可能硬幹MJ
推 ponguy      : 2016姆斯得利哨子沒大炒 只是勇士的73勝很扯而已73F 05/27 07:38
→ melzard     : 他當然是歷史級別的超級巨星 但是GOAT就真的不是他74F 05/27 07:38
→ atking      : 所以lbj比的是歷史刷子榜嗎 這樣打的久穩定刷 帶隊75F 05/27 07:39
→ atking      : 奪冠輸人被虐制造別人王朝也給過喔 畢竟是比刷
推 TheoEpstein : 所以跟張真人有單季50分/單場100分類似，統治不了整77F 05/27 07:39
→ TheoEpstein : 個聯盟，但是有一些驚人的紀錄留下來。
→ atking      : 張真人沒組大團被組大團的羅素爺圍毆 lbj歷史唯一79F 05/27 07:41
→ atking      : 最恥當打就開始連續叛逃投敵組大團
→ TheoEpstein : 所以張真人生涯才兩冠也能排進歷史前十啊。81F 05/27 07:42
→ atking      : 羅素爺雖然組大團但拿了11冠 雖然也是被嘴 但lbj學82F 05/27 07:42
→ atking      : 著點
→ TheoEpstein : 以LBJ的組法應該要有個六冠七冠的，結果？四冠。84F 05/27 07:43
→ TheoEpstein : 這個統治力是真的很難排進歷史前五的。
推 tphua       : 最近，板上文章很真實優質86F 05/27 07:44
→ lavarslaker : 要組團就要有破紀錄冠軍數量來打底啊87F 05/27 07:45
→ lavarslaker : LBJ自己也知道這點 當初才會喊到not 7
→ lavarslaker : 羅素爺很大團沒錯 但直接給你八連霸
推 melzard     : Not7現在來看真的是太過狂妄了90F 05/27 07:47
→ lavarslaker : 以近代籃球 要歷史前十 至少四連霸是基礎吧91F 05/27 07:47
推 TheoEpstein : 另外組團後，例行賽老詹的球隊勝率都很少聯盟第一，92F 05/27 07:47
→ lavarslaker : 摧毀了整個東區競爭力保底東冠 他自己也很清楚吧93F 05/27 07:48
推 GANZ        : 進攻走步 防守假摔 巔峰報團才4罐 2罐還要打星號 咳94F 05/27 07:48
→ TheoEpstein : 甚至沒分區第一。扣掉縮水球季的話只有2011-12熱火95F 05/27 07:48
→ melzard     : 我猜最後姆斯的排名等他退休就是2/3名之間晃吧96F 05/27 07:48
→ lavarslaker : 2/3名是因為近代瘋狂炒作的假象而已97F 05/27 07:48
→ lavarslaker : 不是爭不到第一 就分個第二第三給你
→ melzard     : 現役光環消退之後會有他該有的評價 就像老柯最後99F 05/27 07:49
→ GANZ        : 巔峰滅霸沾來西區也不過就是帶隊搶狀元的咖100F 05/27 07:49
推 TheoEpstein : 修正：熱火2012-13賽季101F 05/27 07:49
→ melzard     : 也是擺到前十守門員那裡102F 05/27 07:49
→ TheoEpstein : 更別說講的統治東區那幾年，常常50勝出頭而已。103F 05/27 07:49
→ GANZ        : 連抱著聯盟前10&前5的大腿 都能一輪遊 過譽仔不意外104F 05/27 07:50
推 TheoEpstein : 2016-17 51勝。2017-18 50勝。這真的只能統治東區。105F 05/27 07:50
推 lavarslaker : 摧毀東區戰力直接保底東冠 是什麼統治力106F 05/27 07:51
推 eypon       : 優文給推，最近這麼多新聞是不是跪詹知道湖人要以107F 05/27 07:51
→ eypon       : 77為核組隊快沒啥機會吵話題趕快找個戰場亂開戰
推 TheoEpstein : 所以後面幾年東區各隊慢慢恢復過來後，勝率就更低了109F 05/27 07:52
→ eypon       : 東區自千禧年以來戰績不振，連東一戰績還輸西六的110F 05/27 07:53
→ eypon       : 紀錄都有，別再說啥東冠保底很光榮
→ TheoEpstein : 12-13還能有六十幾勝，熱火最後一年跟騎士四年是：112F 05/27 07:54
→ TheoEpstein : 54W, 53W, 57W, 51W, 50W
推 lavarslaker : 00年後東區本來就積弱 三王組團後東區戰力根本毀掉114F 05/27 07:55
→ TheoEpstein : 這還是全盛時期滅霸詹加上組大團，東區，這什麼勝率115F 05/27 07:55
推 LoveBea     : 的確如此116F 05/27 07:55
→ TheoEpstein : 這五年居然沒有一季六十勝117F 05/27 07:55
推 lavarslaker : 想利用炒作山羊話題來保底第二第三 別鬧了118F 05/27 07:56
推 bestrace    : 沒組團的LBJ真的只會0冠119F 05/27 07:56
推 lavarslaker : 擺明在東區想打不對稱戰爭 結果呢？才3罐….120F 05/27 07:58
→ lavarslaker : 人家羅素爺不對稱作戰 直接八連霸不囉唆
推 truejoker   : 山羌就是這樣啊，平時數據狂刷，關鍵時刻掉鏈子122F 05/27 07:59
推 KelSierSoH  : 真的要比淘汰的年份嗎XDD?123F 05/27 07:59
噓 jameslin510 : 好了啦124F 05/27 08:05
→ samsam80821 : 富保羅的例行工作125F 05/27 08:19
推 hwer7850    : LBJ絕對是副Goat，但跟喬丹比還是有點距離126F 05/27 08:19
推 LeGGoRay    : 然後老喬時期的東區，跟姆咪最愛吹的八年抗詹東區127F 05/27 08:20
→ LeGGoRay    : ，那強度根本不能比
→ gowaa       : 現在東西區決賽 怎麼還有被淘汰他的事= =a129F 05/27 08:22
推 funguy0202  : 快退休了行銷公司洗記憶不意外XD130F 05/27 08:24
推 EX37        : 詹國策XD 笑死131F 05/27 08:25
推 shingo135r  : MJ 履歷打開來就是這麼無懈可擊，詹國策是覺得別人132F 05/27 08:27
→ shingo135r  : 都忘記了還是自己害怕想起來，就這麼硬想當山羊
推 RicFlair    : 好了啦 阿咪已經連續幾篇無反駁能力很不開心了啦134F 05/27 08:27
推 joytravel   : 前10的咖硬要洗成第一變成笑話135F 05/27 08:31
※ 編輯: Phatmen (106.1.226.143 臺灣), 05/27/2025 09:24:35
推 aikensh     : 姆斯小弟有夠不要臉的136F 05/27 08:50
推 dusted      : 詹國策超級好笑137F 05/27 08:56
推 Loak        : 其實很簡單，看不看好不重要二次三連霸才重要138F 05/27 09:09
→ Monchestnut : 老詹迷要這樣比是把指環王放哪裡了139F 05/27 09:15
推 orange7986  : 推優文 姆咪護駕140F 05/27 09:20
推 coox        : 腿詹別以為一直碰瓷MJ就可以變第二耶141F 05/27 09:22
→ hsienhao    : MJ帶隊打不贏73勇142F 05/27 09:26
→ sbdr        : 有沒有想過 因為他強大到毋庸置疑所以從未不被看好143F 05/27 09:30
→ sbdr        : 啊有人不被看好 不就不夠強
→ sbdr        : 他到底是在護航還是高級酸啊?
推 f1426871    : 馬刺有奇數年威壓，勇士的無解投射配上後來的KD，當146F 05/27 09:31
→ f1426871    : 然球員也都會老但姆斯給我最有印象的就是東區無敵手
→ f1426871    : ，剩下就熱火拼三連霸，結果被西區兩隊砍頭去尾。
推 PaulPierce34: MJ打姆斯會說 不把他打爆 人們會以為我們是一個級別149F 05/27 09:31
推 Zxc2184     : 洗不到山羊 開始洗坐二望一 被打臉後又洗成前三150F 05/27 09:32
推 a8856554    : 自吹自擂歷史第二，然後被不到歷史前十的打到不被看151F 05/27 09:32
→ a8856554    : 好，這是在自黑？
→ f1426871    : 但這幾年下來佩服姆斯的還有耐戰力，能在場上打真的153F 05/27 09:35
→ f1426871    : 不容易了，最近看世壯運真心佩服還能拼搏的長輩。
→ a8856554    : 熱火組了PER124歷史大團結果也只能拿兩冠，到騎士湖155F 05/27 09:36
→ a8856554    : 人無縫組大團也四五年才拿一冠，老實說要吹成山羊統
→ a8856554    : 治力很孱弱
推 danielswu   : LBJ能被稱為GOAT的就是對身材體能的要求 但心理素158F 05/27 09:38
→ danielswu   : 質？重要比賽中戰局處於弱勢時常常缺乏逆勢翻盤的
→ danielswu   : 決心跟手段吧
→ ApAzusa126  : LeBron的歷史前二不就是靠著瘋狂蹭MJ，然後塑造一161F 05/27 09:40
→ ApAzusa126  : 個我只輸第一所以我是第二的印象嗎？
推 elvis047    : 大推163F 05/27 09:41
推 mmchen      : 姆斯就是永遠在幫自己找藉口的人164F 05/27 09:43
→ ApAzusa126  : 最好笑的就2016-2017，2016的本質是組團騎士打原生165F 05/27 09:48
→ ApAzusa126  : 勇士，就算不談比賽內容的爭議也不會改變騎士組團
→ ApAzusa126  : 的事實，結果勇士一跟著組團就被8-1按在地上打
→ TheoEpstein : KD組團也是受到LBJ的啟發啊168F 05/27 09:52
→ ApAzusa126  : 姆斯東區無敵手，廢話怎麼會有敵手，整個熱火生涯，169F 05/27 10:01
→ ApAzusa126  : 東區只有另外三個人入選過第一隊，Rose、魔獸、Noah
→ ApAzusa126  : ，熱火是三巨頭圍毆Rose，更不用說Wade到2013年都
→ ApAzusa126  : 還有第三隊，而PG在2013、2014也只是三隊；15-18更
→ ApAzusa126  : 扯，東區其他球隊入選第一隊球員的數量是0，騎士則
→ ApAzusa126  : 是有2014年的二隊Love跟2015三隊Kyrie，他那都不叫
→ ApAzusa126  : 大團，而是扣掉喇叭自己，球隊依舊是東區最大團，
→ ApAzusa126  : 那再把喇叭加上去，球隊自然應該東區無敵手吧
推 heyjude1118 : 從一開始，我就不知道富保羅在說什麼，邏輯壞死177F 05/27 10:03
推 CerMerlan   : 姆斯要跟TD比都有問題了，還要去碰MJ178F 05/27 10:03
→ heyjude1118 : 富保羅的意思，MJ被看好時就一直贏，LBJ沒法只能被179F 05/27 10:04
→ heyjude1118 : 迫離開，這不公平。是不公平三小朋友
噓 yurian      : 好哦 三性家奴 組大團 per124 被鄧肯 咖哩壓在地上181F 05/27 10:13
→ yurian      : 打甚至打到解體 罄竹難書
→ Satoman     : 姆斯光是受挫後轉隊組團就注定沒MJ的高度183F 05/27 10:14
推 alex80327   : 充滿快活的氣息184F 05/27 10:15
→ h75311418   : 姆斯小弟炒作185F 05/27 10:16
推 CJimmy      : 反正誰第一都不會是詹第一 笑死186F 05/27 10:24
推 js0431      : 我比較菜也是從ok看到現在 板上多的是歷經LBJ完整生187F 05/27 10:24
→ js0431      : 涯的人 想洗記憶就要做好被洗臉的準備
推 narutotha   : 畢竟是富保羅 靠著舔詹才有如今事業的奴才189F 05/27 10:26
推 ivo88114    : 先扭曲話題 被大看好還輸更丟臉怎麼不說190F 05/27 10:27
推 daggoth     : LBJ有被看好過嗎? 不是都說他超弱 隊友也被弱化 怎191F 05/27 10:37
→ daggoth     : 麼又被看好了
推 rocklin8    : 這邊雖然姆咪很多，但水準還是高的，最近優文連發193F 05/27 10:38
推 liusim      : 確實 LBJ的設計遠遠大於MJ 富堡的打包戰術就更多了194F 05/27 10:42
→ liusim      : 腿沾還是有第一的 譬如開創經紀事務 商務水平現役
→ liusim      : 球員真的沒得比
推 ace0824     : 看好是看賠率阿，像75海C11那年，其實賠率是第2的197F 05/27 10:49
推 lunasea     : 實際上阿肥>姆斯，不要再洗了198F 05/27 10:51
推 bejay1022   : 下手不知輕重199F 05/27 10:52
→ zinor       : 可憐想洗個山羊評價結果被反殺 連前五都快不保了 XD200F 05/27 10:53
噓 ms0545173   : 姆斯早已是現代山羊 毫無疑問201F 05/27 10:53
推 hyde318     : 好了啦小朋友 當初MJ超級金身你直接無視啊202F 05/27 10:54
推 ace0824     : 山羊就只有1個，不會有時代的差異203F 05/27 10:54
推 z70126      : 山羌一直揪眾咩咩叫實在很盧204F 05/27 10:57
推 TheoEpstein : GOAT就沒有分什麼現代古代，去查一下英文怎麼寫吧205F 05/27 10:58
推 recky04     : MJ再金身 也沒現在買飯扯 LBJ騎士1.0也很金阿206F 05/27 11:00
推 r44621      : 這篇脈絡透徹207F 05/27 11:01
推 ace0824     : 而且姆斯還有走步不吹這特權，外加驚天一跪的罰球208F 05/27 11:01
→ WLR         : 太粗暴了209F 05/27 11:02
推 dou0228     : 太粗暴210F 05/27 11:16
→ dou0228     : 有質疑，說你小朋友就夠了，什麼數據都不用
推 Tommy92C    : 超級金身09騎也是但結果連魔獸魔術都打不贏笑爛212F 05/27 11:19
→ Tommy92C    : 連魔獸/司機都打不贏的想吹成現代山羊
→ Tommy92C    : 還不斷輸了就換隊不用經歷陣容老化也只有4冠
推 chaselove610: 優文215F 05/27 11:23
推 SkyReaching : 看完真的覺得喬丹完勝，LBJ只贏在累積數據而已...216F 05/27 11:24
推 shadow01983 : 而且也沒有提到，老詹也沒被迫離隊過，我甚至還記得217F 05/27 11:26
→ shadow01983 : 第一次離開騎士時，騎士老闆都跳出來說只要他留下，
→ shadow01983 : 就願意盡最大努力把他要的教練、球員都找來，但他
推 shadow01983 : 還是義無反顧的走了
推 hank7218    : 富保羅的搖錢樹，幫吹正常221F 05/27 11:27
推 kkkk0923    : 你這麼精闢的分析，迷迷們又要去廁所哭了222F 05/27 11:28
推 RickyRubio  : 推223F 05/27 11:28
推 truejoker   : 本來就大多數正常的人都會覺得MJ是羊，山羊話題根224F 05/27 11:32
→ truejoker   : 本就是球盲探測器
推 joeyang1019 : 一直吹打到40歲還很厲害之類的，怎麼不會覺得是現在226F 05/27 11:32
→ joeyang1019 : 的年輕人太廢
推 realmiddle  : 不要再打了! 媽媽都快認不出來了228F 05/27 11:36
推 Zxc2184     : 換個角度會打到40歲不就是因為成就不夠爭山羊只能229F 05/27 11:36
→ Zxc2184     : 不斷延後退休
推 cocoainbao  : 各種鞭屍文 這樣要詹迷怎麼活231F 05/27 11:37
→ oOill       : 山羌不抱腿沒有聯盟護航罰球走步假摔0冠232F 05/27 11:43
推 aegis80728  : LBJ歷史前五很穩 但要當第一?not even close233F 05/27 11:47
推 knight0123  : 還記得老詹騎士時期,有要求要jamison然後接著是LOVE234F 05/27 11:52
推 Temperboxer : 太棒啦235F 05/27 11:54
推 ABSound     : 太優了 太粗暴了 有人又要去廁所關好幾天了236F 05/27 11:55
推 kw003266    : 現在大家都要出手那麼重喔！傷了本版的河蟹之氣237F 05/27 11:58
→ DGlight     : 98 MJ才是神吧 幾乎靠他一人往前拖238F 05/27 12:01
推 sixis       : 真心希望腿沾退休後，Rich Paul這些他帶進圈子的爛239F 05/27 12:01
→ sixis       : 咖們也能通通掃地出門
推 answermangtr: 不要打臉啦 超腫的241F 05/27 12:04
推 wiwyman     : 一個是沒隊友0冠 一個是沒轉隊0冠 高下立判吧242F 05/27 12:06
推 winson543   : 臉皮當然要厚，吹捧自己的客戶243F 05/27 12:08
推 nhfish      : 呃而且身為一個看過公牛和超音速當年現場轉播比賽244F 05/27 12:10
推 STM32F407   : 擅長組隊抱腿的刷子別再來亂了好嗎？245F 05/27 12:10
→ nhfish      : 的老人，喬丹那系列數據雖然比較平淡，可實際看比246F 05/27 12:11
→ nhfish      : 賽時，從不覺得公牛會輸，兩隊差距非常明顯。甚至會
→ nhfish      : 覺得就是因為兩隊差距大，喬丹根本沒有出全力在打XD
推 qk56        : MJ統治一堆名人堂球星 LBJ統治了德羅贊249F 05/27 12:14
推 monkey6     : 山羌真的別想太多，根本不可能當山羊250F 05/27 12:17
推 JKjohnwick  : 這兩個人的宰制能力是完全不同程度的251F 05/27 12:18
推 gangrel     : 是不能靠恥力打球嗎？252F 05/27 12:18
推 miarika123  : 誰准你這麼粗暴的==253F 05/27 12:19
推 ayubabbit   : LBJ歷史前九很穩 再往前 就看要踢哪個沒王朝的254F 05/27 12:21
噓 fastdemon   : 誰是喬丹？255F 05/27 12:21
→ ayubabbit   :                                    有256F 05/27 12:21
推 Jerry9453   : 先別硬排前五我就偷笑了257F 05/27 12:22
推 lavarslaker : 先從前十來吧 整天碰瓷很難看258F 05/27 12:23
推 zaza1128    : 抱大腿才四罐，真的笑死人259F 05/27 12:23
噓 tomuya      : 三性家奴沾母獅260F 05/27 12:27
推 icosahedron : 你寫這麼多算你輸了，LBJ根本不值得這麼多討論261F 05/27 12:28
推 ym60606     : https://i.imgur.com/ZcsQp4A.jpeg262F 05/27 12:31
[圖]
→ ksk0516     : 老話一句老詹去電電kobe curry這種就好，少妄想越263F 05/27 12:38
→ ksk0516     : 級打怪
推 ms0545173   : 上面有人說對了 越多的討論 詹黑輸得越多265F 05/27 12:39
推 ediward     : 請求婚咪不要裝理中客偷渡第二人，賈霸魔術TD這幾266F 05/27 12:43
→ ediward     : 個都穩穩在喇叭前面
推 Ellis1013   : 推你這篇 邏輯正確268F 05/27 12:44
推 s985332     : 兩可不同層級的，姆咪不要再相提並論269F 05/27 12:50
→ AhirunoSora : not7開趴不說我還以為是冠軍趴 只差聯盟頒獎結果拿270F 05/27 12:51
→ AhirunoSora : 亞軍笑死
推 iamdahiphop : 都忘記16黑暗騎士的傳說了嗎272F 05/27 12:58
推 GGdong      : 早就說了，姆斯能統治東區是同時期沒有球隊組的比他273F 05/27 13:00
→ GGdong      : 大才能統治，結果被姆咪洗成球星躲西區，顆顆
→ hide0325    : 你還真別說，熱火三王一宣布，我朋友馬上很興奮的275F 05/27 13:00
→ hide0325    : 跟我說無敵了，結果第一年就烙賽
推 xian        : 輸小牛那輪經典277F 05/27 13:01
推 TheoEpstein : 你朋友後來有請你吃飯嗎？278F 05/27 13:01
推 truejoker   : 好可憐，越多的討論越確定球盲羌吹輸得無法翻身279F 05/27 13:05
推 Ashura24    : 過譽仔硬要蹭，真累280F 05/27 13:11
→ hide0325    : 輸球後我馬上去問他啊，他一臉很賽的說對面太準了X281F 05/27 13:11
→ hide0325    : D
推 ghostxx     : 這篇太粗暴283F 05/27 13:13
推 ace0824     : 輸馬刺那年，你有沒有問他，他是不是也說馬刺太準了284F 05/27 13:13
推 hasebe      : 努力多找媒體從旁側擊，洗久了指鹿也能為山羊285F 05/27 13:18
推 jonestem    : 富堡身上綁的是幾億鎂的生意，當然什麼話都可以說286F 05/27 13:37
推 mike0107dif : 真的 差太多了287F 05/27 13:48
推 longing2046 : 抱大腿的咖 也想跟MJ比 真的侮辱籃球288F 05/27 13:54
推 wplinwp     : 這系列文都在反覆驗證喬丹才是GOAT289F 05/27 14:00
推 meson       : 姆迷不喜歡你這篇290F 05/27 14:04
推 pett        : 喬丹就是神啊291F 05/27 14:18
→ a9564208    : LBJ沒有輸，他也有flu game292F 05/27 16:00
→ a9564208    : 只是感冒的人是德佬
推 fangjoe24   : 一定要推294F 05/27 16:16
推 yokan       : 而且被看好的LB詹  最喜歡輸球後出有傷的新聞295F 05/27 16:40
推 Wall62      : 推你296F 05/27 16:48
推 MDAISUKE18  : 熱火三王第一年小牛幫我轉到一個禮拜份的飲料297F 05/27 16:54
→ MDAISUKE18  : *賺到
推 Wall62      : 要組團就要有破紀錄冠軍數量來打底啊+1299F 05/27 16:57
推 wtl         : 就算LBJ拿到8冠都不能說超越MJ 畢竟是組團 更不用說300F 05/27 17:16
→ wtl         : 只能4冠
推 watwmark    : 賈霸雖然是六冠 但他後面四冠已經不是球隊第一人302F 05/27 17:23
→ watwmark    : 這是他無法成為goat的主因
噓 chill247    : 16靠ki跟the跨 賽後記者會嘴臉看了反胃304F 05/27 17:26
推 mirac1e     : 別再講了 廁所訊號已經很差了305F 05/27 17:42
推 mimimoumou  : 到底adele為什麼看得上富保羅這種小跟班角色的306F 05/27 18:22
推 s07190719   : 其實喇叭自己有機會超越啊 11年跟14年都拿下 四連霸307F 05/27 18:25
→ s07190719   : 誰敢反駁 四年他都算上駟吧
→ s07190719   : 再來勇士出世之後就沒機會了
推 Jerry9453   : 說實話 咖哩雖然成就不一定比得上喇叭 但他確實算是310F 05/27 18:48
→ Jerry9453   : 改變聯盟生態的那一個關鍵人物 拉開空間的效率打法
→ Jerry9453   :  讓身體素質沒像喬丹的後衛 還是有機會成為巨星 喇
→ Jerry9453   : 叭跟咖哩 我還是比較喜歡咖喱
推 h1226tt     : 喇叭還是號稱總得分的GOAT比較不傷人314F 05/27 18:54
推 jstar100    : 單純外表的話，老詹太醜了315F 05/27 18:55
→ jstar100    : 喬丹是第一個黑人之中我覺得帥的
推 sustto      : 姆斯這種咖 羌與子都可以吹317F 05/27 19:41
推 jimpon      : 讓擺在眼前的事實說話LBJ就是前10守門員而已318F 05/27 19:48
推 bll135      : 推319F 05/27 20:30
推 han7788     : 其實不用說那麼多 喬丹有統治過聯盟 而LBJ縱橫了20320F 05/27 20:39
推 Landius     : 山羊還有時代就只剩go,at蛋雕321F 05/27 20:47
推 alex1888    : 幫你補血，詹迷會噓你322F 05/27 20:57
→ Miyanishi25 : 推薦這篇文章323F 05/27 21:06
→ uart        : 一般要被稱作王朝起碼要3連霸 LBJ的確沒做到324F 05/27 21:19
噓 nnn1106     : LBJ就四處跪舔別人，才能奪冠的三線球員325F 05/28 07:13
推 roahl       : 姆斯不抱團就是個0冠仔啊326F 05/28 10:29
推 dalichen    : 洗記憶真的討厭327F 05/28 19:54

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