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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-06-01 20:42:34
看板 NBA
作者 jan58912 (Conley)
標題 [討論] 馬刺很會養人是印象流嗎？
時間 Sat May 31 00:18:15 2025

　　　
這是一篇與朋友聊到關於球隊養成的討論。

我本身是馬刺迷，從2010年開始看球到現在，

覺得馬刺在球員養成能力是聯盟最頂尖的一檔。

朋友持不同觀點，覺得馬刺真正練出來的球員沒有幾個人

以下是我們兩個球員有沒有練出來的定義

我

1.職業生涯>聯盟平均

2.優質輪替球員

3.第一輪末順位

需要全符合以上三點才算是養成

KJ 小白 DMJ 李凱爾都是養成成功

DV 跟索漢都樂透秀 不在我的定義內

朋友

馬刺很會養新人這件事放在以前是對的沒錯
但進幾年可能要重新檢視
斑馬規格外先不討論 城堡只打一季還要再觀察
但剩下近幾年選進來的 索漢 DV KJ 都沒養出來

所以才要重新討論馬刺是否真的還會像以前一樣會養人


但我們對KJ有沒有養出來這件事有爭論 我朋友認為：
1. 他沒進過全明星
2. 不是一個奪冠拼圖
（球隊補進他戰力就會顯著進步 EX:小白/卡禿/假日哥）

請各位版友提出你們的想法
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.242.72 (臺灣)
※ 作者: jan58912 2025-05-31 00:18:15
※ 文章代碼(AID): #1eETf99y (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1748621897.A.27C.html
推 cor1os      : 41F 05/31 00:19
→ cor1os      : 吃T怪太強終老一隊,讓人有錯覺這隊有在養
推 BronyXrG    : 怎麼不提馬拉凱 坦克神器3F 05/31 00:20
※ 編輯: jan58912 (114.136.231.0 臺灣), 05/31/2025 00:21:06
→ jan58912    : 他還沒有打超過平均壽命呀 還在新秀合約4F 05/31 00:21
推 BronyXrG    : 那你覺得馬拉凱還會有合約噢 真的假的5F 05/31 00:22
→ jan58912    : 我們不是NBA GM 沒有辦法決定這個球員是否值得開合6F 05/31 00:23
→ jan58912    : 約給他
→ sezna       : KJ算養壞了吧，DV是變爛8F 05/31 00:23
→ xo1100      : 很會養是指跳選養出個遛鳥俠的部分嗎9F 05/31 00:24
→ jan58912    : 遛鳥俠樂透秀10F 05/31 00:24
推 aegisWIsL   : 為什麼要是一輪末？二輪不行嗎11F 05/31 00:24
推 Nightking   : KJ選前預期要有防守能力的 為了要扛6-6戰隊的PF而增12F 05/31 00:25
→ Nightking   : 重 然後防守就炸開了
→ jan58912    : 二輪跟落選秀也是我們討論的範圍，只是加進來太廣14F 05/31 00:25
→ jan58912    : 了
推 ManCity5566 : 我還停留在parker 鬼禿..16F 05/31 00:25
→ Nightking   : 我的印象是這樣（非馬刺迷）17F 05/31 00:25
推 samsam80821 : KJ之前還很常爆扣 今年都很少看到了18F 05/31 00:26
推 ecoli0608   : 會選人比會養人更重要，看看雷霆！19F 05/31 00:28
→ cloudal     : 很會養人還需要坦這麼久嗎20F 05/31 00:30
推 vogue38     : 你這樣盲點很多啊 那manu算養出來的嗎21F 05/31 00:31
推 JustDuHua   : 坦太久的 通常都慘慘22F 05/31 00:32
→ jan58912    : 我朋友叫我不要考古那麼久以前的球員23F 05/31 00:32
推 TexasFlood  : 你這幾個定義套用在湖人也完全玩可以24F 05/31 00:32
→ TexasFlood  : 專門輸出優質球員
→ vogue38     : 57順位 進nba大齡新秀但是義大利聯賽MVP26F 05/31 00:32
推 ccl007      : 就跟棒球魔球體系擴散出去之後 品腿方式大同小異27F 05/31 00:32
→ jan58912    : cory joseph george hill tony parker也 都是啊28F 05/31 00:32
→ ccl007      : 馬刺很會利用資訊落差 之後歐洲球員只要有影片球探29F 05/31 00:33
推 Q12345Q     : 定義很奇怪吧 為什麼不能前幾順位 這應該是指標30F 05/31 00:33
→ vogue38     : 進5年幾乎都是失敗 DJM最成功再來是小白31F 05/31 00:33
推 SeanLi1013  : 謎之音：城堡如果不是在今年這種小年 在其他年根本32F 05/31 00:34
→ SeanLi1013  : 拿不到新人王
→ ccl007      : 其他隊還不是跟上會選 077一開始還不是說慢成這樣34F 05/31 00:34
→ vogue38     : 一堆人看到小白在超賽猛的跟3哥差不多實際上35F 05/31 00:34
→ Q12345Q     : 前幾順位 大部分網站都差不多 某些隊給他高機率養壞36F 05/31 00:34
→ vogue38     : 在馬刺也不可能有那種表現兩隊當初核心成員實力37F 05/31 00:34
→ vogue38     : 差那麼多
→ jan58912    : 為什麼要非樂透秀的原因是因為樂透秀成才率本來就39F 05/31 00:35
→ ccl007      : 以這樣建隊模式跟制服組桃李滿天下 這幾年很明顯40F 05/31 00:35
→ jan58912    : 比較高。41F 05/31 00:35
→ Q12345Q     : 說邦邦不會養 因為一攤開 比人早選還打不出成績42F 05/31 00:35
→ Q12345Q     : 要看建隊啦 有可接受基石 那可以戰力跟潛力較平均的
→ Q12345Q     : 什麼都沒有 又不是前幾順位 挑問題一堆剩潛力的難養
→ dragon803   : 索漢 DV KJ應該不到沒有養出來 是養出來不是定位改45F 05/31 00:38
推 percy90723  : 真的很會養就不會真的等到斑馬來戰績也有起色==46F 05/31 00:38
→ percy90723  : 都坦幾年
→ dragon803   : 了爆炸就是又退步 這個只能說先問問自己家教練對球48F 05/31 00:39
→ Q12345Q     : 打刺真的坦 就22-23啊 打到附加賽那種不上不下超慘49F 05/31 00:39
→ dragon803   : 員想法 然後馬刺是現在西區最長未進季後賽的紀錄保50F 05/31 00:40
→ dragon803   : 持球隊 因為國王破了 還蠻好奇馬刺能刷幾年的
→ dragon803   : 最會養 抽好籤 換來Fox 下一季應該不會沒季後賽 吧
推 e8e88       : 我怎麼記得小白是去賽綠一兩年之後才變強的...53F 05/31 00:41
推 dragon803   : White去塞爾提克改造了自己的投籃沒錯 因為他剛加入54F 05/31 00:42
推 vogue38     : 斑馬我也不覺得有啥養出來兩季都是天分打球55F 05/31 00:43
→ dragon803   : 的那個賽季季後賽被放投結果丟不進 之後就大魔改56F 05/31 00:43
噓 Meteor077   : 樂透秀就一定能當替補嗎?57F 05/31 00:43
推 rkilo       : 小白真的是去綠賽才大成長58F 05/31 00:43
→ dragon803   : 投籃， 變成現在的3分魔人(丟的多且準)59F 05/31 00:43
→ dragon803   : 搭配更進化的傳控技巧，變成合格三當家了
→ vogue38     : 只要碰到肌肉鋒線卡她 不是傳出去就只能亂拔3分61F 05/31 00:44
推 uyrmb47     : 印象流阿 養出來的也沒多啥62F 05/31 00:44
→ vogue38     : 我覺得這紀錄會推到第8季 明年才是狐馬磨合期63F 05/31 00:44
→ vogue38     : 還有harper會分球權馬刺側翼陣容應該西區倒數
→ vogue38     : 選不到旗子就只能選Haroper進來三花聚鼎
推 BronyXrG    : 這麼會養怎麼索漢控球沒養出來66F 05/31 00:46
→ vogue38     : 真選了射程內的Ace又至少要放兩年給他練67F 05/31 00:46
→ vogue38     : 因為真馬刺迷沒很多 馬刺低潮期一堆都在反串啊
→ dragon803   : 鎖漢很搞笑 控球實驗室開完找到適合定位 又去開小569F 05/31 00:48
→ dragon803   : 實驗室 真的是當人家玩不壞欸
→ vogue38     : sochan練控球就假議題啊 他就爛到只能扛4上季斑馬71F 05/31 00:48
→ dash007     : 搞不好下季拚抽狀元，結果抽到探花，馬刺達成5年內72F 05/31 00:49
→ vogue38     : 打5卡住他 事實上就制服組不想浪費第9順位逼他去練73F 05/31 00:49
推 kiolp       : 養到都變新秀陷阱隊了，在明確有斑馬當核心下74F 05/31 00:49
→ dash007     : 抽到狀元榜眼探花第4名的紀錄，達成賓果75F 05/31 00:49
→ vogue38     : 我覺得5小中鋒不能怪他 教練腦袋本身比較有事76F 05/31 00:49
→ dash007     : 但即使這樣，也許支持馬刺的人依舊會覺得很開心77F 05/31 00:50
推 evan000000  : 478F 05/31 00:51
推 BronyXrG    : 其實馬刺問題跟之前湖人一樣 找不到控球79F 05/31 00:52
→ BronyXrG    : 馬拉凱失敗索漢實驗失敗 只能找老鬼頂 幸好今年有
→ BronyXrG    : 狐狸拿
推 FAYeeeeeeee : 近年不是啊 不然斑馬早該像雷霆一樣82F 05/31 00:53
→ FAYeeeeeeee : 一票好綠葉了
→ FAYeeeeeeee : 核心打好了沒綠葉 在目前的CBA其實很尷尬
推 Q12345Q     : 戰績差就是戰績差 怕的是還抽不好 明年探花籤超賺85F 05/31 00:55
→ dash007     : 我現在是很好奇馬刺會不會拿#2選harper就是了86F 05/31 00:55
推 a8628989    : 看成馬刺很癢87F 05/31 00:55
→ dash007     : 要是選了，我會很希望城堡能打3並長出外線....88F 05/31 00:55
→ dash007     : 我看班馬很不想再繼續陪坦的樣子wwwFOX來的時候還說
→ dash007     : 什麼齒輪終於轉動了
推 easonliou   : Sochan 順位比eason 跟j-dub高91F 05/31 00:57
推 Q12345Q     : 快艇18年能選到SGA還是加碼跟換前一順位 這才捶心肝92F 05/31 01:00
→ funguy0202  : 養教練很強 靠波波93F 05/31 01:00
推 lovemost    : 至少靠自己養的主力拿過很多冠軍，這點近年只有馬刺94F 05/31 01:01
→ lovemost    : 和勇士辦得到
推 JKjohnwick  : 看戰績不就知道了96F 05/31 01:03
推 kira123     : 其實馬刺今年原本就沒有要坦了 是因為斑馬血栓97F 05/31 01:03
→ dash007     : 感覺勇士倒是沒拚什麼高順位，高順位反而不太會用w98F 05/31 01:03
→ Q12345Q     : 96黃蜂換Kobe給湖人 18黃蜂換Sga給快艇 名稱找黃蜂99F 05/31 01:03
→ kira123     : 最後跑到#2只能說BW上任後幸運點滿100F 05/31 01:03
→ dash007     : 然後"以前"的馬刺靠中後段選秀也養得很少，現在一副101F 05/31 01:04
→ kira123     : 馬刺少了斑馬就是兩支球隊了102F 05/31 01:04
→ dash007     : 要湊大滿貫的樣子，真不習慣，還以為是相信過程2.0103F 05/31 01:04
→ dash007     : 寫錯字，養得很少(X)養得很好(O)
→ kira123     : 以前馬刺養的很好的著名代表就是mills和green 當然105F 05/31 01:06
→ kira123     : 這都不是馬刺選的就是
→ kira123     : 但這兩位都是從沒球打變成到可以度過多年NBA生涯
推 larryrock   : 或者說他們很會選人108F 05/31 01:10
噓 skatekid    : 你這論點我在yt上看過109F 05/31 01:11
推 micbrimac   : 很會養人（X) 以前很會挑國際球員（O)110F 05/31 01:11
→ larryrock   : 小白在馬刺就很好用了，去綠塞又繼續成長也是事實111F 05/31 01:12
噓 answerx     : 你怎麼會覺得樂透秀就不用養？ 看看智將112F 05/31 01:14
推 loveless01  : 4113F 05/31 01:19
→ kkl522608   : 第三點很奇怪，樂透深度跟廣度根據每一年都有差欸114F 05/31 01:24
→ kkl522608   : ，強制鎖定首輪末，約老師這種二輪也不能算養成順
→ kkl522608   : 利欸
推 katanakiller: 那是以前117F 05/31 01:25
推 alex40214   : 球隊系統穩定比較容易養成角色球員，這是為什麼GDP118F 05/31 01:28
→ alex40214   : 時代養了一堆好用後衛: G.Hill, CoJo, Mills 和3D:
→ alex40214   :  D. Green, Simmons, Kawhi(第一年).   Murray 很Wh
→ alex40214   : ite算是延續這個系統, 在Aldridge / DDR下養成的。
推 alex40214   : 重建期像Sochan角色定位一直改比較衰一點，但其實他
推 FAYeeeeeeee : 看到樓上列3D沒列包溫 好奇去查123F 05/31 01:32
→ alex40214   : 也是有穩定進步。 另外我覺得把首輪末（20~）/二輪124F 05/31 01:32
→ alex40214   : 球員養到能簽一份續約留在聯盟裡就算成功了。
→ FAYeeeeeeee : 原來他在去馬刺前就是個2防3D了126F 05/31 01:33
→ A00610lol   : Boban 算馬刺養出來的吧127F 05/31 01:35
推 seerp       : 連教練都很會養128F 05/31 01:38
推 findwind0826: 所謂養是看他有沒有兌現天賦/超出天賦吧129F 05/31 01:39
→ findwind0826: 用這個標準來看 馬刺出產一堆奪冠拼圖 算好的吧
→ findwind0826: 一堆二輪 一輪末 至少都養得有模有樣
→ findwind0826: 至少馬刺出來的球員 我很少覺得「笨」
→ findwind0826: 當然也有可能馬刺會把太笨的先拿掉
推 KotoriCute  : 會不會養不就看有沒有達到或者超越當初球探報告預期134F 05/31 01:46
→ KotoriCute  : 模板啊
推 WLR         : 神抽比較厲害136F 05/31 01:51
→ love1500274 : 講養成 沒提到 Chip Engelland 就不用聊了137F 05/31 01:51
推 b03o20y     : 索漢這季進步這麼多不算失敗欸，樂透秀能簽到第二138F 05/31 02:04
→ b03o20y     : 份不錯合約應該都不算失敗吧
→ a28200266   : 小白也不是在馬刺成功吧140F 05/31 02:04
推 rayli1224   : 索漢看起來還有在更強欸 可以等等看141F 05/31 02:04
→ paul5566    : 怎麼會沒把可愛列進去142F 05/31 02:05
推 bestteam    : 這幾年養成確實不太好143F 05/31 02:07
→ a28200266   : djm算成功吧 起碼賣得很好換到一堆東西144F 05/31 02:10
推 BronyXrG    : 可愛被當叛徒當然不會列進去啊145F 05/31 02:11
推 E24056823   : 你拿大於聯盟平均去要求一輪選秀末端 本身就是一件146F 05/31 02:11
→ E24056823   : 很怪的比喻了
推 stocktonty  : 小白算成功但他自己就是很求上進的人吧148F 05/31 02:14
→ stocktonty  : 應該說你球隊有心培養也要球員本身夠努力肯加強才行
噓 LoveTzuyuTT : 就賽到哪裡很會養 整天吹什麼軍神150F 05/31 02:30
推 cylinptt    : 你們對養成功的定義不同吧，後段選秀能養到在聯盟151F 05/31 02:41
→ cylinptt    : 能一直有球打，感覺就是成功，哪有那麼多小丑撿漏
推 EvilSD      : 唉 不是耶 如果馬刺沒選白 小白不知道要掉到哪153F 05/31 02:49
→ EvilSD      : 也是在馬刺待到去國家隊的（雖然主教是波波
推 lfe11       : 養球員不敢說，很會養教練應該沒人有意見155F 05/31 02:59
推 powermountai: 對啊，可愛當初被吹天花板阿里咋，笑死156F 05/31 03:02
推 kevmo       : 以前GDP體系完整，綠葉可以專心做好體系球員的事。157F 05/31 03:06
→ kevmo       : 後面轉隊也是角色球員，基本上蠻公務員的。GDP退役
→ kevmo       : 後沒了體系再到這幾年完全重建，一堆首輪都是炸。
→ kevmo       : 什麼走路草屁魔馬拉雞之類的， KJ DV 算裡面好的勒
推 r781207     : 是，這幾年根本沒養出什麼人161F 05/31 03:08
→ NdFe35      : 最近沒看球 之前索漢不是被轉去打1號嗎 後來怎麼了162F 05/31 03:28
推 BonJovi5566 : 會養的話坦那麼多季早就養好人手配斑馬了，哪會等到163F 05/31 03:44
→ BonJovi5566 : 現在還進不了季後賽
→ mingzeng    : NBA 養人還是很看天賦 天賦不夠 努力來湊？一般球165F 05/31 03:44
推 JKjohnwick  : 會養的話真的該進季後賽了166F 05/31 03:44
→ mingzeng    : 員要變成固定輪換球員 甚至到選上明星賽的球星 沒167F 05/31 03:44
→ mingzeng    : 那麼簡單 這幾年馬刺感覺像要從樂透找天賦好的球員
→ mingzeng    : 故意坦讓選秀順位更前面 反正明年應該不能坦下去
→ dash007     : 難說，選了米奇當教練，開坦意味十分濃，雖然馬刺170F 05/31 04:11
→ dash007     : 會養教練，但米奇似乎是例外，除非他其實是在演
推 hellowings  : 馬刺這幾年連首輪都沒練出幾個 DJM我甚至覺得他離172F 05/31 04:12
→ hellowings  : 開馬刺才解放
推 alex80327   : 被札札一腳毀了174F 05/31 04:12
推 brothers5023: 馬刺只能養角色球員 要養奪冠基石還是差一點 斑馬這175F 05/31 04:20
→ brothers5023: 天賦養成這樣只能算及格
推 Akahango    : KJ、DV、索漢都有其優點，若能好好發揮在季後賽球隊177F 05/31 04:24
→ Akahango    : 當輪替是沒問題，但在當前的馬刺隊型上都有各自尷尬
→ Akahango    : 的點，真的可惜
推 urgrandpa   : DJM在馬刺就進AS了，離開馬刺才解放那是爭MVP了嗎180F 05/31 04:44
→ urgrandpa   : 笑死，看到142樓才第一次出現那個不能說的人XDDDDD
推 ayubabbit   : 就一些球隊文化會有差吧 如果真的特別牛B早被挖了182F 05/31 04:57
→ ayubabbit   : 像是馬刺熱火這種管比較嚴的對養成好像還是有差
→ ayubabbit   : 但是球星不見得喜歡這樣
推 donkilu     : 馬刺的綠葉養的都不錯啊 主將就沒辦法 吃天賦/籤運185F 05/31 05:06
→ donkilu     : KJ天賦就那樣 是能養到哪裡去(攤手
推 GinoBelieve : Murray,White,KJ都是29順位，有哪幾支球隊連三年拿2187F 05/31 05:14
→ GinoBelieve : 5後的順位都養出合格輪替甚至可以打到明星賽？
推 A787878564  : 能證明馬刺養人功力的只有叛徒可愛 DJM小白這種的189F 05/31 05:19
→ A787878564  : 每隊都養出過 TD上將那種狀元也不用養 可愛才15順
→ A787878564  : 位巔峰實力能短暫達到聯盟第一人才是養最好的
推 GinoBelieve : KJ 如果以替補搶分來看，三分、快攻及打爛帳都可以192F 05/31 05:20
→ GinoBelieve : ，防守對位也不至於是大洞，到現在任何一支季後賽球
→ GinoBelieve : 隊當6-8人應該都有辦法存活吧？
推 ayubabbit   : 很多隊都有這種後順位爆發的啊 字母哥也只有15順位195F 05/31 05:22
→ ayubabbit   : 更別說小丑這種...
推 zwe         : 你們根本不算會養人啊 照這樣湖人不是更強 落選秀197F 05/31 05:30
→ zwe         : 養成三哥
→ ayubabbit   : 旅湖就是強199F 05/31 05:33
→ kaede0711   : 養人敘事是個被過度神化的東西 NBA是職業球隊不是200F 05/31 05:57
推 boy1031     : 其實是5冠帶來的印象，還有20年50勝。你養一些能進201F 05/31 05:57
→ kaede0711   : 教育機構 會選人比養人重要多了202F 05/31 05:57
→ boy1031     : 首發甚至偶爾進明星賽的影響不了大局。主要還是有TD203F 05/31 05:57
→ boy1031     : 等級+跑車鬼禿當然綠葉也最好聯盟平均之上。否則會
→ boy1031     : 養也就是偶爾拿拿五十勝的隊伍，但極難奪冠機率不
→ boy1031     : 到3%那種
推 ayubabbit   : 職業球隊是來爭冠的 不是來當農場的207F 05/31 06:01
→ kaede0711   : 像大聯盟養人也是放農場 NBA球員名單也不過就 15+208F 05/31 06:06
→ kaede0711   : 3 真的需要上場時間的都馬是往G聯盟丟 不然平常擺
→ kaede0711   : 板凳的用意都是需要你上時上去就要有貢獻
→ kaede0711   : 一般球隊每一場比賽的核心目標是贏球 坦隊的核心目
→ kaede0711   : 標是讓球員打消化試合撐到選秀洗天賦  或是找出能
→ kaede0711   : 成為核心、能和教練有好的化學效應的球員
推 xm3k0828    : 確實樂透秀都弄得很詭異214F 05/31 06:26
推 sam123343   : 馬刺很會養應該就 鬼禿 跑車 可愛215F 05/31 06:32
→ sam123343   : 後面就沒那麼強了
推 sam123343   : 馬刺其實也才坦6年而已
推 XAMAS       : 會養 應該是懂得什麼時間上場什麼時間下場 養生218F 05/31 06:35
→ XAMAS       : 這樣延長球員生涯 多打好幾年
推 sam123343   : 前面幾年又坦不夠凶 不上不下 順位很難好220F 05/31 06:37
推 sam123343   : 馬刺也沒把TD拿去賣掉（後期也賣沒東西了
→ sam123343   : 主要是可愛那筆 拿的東西太少
→ sam123343   : 像雷霆 又賣PG又賣龜龜的 一堆籤 坦也沒坦幾年
推 sam123343   : 而且最主要是有拿到基石SGA 重建才快
推 HarleyBeats : 現在國際球員大家都拼命探，只能說馬刺以前走的比225F 05/31 06:52
→ HarleyBeats : 較前面又剛好運氣比較好
推 vking223    : 出過不少名教練227F 05/31 06:56
噓 ooplus      : 能養進輪替比你想的難……228F 05/31 07:18
→ callecstacy : 簡單啊 強的全部都退休了 誰幫養229F 05/31 07:23
→ callecstacy : 馬刺是角色球員的好去處就是了
→ ewayne      : 樂透秀成才率很高不等於球隊不會養成...231F 05/31 07:24
→ callecstacy : 養好了就去拿大約 養出來的教練也是232F 05/31 07:24
→ ewayne      : 也不等於他成才就是靠自己，球隊都沒培養233F 05/31 07:25
→ k798976869  : 很會養包溫這種234F 05/31 07:30
推 ceremonial  : TD太坦了 讓帕克跟鬼禿可以浪235F 05/31 07:37
推 hasroten    : 馬刺很會抽基石236F 05/31 07:47
→ Rinehot     : 馬刺是圍繞基石去建隊，把球員變成對的拼圖。237F 05/31 07:50
推 abc12812    : 是TD很會帶新人 養出趴車鬼切238F 05/31 07:51
→ abc12812    : 沒TD的趴車鬼切就是雜魚 三年內被洗掉的那種
推 AlwaySmile  : TD也是出道即巔峰 沒養240F 05/31 07:52
推 Fezico      : 你要養全明星等級的，當初選秀順位也要夠高241F 05/31 07:52
推 Cishang     : 馬刺這幾年要坦不坦,真的全力坦也就斑馬那年吧242F 05/31 07:52
→ Fezico      : 能把中後段選秀練成角色球員就不錯惹243F 05/31 07:53
推 hasroten    : 馬刺今年本來要衝吧 都交易狐狸了 結果斑馬血栓244F 05/31 07:55
→ Fezico      : 不過今年的#2我還是期待跟KJ打包賣掉換一個先發三/245F 05/31 07:56
→ Fezico      : 四號回來。字母哥先不要，價格貴+空間問題不看好
→ Rinehot     : 其實找來CP3跟收進小雞就是沒有要坦了247F 05/31 07:56
→ Rinehot     : DV跟KJ感覺都是要球才能發揮的類型
→ Rinehot     : CP3來當主控後明顯適應不良 連防守都變爛
→ Fezico      : DV今年沒球不會打，今年沒跟老鷹換Hunter過來實在傷250F 05/31 08:02
→ Fezico      : 。原本的老鷹簽還老鷹+配菜沒理由會輸給騎士那包
→ Fezico      : 防守問題要看索寶是不是又被妙妙屋抓去扛內線五號。
→ Fezico      : 扛五號防守直接炸掉，但斑馬扛內鎖寶扛外防守又回來
→ Fezico      : 惹，跟老鬼其實沒啥關係
推 w676729     : 如果能把不擅長的地方養出來應該也是會養255F 05/31 08:07
→ w676729     : 例如斑馬進攻 城堡鎖漢投籃
→ Rinehot     : 馬刺就缺替補五號，但是米奇打死不用ZC257F 05/31 08:09
→ Rinehot     : 明明就是合格替補中鋒
推 OrniG       : 小白感覺比較像綠塞養的，在馬刺的時候就只是個普通259F 05/31 08:10
→ OrniG       : 的板凳
推 reenwit     : 不差了。至少我會浪費天賦？261F 05/31 08:11
→ reenwit     : 不
→ Rinehot     : 出賽49先發48，這板凳的先發率還真高。263F 05/31 08:14
→ dash007     : Collins到了公牛後聽說表現不錯?至少上場時間比較多264F 05/31 08:17
噓 ABSound     : 你跟你朋友的觀點都有道理啊 然後討論放上來幹嘛？265F 05/31 08:18
→ ABSound     : 比較多人支持你 你就拿去嗆你朋友哦 當你個版？
都幾歲了，就只是放在上來討論而已，自己腦補小劇場？
推 bb10181128  : 馬刺現在不太能開發綠葉球員第二專長267F 05/31 08:19
推 Nakata0911  : 帕克 鬼禿 KL這三個就夠嘴三十年了吧 而且與其說有268F 05/31 08:19
→ Nakata0911  : 沒有養出來 馬刺厲害的應該是很少把高天賦高期待新
→ Nakata0911  : 人養壞了的例子
→ Rinehot     : 屁魔算嗎？271F 05/31 08:20
推 s30227      : 小白在馬刺就已經打的很好了，只是去青賽又更強了272F 05/31 08:25
推 zlatan10    : 小白是賽養的 不是馬刺273F 05/31 08:25
→ zlatan10    : 在賽強太多了 你不可能說randle ball是湖人養的
→ roy84211    : 後波波時代早就 不是靠以前的映像了...275F 05/31 08:26
推 ooplus      : 小白防守跟組織在馬刺就有了……進攻是賽養的沒錯276F 05/31 08:26
→ roy84211    : 拿了斑馬連附加賽都幹不進去??養到哪277F 05/31 08:26
→ roy84211    : 馬刺現在就是菜鳥球隊 教練球員都是
推 ooplus      : 斑馬沒血栓就進去了好嗎279F 05/31 08:29
→ dragon803   : 他有出賽的場次馬刺21勝25敗欸  他報銷的時候馬刺 2280F 05/31 08:34
→ dragon803   : 3勝29敗 這應該不是他沒有血栓就進去了吧的成績(?
→ dragon803   : 要進去老10最後都要16勝14敗了 西8更要25勝5敗 因
→ dragon803   : 為西區後面殺的超可怕的
→ Fezico      : 要看有沒有狐吧？不過本賽季真能進去也是附加賽過個284F 05/31 08:35
→ Fezico      : 水。還不如開抽，外線爛到流湯
推 td770715    : 可愛是馬刺養起來的沒錯吧286F 05/31 08:35
→ dragon803   : 不過下個賽季應該有機會吧287F 05/31 08:35
→ Fezico      : 我記得狐馬場次好像沒幾場，馬就去躺惹288F 05/31 08:36
推 ctw01       : 斑馬明星賽後明顯比賽狀況不好才會去檢查發現血栓289F 05/31 08:39
→ ctw01       : 的，不然本來真的可以競爭附加賽
→ Fezico      : 看會不會養，下賽季城堡三分能長出來就是會養惹291F 05/31 08:40
推 nothing188  : 養成算水準以上，當然也有養不起來的292F 05/31 08:48
推 cblade      : 靠TD當基石，應該是TD整個生涯夠穩定293F 05/31 08:50
推 iwinlottery : 小跑車 吉禿順位都很後面294F 05/31 08:58
※ 編輯: jan58912 (114.136.231.0 臺灣), 05/31/2025 09:02:43
推 jackjoke2007: 養角色球員不錯 近年養基石還需要驗證 大概是這樣295F 05/31 09:04
→ a9564208    : 找年資五到十年的討論才看得到養成成果吧，前三年296F 05/31 09:07
→ a9564208    : 就有成就的算天賦異稟了
推 howdiee     : 欸不是 你這問題除了絕對標準 也要看比較級298F 05/31 09:15
推 vogue38     : 阿龍別打真相說出來一堆人在看圖說故事299F 05/31 09:15
→ vogue38     : 斑馬傷停前最好就西區第9徘迴 第8太短就不算
→ vogue38     : 側翼不找先發的基本上這季應該還是附加賽邊緣
→ ming0408    : 不會養，養到現在還進不了季後賽302F 05/31 09:24
→ vict2468    : 馬刺手下的教練被挖走不就表示有料？能養成球員制定303F 05/31 09:38
→ vict2468    : 戰術不就這些教練跟訓練師
噓 Kyameron    : 最近提到這個 不是都自慰 小白是他們養出來的305F 05/31 09:38
推 TsaoJJ      : 後衛比較會養吧 其他還好306F 05/31 09:49
推 wwwaaaer    : 全明星跟奪冠拼圖感覺有點難定義307F 05/31 09:53
推 green0953   : 斑馬一開始可不是這樣喔308F 05/31 10:04
推 stifling    : 養啥，TD之後有什麼可看的嗎309F 05/31 10:31
→ vvnbear     : 話說KJ、DV、Sochan的選秀評價，就只是不錯的防守310F 05/31 10:31
→ vvnbear     : 側翼從來不是什麼大物或天花板高，只是前兩位進馬
→ vvnbear     : 刺後都魔改成沒有防守，或者說是馬刺想把這兩個角
→ vvnbear     : 色球員變成當家來養（可愛？），結果都失敗
→ ApAzusa126  : 這定義很怪，為什麼一定要首輪末才能算養成？314F 05/31 10:36
→ vict2468    : 原本天賦養成是那個跳選primo吧，原本夏聯什麼的打315F 05/31 10:38
→ vict2468    : 的不錯，然後因為性騷事件掰了
→ vict2468    : 可能覺得前幾順位大機率會自己成材吧，不過看那個拓
→ vict2468    : 荒者scoot...好像沒什麼進步
→ dash007     : 拓荒者明顯是教練的鍋.......319F 05/31 10:45
→ vvnbear     : 馬刺的問題明顯是會培養角色球員，但不會養天賦型320F 05/31 10:53
→ vvnbear     : 球員，前面幾年選比較raw的全部破繭失敗
→ lens82801   : 養成是個被過度想像的議題，其實都是選人進來煉蠱322F 05/31 10:56
→ dash007     : 班馬算有練起來吧，外線部分323F 05/31 10:56
推 b54102      : 比較出來的吧 國王跟太陽被叫新人墳場也很久了324F 05/31 10:57
→ vict2468    : 常年後段順位的高天賦一般來說應該超難養，樂透的高325F 05/31 11:00
→ vict2468    : 天賦都不一定能養出來，導致近幾年沒有一定的基礎打
→ vict2468    : 底球隊都不想選
噓 jay60202    : 馬刺髒球始祖 懂的都懂328F 05/31 11:16
推 abysszzz    : 原po給的限制太多。我覺得上一個10年光是能把可愛從329F 05/31 11:19
→ abysszzz    : 3D角色球員養成MVP候選人就足夠吹了，接下來就看團
→ abysszzz    : 隊怎麼養斑馬的副手
推 Jinx        : 應該說待過馬刺的球員 出來的角色球員基本功扎實332F 05/31 11:24
→ Jinx        : 丹尼綠 李凱爾 小白這類型的萬用
推 Akahango    : 馬刺在聖誕大戰左右都還卡在附加賽順位，然後斑馬就334F 05/31 11:27
→ Akahango    : 開始出現下半場體能大幅下滑情形，後續也診斷出血栓
→ Akahango    : ，如果能健康是真的有機會進季後賽的
→ duo05182    : 不是 你先用同樣標準去看看其他球隊337F 05/31 11:56
→ duo05182    : 會不會養 是比較級 你先說出一個比馬刺還會養的球隊
→ duo05182    : 如果說馬刺養人第二 那第一是誰?
推 jeff785chen : 光一個可愛就能吹十年了340F 05/31 12:00
→ circuswu    : 現在跟以前的球隊後勤人員.養成環境也不同了，甚至341F 05/31 12:12
推 FAYeeeeeeee : 當然雷霆啊 哈疼卡禿以外全自養342F 05/31 12:16
→ circuswu    : 在拿到文班前後的選人養成也不一樣，反正我刺現在就343F 05/31 12:17
→ circuswu    : 是一種之前不狠下心來坦，導致現在各種不上不下的fu
推 FAYeeeeeeee : 金塊也比馬刺強 甚至你從GDP時代看過來都輸345F 05/31 12:20
→ howardyeh   : 波波是真的很會養小前，但他更愛中鋒，所以對續約小346F 05/31 12:22
→ howardyeh   : 前不是那麼在意，甚至包含雷納德..XD
→ FAYeeeeeeee : Jokic在手  How to lose 不過教練已經下台了 呵呵348F 05/31 12:22
推 bravo189226 : 小白在賽才強是怎麼雲的阿...349F 05/31 12:26
推 jack7614614 : 說會養不如說眼光好，去年城堡雖然是第四位，馬刺整350F 05/31 12:32
→ jack7614614 : 個畸形的戰績也讓他直接新人王
→ jack7614614 : 小白在馬刺就已經磨起來了，放出去是因為受傷的不安
→ jack7614614 : 定因子
→ jack7614614 : 看起來在青賽也是隨插即用
→ jack7614614 : 倒是整個聯盟都是馬刺制服組是真的
推 solo0724    : 波波會養 可愛356F 05/31 12:38
推 bravo189226 : 有人看過小白在馬刺多猛嗎？357F 05/31 12:40
→ bravo189226 : 在馬刺就有10年老白粉的梗了
推 nhfish      : KJ沒養出來啦 很普通359F 05/31 13:22
推 forfiet     : 溜馬金凱瑞才厲害360F 05/31 13:24
推 dante110059 : 富比士少主有人還記得嗎361F 05/31 13:26
→ lordray1    : 看來馬刺傷了很多人的心，到現在還沒有復原362F 05/31 13:26
推 stocktonty  : 照小白是青賽養的邏輯 那鬍子是火箭養的囉363F 05/31 13:40
推 suebard2000 : 小白是馬刺養的有什麼問題嗎？別雲了364F 05/31 13:52
→ suebard2000 : 你頂多說青賽的隊型更適合小白發揮 才大破大立
→ suebard2000 : 但基本功跟頭腦都是在馬刺就已經磨得很好了好嗎
→ suebard2000 : 講斑馬是靠天賦沒怎麼養的也在雲= =
→ suebard2000 : 光是把斑馬改造成高砲台就是獨到的突破了
→ suebard2000 : 哪一個球隊敢叫他在外線一直丟丟到爽的
→ suebard2000 : 近幾年馬刺的養成是也沒多好啦 但小白跟斑馬算成功
→ suebard2000 : Sochan還在成長 KJ跟DV真的就是養壞惹
推 danielar    : 如果真的養成強怎麼連6年沒進季後賽，火箭一樣時間372F 05/31 14:15
→ danielar    : 表都西二了
推 birdskingla : 你都列這麼多隻了 當然很會養阿374F 05/31 14:15
推 ocean0817   : 養出可愛不錯了啊，只是自己家大學長又放話把人搞375F 05/31 14:19
→ ocean0817   : 走
推 assd1025    : 近期就Wemby跟Castle 這兩個還高順位377F 05/31 14:47
→ Fezico      : 索寶現在天花板看起來就屌爺惹，DV沒球跟游魂一樣378F 05/31 15:12
推 TheOneisNEO : 職業球隊是來賺錢的 不見得同時可以爭冠379F 05/31 15:14
推 cpujerry    : 如果很會養會從三鬼後爛這麼久嗎？380F 05/31 15:21
→ wcsks333    : 光論15順位 近二十年最頂的只有字母哥能跟可愛比阿381F 05/31 15:35
→ wcsks333    : 你再拉到29順位 近二十年馬刺就選了五隻養了四個合
→ wcsks333    : 格輪替 算很會養了吧
推 robinson50  : 練出歐銀這種大家願意撿的板凳末端  也可以算啦XDD384F 05/31 17:04
推 robinson50  : 香檳弟從非選秀練成合格板凳也還不錯
→ ppbro       : 馬刺算會養啊 都有保底能力386F 05/31 17:37
→ vict2468    : 馬刺、雷霆、熱火都算是比較常聽到能從後段順位挖寶387F 05/31 19:05
→ lcwll       : 血脈流吧 聽到馬刺就好強好棒啊超ㄏ388F 05/31 19:12
噓 addyioox    : 問就是練兵不急波波在笑，在坦來斑馬前也不是沒首389F 05/31 22:11
→ addyioox    : 輪籤，不知道吹了幾代新少主全被賣掉又裝死繼續意
→ addyioox    : 淫下一個新秀
→ addyioox    : 要低順位或落選仔來證明養成功力？這幾年熱火養出
→ addyioox    : 更多，金塊也出了史上唯一二輪MVP小丑，都沒像刺迷
→ addyioox    : 整天自吹什麼養成
噓 Banchero    : DV都快要20分了 還沒養出來?395F 06/01 04:59

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