※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-06-22 22:09:30
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作者 標題 [花邊] Draymond Green回應LBJ戒指文化的看法
時間 Sat Jun 21 15:04:37 2025
Green and his podcast co-host Baron Davis discussed James' comments on the
latest episode of "The Draymond Green Show with Baron Davis," where Davis
initially said he "definitely" agrees with James.
And while Green does as well, he shared a more thought-out response with a
big-picture perspective.
在最新一集《The Draymond Green Show with Baron Davis》播客中,Green與共同主持
人Baron Davis討論了James的這番話,Davis先表示,他「絕對」認同James的看法。
人Baron Davis討論了James的這番話,Davis先表示,他「絕對」認同James的看法。
Green雖然也表示贊同,但他補充了一段更深層視角的觀點:
"I think ring culture took a big turn and came into play in large part due to
the success of the Golden State Warriors. What Bron was saying is that you
get guys like Stephen A. [Smith], and to me it felt like Stephen A. is
someone who talks a lot about rings, and you don't know what it takes to win
a ring because you've never won a ring. You don't understand because you've
never gone through it. And because you don't know how hard it is because
you've never gone through it, then you start using it to lessen the greatness
of some of the greats.
「我認為所謂的『戒指文化』之所以出現並成為主流,在很大程度上與金州勇士的成功有
關。LeBron想表達的是,你會看到像Stephen A. Smith這樣的媒體人整天把總冠軍戒指掛
在嘴邊,他們常以戒指來衡量球員價值,但他們根本不知道贏得一枚冠軍戒有多難,因為
他們從來沒有親身經歷過,正因為你不清楚這有多艱難,你就會開始用戒指來貶低某些偉
大球員的成就。」
"Is having a ring important? Of course. Does it add to legacies? Does it
stamp legacies? Absolutely. I'm not going to sit here and act like having a
ring or rings doesn't matter. It does matter. But it doesn't make [Charles]
Barkley less great than he was. It doesn't make Allen Iverson less great. I
think when people use it, they use it to dim the greatness, dim the light on
guys. And that's what I felt like Bron was getting at." To Green's point,
both Barkley and Iverson are Naismith Basketball Hall of Famers, 11-time NBA
All-Stars and one-time league MVPs.
「冠軍戒重要嗎?當然重要。它能為傳奇生涯加分嗎?能鞏固歷史地位嗎?毫無疑問絕對
能,我不會坐在這裡裝作戒指不重要的樣子,但這不代表Barkley就不夠偉大,也不代表
Allen Iverson的偉大會因此減少。我覺得有些人用戒指去貶低那些未曾奪冠球星的成就
,而這正是我覺得LeBron想表達的重點。」
In more recent times, players such as James Harden, Russell Westbrook and --
probably more than anyone --Chris Paul, have been scrutinized for never
getting over that hump of winning a championship.
"CP and James Harden, if they don't run into us [the Warriors], they probably
do win a championship," Green said. "Sometimes, that's just how the cookie
crumbles. But that don't mean those guys aren't great. That don't mean Chris
Paul isn't a winner. Chris Paul is a winner. There's so many things that have
to go right for you to win a championship.
"So to just lessen someone's greatness because of it, I think that's wrong.
Again, I'm not saying that having the rings don't matter. When I walk in a
room, I feel great about the four rings I have. But that does not lessen
someone else's greatness."
而近年來,包括James Harden、Russell Westbrook,甚至最常被提及的Chris Paul等球
員,也因未能奪冠而飽受質疑。
員,也因未能奪冠而飽受質疑。
Green表示:「如果CP和Harden當年沒遇上我們,他們或許真的能贏下總冠軍。有時候成敗
就是差在這一點運氣。但這不代表這些人不偉大,更不代表Chris Paul不是贏家,他絕對
是個贏家。要贏得總冠軍,需要太多因素完美配合。」
「所以僅僅因為某人沒有奪冠就貶低他們的偉大,我認為是錯誤的。再次強調,我不是說
戒指不重要,當我走進房間時,我對自己的四枚冠軍戒非常自豪,但這並不會讓其他人的
偉大因此被抹煞。」
"There are more great players than great players that won rings," Davis said,
as Green agreed. "There are more great players who haven't won rings than
great players that have won rings. That's the way we got to look at it."
Davis接著說:「沒拿過冠軍的偉大球員,遠比拿過冠軍的偉大球員還要多。」
Green也表示認同:「歷史上偉大卻未曾奪冠的球員比那些擁有冠軍戒的偉大球員還要多
。我們該以這樣的角度來看待這件事。」
Green也表示認同:「歷史上偉大卻未曾奪冠的球員比那些擁有冠軍戒的偉大球員還要多
。我們該以這樣的角度來看待這件事。」
來源:https://reurl.cc/0K72Lb
Draymond Green reacts to LeBron’s viral ‘ring culture’ comments – NBC Sports Bay Area & California Golden State Warriors star Draymond Green shared an open-minded reaction to Los Angeles Lakers star LeBron James' viral "ring culture" comments. ...
嘴綠的觀點很中肯
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.109.40 (臺灣)
※ 作者: kakala99 2025-06-21 15:04:37
※ 文章代碼(AID): #1eLbc8xi (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1750489480.A.EEC.html
※ 同主題文章:
● 06-21 15:04 ■ [花邊] Draymond Green回應LBJ戒指文化的看法
06-21 16:18 ■ Re: [花邊] Draymond Green回應LBJ戒指文化的看法
06-22 06:53 ■ Re: [花邊] Draymond Green回應LBJ戒指文化的看法
推 : 戒指不偉大論只會讓姆斯變少數派1F 06/21 15:09
推 : 富堡的又來了2F 06/21 15:10
推 : 籃球圈不會有人直接反對啦XD3F 06/21 15:11
→ : 大家講話的但書都有夠多
→ : 大家講話的但書都有夠多
推 : 平衡性質的觀點5F 06/21 15:15
推 : 戒指文化就是這樣囉 就像小丑字母沒有那各一冠 到現6F 06/21 15:17
推 : 馬龍 史塔克頓 地位驟升7F 06/21 15:17
→ : 在就是會討論他們過譽或者不是基石這樣 但其實現在8F 06/21 15:17
→ : 也是會用一冠對他們不足以稱之什麼偉大之類的言論
→ : 也是會用一冠對他們不足以稱之什麼偉大之類的言論
→ : 不但書會一次得罪很多人 因為詹皇把這些人都拖下水10F 06/21 15:18
→ : 了
→ : 了
→ : 現役就是先加油啦 退役後再說這些也不晚12F 06/21 15:18
推 : 富寶幫來了,全聯盟最可以和裁判吵架的球員都在這13F 06/21 15:19
→ : 結論:偉大但不是山羊14F 06/21 15:20
→ : 但是 歷史前十 或前20 有誰沒拿過冠軍呢15F 06/21 15:20
→ : 姆斯就是要AI老巴抬轎而已啊16F 06/21 15:21
推 : 要被詹酸黑爛了17F 06/21 15:21
噓 : 閉嘴啦 冠軍賽打完要跪要舔隨便你表演18F 06/21 15:22
推 : 嘴綠真的很中肯19F 06/21 15:22
→ : 73亞說的確實無法反駁20F 06/21 15:23
→ : 腦補 人家只是想稀釋冠軍戒的影響21F 06/21 15:24
→ : 這種論調本來就是他想要的方向22F 06/21 15:25
推 : 就是很困難 所以含金量很高啊 有問題?23F 06/21 15:26
推 : 重要 但是沒有也沒辦法的概念24F 06/21 15:28
推 : 這個觀點也是對的,但詹詹提出這個說法想表達的是25F 06/21 15:29
推 : 平常酸嘴綠最多的不就詹迷嗎 現在他為姆斯講話就又26F 06/21 15:29
→ : 這個嗎,就很值得討論27F 06/21 15:29
推 : 累積的數據很偉大沒問題 但冠軍戒更困難所以更重要28F 06/21 15:29
推 : 四冠說話了29F 06/21 15:30
→ : 贊同他了,果然是風往哪吹就往哪倒啊30F 06/21 15:30
噓 : 可悲31F 06/21 15:30
推 : 富寶幫來平衡打擊了32F 06/21 15:31
推 : 冠軍文化很大一部分是喬丹帶起來的不是嗎?他常常33F 06/21 15:31
→ : 會說6大於5之類的或是提起冠軍次數,這也沒什麼好
→ : 吵的,每個人定義成功的標準不一樣
→ : 會說6大於5之類的或是提起冠軍次數,這也沒什麼好
→ : 吵的,每個人定義成功的標準不一樣
推 : 這是普偏的正論啦,但爭議在別的地方36F 06/21 15:32
推 : Not7仔大談戒指文化就是可笑 他最想要的就是戒指啊37F 06/21 15:32
推 : 喬丹甚麼時候常說6大於5的,有來源嗎?38F 06/21 15:32
→ : 第三段 你覺得LBJ想表達的重點很明顯是錯的 LBJ只想39F 06/21 15:32
→ : 他講也沒說服力,因為他也用冠軍嗆過KD,跟羌仔一40F 06/21 15:33
→ : 類人
→ : 類人
→ : 把戒指數量的重要性弄低好幫自己抬成山羊42F 06/21 15:33
推 : 就裝好人的講法而已==43F 06/21 15:34
推 : 全世界所有體育領域誰會說冠軍不重要XD 那你還比啥44F 06/21 15:34
推 : 姆斯的立場上是要爭GOAT的45F 06/21 15:34
→ : 各種數據分析最終目的就是要贏啊 累積一堆數據沒贏46F 06/21 15:35
推 : 反正敢碰這話題的籃球圈 一定都是兩邊都認同那種47F 06/21 15:35
→ : 一個都不得罪的說法
→ : 我覺得他說的很對 但不是說另一邊沒道理 之類的
→ : 一個都不得罪的說法
→ : 我覺得他說的很對 但不是說另一邊沒道理 之類的
推 : K湯:450F 06/21 15:35
→ : 有個屌用 然後冠軍跟偉不偉大確實關係不大 但是當標51F 06/21 15:36
→ : 姆斯這個戰場把一堆人全部拉進來52F 06/21 15:36
→ : 準拉到GOAT的時候 冠軍數就是很重要 別想在那洗了53F 06/21 15:37
→ : 籃球圈的要評論的都要很小心54F 06/21 15:37
推 : 姆咪勇黑錯亂了55F 06/21 15:37
→ : 他把一堆人沒事扯進來 誰誰誰也很偉大之類的56F 06/21 15:37
→ : 你要反駁一不小心沒講好就中大計
→ : 你也不可能像NFL的球員直接說 姆斯講這個是想幹嘛
→ : 阿姆嘛 大家老熟了 算盤可多的
→ : 你要反駁一不小心沒講好就中大計
→ : 你也不可能像NFL的球員直接說 姆斯講這個是想幹嘛
→ : 阿姆嘛 大家老熟了 算盤可多的
推 : 勇迷詹酸錯亂中60F 06/21 15:38
推 : 我也覺得CP3很偉大,但Kidd或Rondo某些立場上就是61F 06/21 15:38
→ : 說話比較大聲
→ : 姆斯爭的,就是那個差距感
→ : 說話比較大聲
→ : 姆斯爭的,就是那個差距感
推 : 這招很好用 之後還可以套在MVP上XDD64F 06/21 15:40
噓 : 富堡幫發言65F 06/21 15:41
噓 : 沒有最偉大 只有更偉大 就話術而已66F 06/21 15:41
推 : 聽起來合理多了67F 06/21 15:42
推 : 作高自己68F 06/21 15:42
推 : 姆斯爭的一直都是4>6 尤其還有一泡泡 司馬昭之心69F 06/21 15:43
→ : 可是如果依照戒指理論,麥基不是會大於德佬?70F 06/21 15:44
噓 : 噁71F 06/21 15:45
推 : 重點是根本沒人貶低AI,只有山羌這個遊牧舔冠仔在72F 06/21 15:45
→ : 那邊自己紮草人有夠可笑lol
→ : 那邊自己紮草人有夠可笑lol
推 : 豪神>0冠74F 06/21 15:45
推 : 泡泡罐=最純粹的籃球75F 06/21 15:45
推 : 我們也可以看看姆斯以後會不會說Flagg在2008年可以76F 06/21 15:47
→ : 拿200分
→ : 拿200分
推 : 戒指理論又不是單純誰拿得多排名就高…78F 06/21 15:48
→ : 沒拿過冠的偉大球員就是略遜一籌拿過冠的,沒啥問題79F 06/21 15:48
推 : 很合理呀80F 06/21 15:48
推 : 姆咪愛嘴綠81F 06/21 15:49
→ : 羌仔就打算重新定義啦,偏偏對比他的生涯就沒說服82F 06/21 15:50
→ : 力
→ : 力
→ : 用總得分來洗4>6真的是司馬昭之心84F 06/21 15:51
→ : 喬丹沒有冠誰鳥他 就這麼簡單85F 06/21 15:55
推 : 綠講的沒錯,但腿詹未必是這個意思86F 06/21 15:55
推 : 每一季的冠軍、MVP…各種頭銜都只有一個,含金量才87F 06/21 15:55
→ : 高啊…
→ : 高啊…
推 : 同個經紀人 能反駁就奇怪了89F 06/21 15:56
推 : 累積的數據很偉大 但不等於最強 何況拿了411得分王90F 06/21 15:58
→ : 助攻王籃板王才拿110而已
→ : 助攻王籃板王才拿110而已
→ : 如果LBJ不想當山羊,當老二的話還吵得起來嗎?92F 06/21 15:59
→ : 覺得得分王這些反而更沒意義
→ : 覺得得分王這些反而更沒意義
→ : 拿到MVP跟帶隊拿到冠軍就是不同的坎啊 就像明星球94F 06/21 16:00
→ : 員與超巨的差別
→ : 員與超巨的差別
→ : 自稱超車但賈霸38歲還FMVP,40歲、41歲又二連霸96F 06/21 16:00
→ : 你能說KI不會得分嗎?反而要一直維持得分比較難吧97F 06/21 16:01
推 : 自己想想看麥基跟德老插在哪吧98F 06/21 16:02
→ : 馬龍 史塔克頓 地位驟升99F 06/21 16:03
推 : 生涯得分王是一種談資沒錯,但我們評論賈霸多半還是100F 06/21 16:03
推 : 捫心自問LBJ有沒有真的大於TD就知道當老二吵不吵得101F 06/21 16:04
→ : 冠軍與MVP的份量102F 06/21 16:04
→ : 起來了吧103F 06/21 16:04
→ : 而且好歹1989年湖人一直維持競爭力不是嗎104F 06/21 16:05
推 : 基本上競爭地位MVP是門票 有門票在比冠軍105F 06/21 16:05
→ : 但實際上我們也不會說沒MVP 沒冠軍的球員不偉大
→ : 但實際上我們也不會說沒MVP 沒冠軍的球員不偉大
推 : 最好的例子就是老史助攻數歷史第一老馬得分歷史第107F 06/21 16:05
→ : 三,但是提到最強二人組有人會提到他們嗎?
→ : 三,但是提到最強二人組有人會提到他們嗎?
推 : 都還不用把賈霸請出來109F 06/21 16:05
→ : 沒有MVP或榮譽隊伍的人 基本不同強度 有冠軍沒用110F 06/21 16:06
→ : 每次拿HORRY之類的來就是在偷換概念
→ : 每次拿HORRY之類的來就是在偷換概念
→ : 這問題最好的例子叫KD112F 06/21 16:06
→ : 腳色球員不會因為有冠軍 就比無冠的歷史地位高113F 06/21 16:06
→ : 之後這話術可以再用一次 你會因為CP3沒有MVP就說他
→ : 不偉大嗎 好用喔XDDD
→ : 之後這話術可以再用一次 你會因為CP3沒有MVP就說他
→ : 不偉大嗎 好用喔XDDD
→ : TD只贏5冠吧,有什麼特別贏的嗎?116F 06/21 16:08
推 : 但我也會說Horry是偉大角色球員,只是不比Gasol或Dr117F 06/21 16:08
→ : exler這種明星
→ : exler這種明星
→ : 一個冠軍代表當季最強隊伍 多個冠軍代表那個時代最119F 06/21 16:09
→ : 強隊伍 當你能贏球的時候數據才更有價值
→ : 強隊伍 當你能贏球的時候數據才更有價值
→ : 第一個挺的人出現了121F 06/21 16:09
推 : 對阿 這樣理解沒錯122F 06/21 16:09
→ : 眾人不一定是那麼極端123F 06/21 16:09
→ : 所以戒指文化不重要,那得分榜重要嗎?124F 06/21 16:09
→ : 是啊,這就是故意設一個大家過於唯冠軍論的前提125F 06/21 16:10
推 : 無冠不代表不偉大,但由LBJ講出來就很諷刺,去熱火126F 06/21 16:10
→ : 去騎士 去湖人是為了幹嘛?只是為了脫離舒適圈?
→ : 去騎士 去湖人是為了幹嘛?只是為了脫離舒適圈?
推 : 當成吉思汗啊128F 06/21 16:11
推 : 吹自己啊129F 06/21 16:11
噓 : 笑死130F 06/21 16:11
→ : LBJ說出來反而合理吧,因為他就知道大家一定拿冠提131F 06/21 16:11
推 : LBJ欠缺說服力的問題前面文章已經講了...132F 06/21 16:11
推 : 換個角度說,即使Ewing累積數據超過Reed,你問紐約133F 06/21 16:12
→ : 他不拿冠說這些有人會理他嗎? 雖然這邊理的真的不多134F 06/21 16:12
→ : 人誰比較偉大,他們可能還是會說Reed,當然Ewing的135F 06/21 16:12
推 : 還好現在要休賽季了 不然一堆球員都要想怎麼回答XDD136F 06/21 16:12
→ : 貢獻也不可取代137F 06/21 16:12
→ : 現在只有可能要開節目的需要想想怎麼講就好138F 06/21 16:12
推 : 嘴綠的意思是沒遇上勇士那支球隊就會拿冠軍了對吧139F 06/21 16:13
→ : 所以還是打爆當年東區出線那隻
→ : 所以還是打爆當年東區出線那隻
推 : 嘴綠聰明啊 要為退休鋪路 LBJ我大哥 大哥是對的141F 06/21 16:15
推 : 姆斯根本連賈霸6MVP6冠2FMVP都追不上 就整天對山羊142F 06/21 16:16
→ : 流口水 2FMVP根本連多兩冠多2MVP的車尾燈都看不到
→ : 遑論FMVP只是最後一個系列賽的表現相對好的球員
→ : 流口水 2FMVP根本連多兩冠多2MVP的車尾燈都看不到
→ : 遑論FMVP只是最後一個系列賽的表現相對好的球員
推 : 小皇帝-被TD橫掃。組了LCD又被TD解體 如此而已145F 06/21 16:17
→ : 老巴AI不偉大到底是什麼自產自銷的假議題= =146F 06/21 16:21
→ : 關勇士屁事??147F 06/21 16:21
推 : TD如果是在大都市有這些成就,應該被吹到飛天148F 06/21 16:21
推 : 想問下有人說過這些球員不偉大嗎149F 06/21 16:22
噓 : GREEN現在就是喇叭的狗腿子,想當初7年前可是說不想150F 06/21 16:23
→ : 跟喇叭說話的
→ : 跟喇叭說話的
推 : 嘴綠你猜錯上意囉,LBJ的意思是說戒指重要程度的上152F 06/21 16:30
→ : 限差不多就4只,再拿更多也不會變得更偉大了
→ : 限差不多就4只,再拿更多也不會變得更偉大了
推 : 可是到處貶低球員的不就是老詹的球迷嗎@@154F 06/21 16:31
推 : 當為了戒指開始自己抱腿組團而不是球團主導,那就真155F 06/21 16:36
→ : 的開始變質,以前還只是老人圓夢後來變啥巔峰組團,更
→ : 扯得當然是打不贏就加入,所以誰造成的? 自介嗎?
→ : 的開始變質,以前還只是老人圓夢後來變啥巔峰組團,更
→ : 扯得當然是打不贏就加入,所以誰造成的? 自介嗎?
推 : 簡單講就是運氣很重要,可愛再強但是如果不是KD和KT158F 06/21 16:43
→ : 都傷了他能拿到第二冠嗎?不是暴龍不強但運氣也很
→ : 重要,CP3如果不是受傷勇士也很難過那年火箭
→ : 都傷了他能拿到第二冠嗎?不是暴龍不強但運氣也很
→ : 重要,CP3如果不是受傷勇士也很難過那年火箭
推 : 指環王=goat161F 06/21 16:46
推 : 史上最多亞的最偉大了嘻嘻162F 06/21 16:47
推 : 嘴綠四冠不會有人覺得他比AI老巴這些無冕王偉大,但163F 06/21 16:50
推 : 作為小小籃球迷,我也認同不可以單單用冠軍數定義球164F 06/21 16:50
→ : 如果嘴綠沒冠,那他甚至連坐在那裡的機會都沒有,嘴165F 06/21 16:50
→ : 星偉不偉大。但從一個特別在意冠軍數的姆斯嘴裡說出166F 06/21 16:50
→ : 綠反而更加凸顯戒指的重要性,更別說那些歷史級球星167F 06/21 16:50
→ : 來,就虛偽了。由鄧肯來講是最合適的人選168F 06/21 16:50
推 : 有讀書跟沒讀書所講的話就是不太一樣169F 06/21 16:56
噓 : 哪裡中肯 就富堡官宣 笑笑 一堆討厭嘴綠的髒咪現在170F 06/21 16:56
→ : 要來吹這篇了嗎?
→ : 要來吹這篇了嗎?
噓 : 只要附和姆斯,連之前當仇人的嘴綠姆迷都能當浮木172F 06/21 16:58
→ : ,笑到流眼淚XDDDD
→ : ,笑到流眼淚XDDDD
推 : 但要排前10,戒指就是重要指標之一174F 06/21 16:59
→ : 毫無內容的長篇大論 還轉移重點了175F 06/21 17:01
推 : 有時候不得不說姆咪還真的跟主子一個樣 嘴綠在對面176F 06/21 17:03
→ : 的時候噴他噴到像殺父仇人 現在跟山羌站同一邊又
→ : 認同嘴綠 雙面人當的跟主子比有過之而無不及呢
→ : 的時候噴他噴到像殺父仇人 現在跟山羌站同一邊又
→ : 認同嘴綠 雙面人當的跟主子比有過之而無不及呢
推 : 姆斯什麼都比,累積數據,fmvp等179F 06/21 17:06
→ : 就是不敢比戒指數
→ : 就是不敢比戒指數
推 : TD生涯忠誠、五冠、勝率70%,最重要的是把球隊擺在181F 06/21 17:08
→ : 自己前面,跟刷數據敗分拖累球隊的姆斯天差地別
→ : 自己前面,跟刷數據敗分拖累球隊的姆斯天差地別
推 : 不是但書有夠多,是現在社會你沒但書,只會被一堆人183F 06/21 17:09
→ : 放大無限上綱的檢視,最後就是造謠最好的下手點
→ : 放大無限上綱的檢視,最後就是造謠最好的下手點
推 : 這用你說,75大一堆無冠185F 06/21 17:10
推 : 這次推嘴綠186F 06/21 17:13
推 : 又一齣綠師傅挺髒師傅的戲碼187F 06/21 17:13
推 : 滿中肯啊188F 06/21 17:15
推 : NBA真的很看戒指 超奇怪….189F 06/21 17:23
→ : 中肯個鳥,富堡集團的咖190F 06/21 17:24
推 : 喬丹有沒有說過6大於5搜尋一下就有了,喬丹也曾用191F 06/21 17:25
→ : 冠軍數評比Kobe的5冠大於LBJ,理由是兩個人都很偉
→ : 大,硬要比的話他覺得是Kobe,因為Kobe5冠比較多
推 : 而喬丹說6大於5也是有人問他覺得Kobe有沒有比他偉
→ : 大之類的問題,他直接回他有6冠霸氣的回答
→ : 冠軍數評比Kobe的5冠大於LBJ,理由是兩個人都很偉
→ : 大,硬要比的話他覺得是Kobe,因為Kobe5冠比較多
推 : 而喬丹說6大於5也是有人問他覺得Kobe有沒有比他偉
→ : 大之類的問題,他直接回他有6冠霸氣的回答
推 : 嘴綠這論點跟現在討論的完全不同啊xd196F 06/21 17:28
推 : 隨便搜尋之前的新聞標題:籃球之神談小皇帝黑曼巴197F 06/21 17:29
→ : 歷史排名 喬丹:5個大於3個
→ : 歷史排名 喬丹:5個大於3個
→ : 大家根本不是想討論無冠球星偉不偉大199F 06/21 17:29
→ : 排名就是老大冠軍200F 06/21 17:32
→ : 拿冠就是競技體育的底層邏輯
→ : 拿冠就是競技體育的底層邏輯
推 : 本來就是戒指多的講話大聲,當然有其他成就也能偉202F 06/21 17:33
→ : 大,但是要當羊就不可能戒指少
→ : 大,但是要當羊就不可能戒指少
→ : 不然橋科維奇怎麼可能是公認的網球GOAT,靠的是甚204F 06/21 17:34
→ : 麼? 就是24冠+奧運金牌+ 金滿貫
→ : 歷史上偉大的網球員很多,也沒人會去貶低沒有大滿貫
→ : 的球員
→ : 競技體育,是在競爭甚麼? 比得分、比優雅,比灌籃
→ : 誰好看嗎? 當然是終極的冠軍啊
→ : 麼? 就是24冠+奧運金牌+ 金滿貫
→ : 歷史上偉大的網球員很多,也沒人會去貶低沒有大滿貫
→ : 的球員
→ : 競技體育,是在競爭甚麼? 比得分、比優雅,比灌籃
→ : 誰好看嗎? 當然是終極的冠軍啊
推 : 結論 有戒指的偉大球員更加偉大210F 06/21 17:39
推 : 重重打臉小算算211F 06/21 17:41
推 : 中肯發言212F 06/21 17:54
推 : 哪裡中肯?LBJ如果真的對這個文化不屑甚至深惡痛絕213F 06/21 18:03
→ : 那你大可以不要隨之起舞,一人一城拿冠軍保證沒人
→ : 靠北你。現在是先組完團,數量不如人後再來說這文化
→ : 有問題,不覺得自己邏輯在打架嗎
→ : 那你大可以不要隨之起舞,一人一城拿冠軍保證沒人
→ : 靠北你。現在是先組完團,數量不如人後再來說這文化
→ : 有問題,不覺得自己邏輯在打架嗎
推 : 各大領域追逐歷史定位看的一定是冠軍數量、金牌數217F 06/21 18:08
→ : 量,其次才會去看一些MVP賽揚獎金球獎這些,沒人會
→ : 在意第二名或是亞軍拿了多少,上面提到喬科維奇,
→ : 有人會去想到莫瑞在三巨頭的年代拿了10次亞軍嗎?
→ : 甚至因為冠軍數少他們太多而被除名Big4變成Big3+1
→ : 量,其次才會去看一些MVP賽揚獎金球獎這些,沒人會
→ : 在意第二名或是亞軍拿了多少,上面提到喬科維奇,
→ : 有人會去想到莫瑞在三巨頭的年代拿了10次亞軍嗎?
→ : 甚至因為冠軍數少他們太多而被除名Big4變成Big3+1
推 : 如果Green一冠都沒有就完全和偉大扯不上關係了222F 06/21 18:22
推 : 不過老巴和AI也沒真的被貶多低阿 一般來是有給他們223F 06/21 18:22
→ : 生涯該有的評價 至於網路嘴砲的貶低那就算了吧
→ : 生涯該有的評價 至於網路嘴砲的貶低那就算了吧
推 : 想Joker很明顯是劃時代等級的球員,進攻端幾乎沒有225F 06/21 18:22
→ : 缺陷,但只有一冠他中鋒歷史排名就是會在大歐、美
→ : 夢甚至指環王、張大帥後面
→ : 缺陷,但只有一冠他中鋒歷史排名就是會在大歐、美
→ : 夢甚至指環王、張大帥後面
→ : 網路嘴砲就看看就好 難道還真的要和鄉民認真喔228F 06/21 18:22
推 : LeBron都提到Peyton Manning跟TB12比較了,大曼寧又229F 06/21 18:25
推 : 不是老哥 你說拿冠軍很難不是在強化戒指論的觀點嗎230F 06/21 18:25
→ : 不是缺戒指被貶低231F 06/21 18:25
推 : 富寶幫的幫講話正常啦 前面反對的已經講得很清楚了232F 06/21 18:25
→ : 又沒人說巴克利AI不強 甚至馬龍很長一段時間還靠
→ : 累積數據雄踞第一PF 但你一個自稱GOAT 整個生涯都
→ : 在為了追冠軍組團的講了就很好笑
→ : 又沒人說巴克利AI不強 甚至馬龍很長一段時間還靠
→ : 累積數據雄踞第一PF 但你一個自稱GOAT 整個生涯都
→ : 在為了追冠軍組團的講了就很好笑
→ : 拿冠軍難不就更強化了以冠軍數量來衡量球員成就的這236F 06/21 18:26
→ : 個標準的價值
→ : 個標準的價值
→ : 而且說到底體育競賽的終極目標就是冠軍 羌的另一個238F 06/21 18:27
→ : 特點就是叫一堆人洗FMVP 你從來沒看到Shaq在那邊說
→ : Kobe 的FMVP比我多 他奪五冠不算數
→ : *更正 沒我多
→ : 會特別強調FMVP不就是因為喬丹之前還有一個六冠的
→ : 賈霸要打嗎
→ : 特點就是叫一堆人洗FMVP 你從來沒看到Shaq在那邊說
→ : Kobe 的FMVP比我多 他奪五冠不算數
→ : *更正 沒我多
→ : 會特別強調FMVP不就是因為喬丹之前還有一個六冠的
→ : 賈霸要打嗎
推 : 勇迷精神錯亂中244F 06/21 18:32
推 : 假傳聖旨245F 06/21 18:32
噓 : 髒綠246F 06/21 18:45
噓 : 富寶出來洗地囉247F 06/21 18:57
噓 : 順便吹自己欸248F 06/21 18:57
推 : 翻譯:勇士王朝還不是靠我249F 06/21 19:10
→ : 前NFL球星已經說的很完整了,你不能因為你自己追逐250F 06/21 19:12
→ : 完戒指發現比不上人,就說戒指不重要啊!別看故意
→ : 套到那些沒戒指的球星當理由,看看你自己組了什麼
→ : 戒指是讓你更偉大,不是沒戒指就不偉大,不要混談
→ : 戒指跟偉大不是等號,但是要超越喬丹,戒指很重要
→ : 喬丹同時期的球星,從來也沒人說過他們沒冠不偉大
→ : 完戒指發現比不上人,就說戒指不重要啊!別看故意
→ : 套到那些沒戒指的球星當理由,看看你自己組了什麼
→ : 戒指是讓你更偉大,不是沒戒指就不偉大,不要混談
→ : 戒指跟偉大不是等號,但是要超越喬丹,戒指很重要
→ : 喬丹同時期的球星,從來也沒人說過他們沒冠不偉大
推 : 嘴綠說的對 但你詹可不是這麼想 再說 誰認為沒戒指256F 06/21 19:22
→ : 就不偉大了? 完全是山羌在幻想
→ : 說白了就是雙標詹在偷換概念 不承認而已
→ : 就不偉大了? 完全是山羌在幻想
→ : 說白了就是雙標詹在偷換概念 不承認而已
推 : 就一碼歸一碼,不要混為一談259F 06/21 19:24
→ : 富堡寶救援260F 06/21 19:28
噓 : 誰說沒拿戒的不偉大了261F 06/21 19:36
→ : 詹國策又派出嘴綠來洗地了
→ : 詹國策又派出嘴綠來洗地了
噓 : 舔狗報到263F 06/21 19:42
噓 : 富堡幫264F 06/21 19:44
推 : 本來就是戒指多的講話大聲,當然有其他成就也能偉265F 06/21 19:50
→ : 大,但是要當羊就不可能戒指少+1
→ : 大,但是要當羊就不可能戒指少+1
推 : 戒指文化最好是從勇士才開始 鬼扯一通267F 06/21 20:04
→ : MJ兩次三連霸沒人能從他手上拿到冠軍戒
→ : 這就是他強的理由
→ : 反觀踩著LBJ抱腿組隊拿冠軍戒的人太多了
→ : 一個墊腳石怎麼配得上GOAT的稱號
→ : MJ兩次三連霸沒人能從他手上拿到冠軍戒
→ : 這就是他強的理由
→ : 反觀踩著LBJ抱腿組隊拿冠軍戒的人太多了
→ : 一個墊腳石怎麼配得上GOAT的稱號
→ : 金州的成功?你是說成功拉到KD嗎?272F 06/21 20:09
→ : 沒KD你能吹8年4冠是王朝?
→ : 吹的真的不心虛耶
→ : 沒KD你能吹8年4冠是王朝?
→ : 吹的真的不心虛耶
推 : 不用幫山羌美化他說過的話,山羌只是想表達4=6,兩275F 06/21 20:21
→ : 次三連霸=0次三連霸
→ : 沒xx沒王朝,套用在哪個王朝都成立,很像小學生的吵
→ : 架法
→ : 次三連霸=0次三連霸
→ : 沒xx沒王朝,套用在哪個王朝都成立,很像小學生的吵
→ : 架法
推 : ’我們在你來之前就拿過冠軍了279F 06/21 20:23
噓 : LBJ除非每次轉隊都可以幫球隊拿到冠軍,才表現出我280F 06/21 20:30
→ : 在的地方就是冠軍,挑戰goat,可惜他失敗了,變成抱
→ : 團不成在酸戒指文化
→ : 在的地方就是冠軍,挑戰goat,可惜他失敗了,變成抱
→ : 團不成在酸戒指文化
→ : 為什麼我覺得他是在反過來吹捧拿戒指的自己有多偉大283F 06/21 20:32
→ : ,完全跟他口中的球評看法如出一轍啊,怎麼會覺得自
→ : 己是在附和LBJ?這人的邏輯真的很特別欸
→ : ,完全跟他口中的球評看法如出一轍啊,怎麼會覺得自
→ : 己是在附和LBJ?這人的邏輯真的很特別欸
推 : 蠻中肯的 不過這只是他的看法 不代表喇叭是這樣想286F 06/21 20:35
→ : 太多姆酸…我喬迷都心疼姆酸被解讀成這樣287F 06/21 20:43
推 : 4>6沒用啊,統治力就是有差,畢竟經常被各路老鬼斷法288F 06/21 21:00
噓 : 最好是勇士帶起來的 這傢伙也是噁289F 06/21 21:08
推 : 好了啦 6>5>4290F 06/21 21:14
噓 : 富保的整天用媒體在那邊洗291F 06/21 21:28
推 : LBJ的生涯軌跡就是為了奪冠而一直換隊,不是嗎?現292F 06/21 22:20
→ : 在開始洗戒指數量不重要,當湖人新老闆塑膠喔?還
→ : 是LBJ怕即使奪冠了,但FMVP搶輸D77?
→ : 在開始洗戒指數量不重要,當湖人新老闆塑膠喔?還
→ : 是LBJ怕即使奪冠了,但FMVP搶輸D77?
推 : 123456789 實在是太嘲 尤其咳嗽295F 06/21 22:38
→ : 最後一句話不就在講有戒偉大球員>無戒偉大球員296F 06/21 23:16
推 : 有些人用戒指去貶低那些未曾奪冠球星的成就,呵呵297F 06/21 23:16
推 : 這議題任一冠軍球員講都還好 問題姆斯是爭#1失敗298F 06/21 23:54
噓 : 公關GOAT 整天搞這個 被你洗到no.2就偷著樂吧299F 06/22 00:07
→ : 這有點偷換概念了...簡單說應該是戒指是加分項,而300F 06/22 00:10
→ : 不是沒戒指就要被貶低...現在一直故意扭曲成戒指少
→ : (沒戒指)就會“被貶低”...其實就想無限弱化戒指的
→ : 分數加成,目的在哪大家也都清楚...也就某些迷迷會
→ : 高潮支持這種被曲解後的意思了
→ : 講AI老巴舉例...不好意思,除了黑粉,還真沒聽過多
→ : 少人用這點來貶低他們的實力...,而且粉AI的人遠遠
→ : 超過貶低AI的人好嗎...
→ : 不是沒戒指就要被貶低...現在一直故意扭曲成戒指少
→ : (沒戒指)就會“被貶低”...其實就想無限弱化戒指的
→ : 分數加成,目的在哪大家也都清楚...也就某些迷迷會
→ : 高潮支持這種被曲解後的意思了
→ : 講AI老巴舉例...不好意思,除了黑粉,還真沒聽過多
→ : 少人用這點來貶低他們的實力...,而且粉AI的人遠遠
→ : 超過貶低AI的人好嗎...
推 : 姆斯沒轉隊零冠 差太多了啦308F 06/22 01:16
推 : 巔峰碾壓姆斯的老大綠說話了 姆咪可以惦惦了…309F 06/22 02:06
推 : 那確實310F 06/22 02:40
推 : 嘴綠口才這麼好?311F 06/22 06:45
推 : MJ就幸運而已 看毒蟲兒子就知道312F 06/22 06:48
推 : 應該是有兩項條件都成立才能被認為是真正的偉大313F 06/22 06:52
→ : 有總冠軍+重要輪替,如果是龍套跟著拿冠的也沒人理
→ : 個人數據狂,但沒能率隊奪冠,只是成就自己
→ : 有總冠軍+重要輪替,如果是龍套跟著拿冠的也沒人理
→ : 個人數據狂,但沒能率隊奪冠,只是成就自己
推 : 問題是如果你舉的這些人有ㄧ冠,是不是超越四五個316F 06/22 07:15
→ : 檔次
→ : 戒指起止是加分選項….這議題拿出來討論,只會讓無
→ : 冕王們更加難堪罷了
→ : 檔次
→ : 戒指起止是加分選項….這議題拿出來討論,只會讓無
→ : 冕王們更加難堪罷了
推 : 有冠不見得偉大vs 沒冠不見得不偉大,這種心靈雞湯320F 06/22 07:32
→ : 跟籃球DEI狗屎誰都知道啦,別把大家當三歲小孩在唬
→ : 爛,綠師父迴避的關鍵問題是「兩個都奪冠的偉大球
→ : 員誰更偉大?」當然比冠軍數量,奪冠成功率,FMVP
→ : 次數這種能看出絕對主宰力的項目。綠師父說奪冠需
→ : 要多種因素完美配合也沒錯,不好意思就有一個連續
→ : 六次完美先生,也有人十次機會還達不到一半成功率
→ : ,偏偏後面那個還自以為史一根本低能,兩者只能說
→ : 高下立判可憐R
推 : 連續六次奪冠叫做運氣好,六個亞軍叫做有實力?唉
→ : 說真的羌迷很可憐,為了護航主子連價值觀都錯亂惹
→ : 。現實社會中你會叫小孩去考學店糞系然後整天酸葡
→ : 萄說台大醫科電機法律財金只是運氣好嗎?
→ : 跟籃球DEI狗屎誰都知道啦,別把大家當三歲小孩在唬
→ : 爛,綠師父迴避的關鍵問題是「兩個都奪冠的偉大球
→ : 員誰更偉大?」當然比冠軍數量,奪冠成功率,FMVP
→ : 次數這種能看出絕對主宰力的項目。綠師父說奪冠需
→ : 要多種因素完美配合也沒錯,不好意思就有一個連續
→ : 六次完美先生,也有人十次機會還達不到一半成功率
→ : ,偏偏後面那個還自以為史一根本低能,兩者只能說
→ : 高下立判可憐R
推 : 連續六次奪冠叫做運氣好,六個亞軍叫做有實力?唉
→ : 說真的羌迷很可憐,為了護航主子連價值觀都錯亂惹
→ : 。現實社會中你會叫小孩去考學店糞系然後整天酸葡
→ : 萄說台大醫科電機法律財金只是運氣好嗎?
推 : 馬龍>lbj333F 06/22 07:43
推 : 難得中肯334F 06/22 08:04
推 : nba成就不看戒指要看什麼?411?父子同場?335F 06/22 08:34
推 : 綠說的很中肯。336F 06/22 08:35
→ : 嘴綠這種有開podcast的基本口條是有的拉337F 06/22 09:11
推 : 姆斯我朋友338F 06/22 09:50
→ : 本來就是捧自己有冠啦339F 06/22 10:17
噓 : 這個咖什麼時候有資格說話 他又不是車長340F 06/22 11:40
→ : 你打球很髒 但講這些真的值得推341F 06/22 11:54
推 : 講的很好啊 有讀大學還是有差342F 06/22 12:35
推 : 這咖難得中肯343F 06/22 12:58
推 : 球場外的嘴綠就蠻頂的啊344F 06/22 13:26
推 : 很多人都因人廢言 單論這個議題 絕對不是戒指決定一345F 06/22 13:33
→ : 個人的歷史地位
→ : 個人的歷史地位
推 : 搭車仔嘴秋的咧 把你換掉多兩冠347F 06/22 13:36
推 : 6亞山羌滾出湖人348F 06/22 13:59
推 : 外來種別想碰瓷科神
推 : 外來種別想碰瓷科神
推 : 本來就不是戒指決定,HOF滿滿沒冠的350F 06/22 14:08
推 : 開除咪才滾出湖人351F 06/22 14:42
→ : 乘客有再多戒指還是乘客...352F 06/22 15:42
推 : 不愧是綠師傅 場上dirty場下得體353F 06/22 17:05
推 : 放屁 戒指文化從公牛喬丹那時就開始了354F 06/22 17:45
→ : 綠師傅又在臉上貼金,從91喬丹奪冠開始此風就不可遏355F 06/22 18:30
推 : 本來就沒有完全用戒指衡量了阿,不然GOAT就不會是356F 06/22 20:05
→ : 喬丹了。LBJ就是累積數據壓過喬丹,不過戒指比不過
→ : ,所以才翻桌啦,看能不能凹個GOAT
→ : 嘴綠以前還不是嗆KD,說勇士在他還沒來以前就是冠
→ : 軍了,靠北,KD就算不是冠軍也比嘴綠份量高多了,
→ : 還不是要被有戒指的嘴綠嘴
→ : 喬丹了。LBJ就是累積數據壓過喬丹,不過戒指比不過
→ : ,所以才翻桌啦,看能不能凹個GOAT
→ : 嘴綠以前還不是嗆KD,說勇士在他還沒來以前就是冠
→ : 軍了,靠北,KD就算不是冠軍也比嘴綠份量高多了,
→ : 還不是要被有戒指的嘴綠嘴
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