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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-08-03 15:06:55
看板 PC_Shopping
作者 oopFoo (3d)
標題 Re: [閒聊] Intel 財報:股價-25% 裁員15% 暫停配息
時間 Fri Aug  2 09:47:27 2024


※ 引述《cody880528 (MusicMissile)》之銘言:
: https://bit.ly/46tQtIe
: Intel 今天公布 Q2 財報
: 營收12.8B 與去年同期相比下降1%
: 並且Q3預計營收只有12.5B ~ 13.5B
: 同時宣布會大幅節約支出 包括
: 裁員15% 約17500人
: 暫停配息

營收不好,但真正慘的是盈利,-1.61B美金。

如果你有看細節,是FAB賠慘了
http://i.imgur.com/zQBIRhW.jpg
[圖]


所以前幾天Keyvan Esfarjani被退休,請了Micron的Naga Chandrasekaran來整頓FAB
https://www.intel.com/content/www/us...leadership-news-july-2024.html
字裡行間就知道,FAB產能問題。所以代工怎麼會找記憶體工廠的人?謎題解開了,要提昇良率。

Pat自己承認了,MTL良率提昇不理想,高階MTL缺貨嚴重,低階一堆。上一季還在扯蛋是封裝能力不足。股票跌死了,就跟Pat不講實話有關。

理性的作法是切掉FAB。但Pat回來的原因就是FAB,一定要把FAB救起來,所以砍所有人來救FAB。所有人被被綁在FAB上。FAB只能成功不能失敗。

美國政府就是要FAB,GG也被綁架去美國開FAB。Intel也沒其它路可走,2019年換BB的時候,那時就準備拋棄FAB,GG的產能都買好買滿了,BB就被下台。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.243.196 (臺灣)
※ 作者: oopFoo 2024-08-02 09:47:27
※ 文章代碼(AID): #1ch3gpVW (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1722563251.A.7E0.html
※ 編輯: oopFoo (111.248.88.105 臺灣), 08/02/2024 09:49:27
arrenwu: Fab本來是Intel的驕傲啊,10年前大家都在1F 98.45.195.96 美國 08/02 09:48
arrenwu: 開玩笑說Intel的Fab裡面有密卡登
a2935373: 牙膏怎麼可能放棄FAB放棄了他是有比其他3F 114.136.248.18 台灣 08/02 09:52
a2935373: 豬屎屋強喔
sdbb: Intel 是靠fab 起家5F 61.230.84.237 台灣 08/02 09:54
sdbb: 為了fab,才搞出後續應用
sdbb: 先有fab才有後續產品線
gameguy: 沒有配合的衛星廠商全部都要自己搞,FAB8F 114.34.137.231 台灣 08/02 09:55
gameguy: 成本本來就貴的驚人,連Jim 也救不了的In
gameguy: tel,不意外
sdbb: Fab是神主牌,甚至是國防資源11F 61.230.84.237 台灣 08/02 09:55
arrenwu: 晶片可以算是國防工業沒錯啦12F 98.45.195.96 美國 08/02 09:56
Flyroach: 直接修法下令台積電員工到Intel fab上班13F 61.228.225.8 台灣 08/02 09:57
Flyroach: 但薪水得繼續由台積電付
Flyroach: 可能得這樣才救的了(誤
Alwen: 晶片業的波音,商標顏色都一樣16F 39.9.66.103 台灣 08/02 09:58
Alwen: 這種都沒救了,公司文化已經爛掉
moonkuma: 14nm時 intel擺爛好幾年同時別人都在一18F 220.132.101.190 台灣 08/02 10:00
moonkuma: 直進步 現在intel已經追不上很正常
abbei: 科技和製程相輔相成,缺一不可20F 104.132.79.24 台灣 08/02 10:00
Alwen: 還有分析師說牙膏能在ai時代吃到一點紅利21F 39.9.66.103 台灣 08/02 10:01
Alwen: ,現實是老三連湯都沒得喝熱惹
acidrain: 沒晶圓廠 美國的命脈就被他國掌握 動搖23F 114.27.166.199 台灣 08/02 10:04
acidrain: 國本 虧錢也要做 沒有FAB=輸掉戰爭
acidrain: 戰略目標都失敗了 戰術目標(賺錢)成功也
acidrain: 沒有意義
eric13141230: 終於承認G叔只會嘴秋了27F 218.172.17.62 台灣 08/02 10:09
hHolic: 問題不是技術卡關 是隱瞞割韭菜吧28F 118.232.28.161 台灣 08/02 10:09
arrenwu: 都是問題29F 98.45.195.96 美國 08/02 10:10
arrenwu: 剛開始看起來G叔好像雄才大略,現在看起
arrenwu: 來好像是個很會畫大餅的
ycjcsie: 禁止在晶圓廠跳舞就能提升良率32F 114.136.166.231 台灣 08/02 10:11
dwiee: 有拿補助還這麼慘...33F 36.234.94.253 台灣 08/02 10:11
arrenwu: 這就跟拿補助不會把鄉民都訓練成蛙人一樣34F 98.45.195.96 美國 08/02 10:12
skyrain1234: http://i.imgur.com/8pSGGv9.jpg35F 49.217.59.61 台灣 08/02 10:20
skyrain1234: 增加外勤人員 嗯.. 這樣製程真的救的
skyrain1234: 起來嗎
[圖]
oopFoo: 外勤人員是辦公室的,跟製程關係不大。38F 111.248.88.105 台灣 08/02 10:22
oopFoo: Pat是太相信元Intel Fab的人可以把良率搞
oopFoo: 定。不知現在的Intel Fab已不是他當初知道
oopFoo: 的Intel FAB。所以這次痛下決心,請外人來
oopFoo: 整頓。
phylen: https://i.imgur.com/9O7A8s6.jpeg43F 125.228.79.8 台灣 08/02 10:38
phylen: 大大可以揭曉一下,揪竟pat在下什麼
phylen: 大棋嗎
[圖]
mayolane: 大概就跟普丁下的那盤棋是同一盤46F 223.136.156.170 台灣 08/02 10:39
jf7642: 是不是有人以為 fab是今天喊要做下季就會47F 114.137.179.12 台灣 08/02 10:43
jf7642: 賺錢啊... 這東西gg花幾年追上 intel就是
jf7642: 要虧幾年
arrenwu: Fab想彎道超車很難 在美國是更難50F 98.45.195.96 美國 08/02 10:43
arrenwu: 美國做製程有體質問題
coox: 沒FAB 美國政府就不會理Intel了吧52F 163.26.206.202 台灣 08/02 10:45
Rollnmeow: 查到I在以色列和愛爾蘭還有fab53F 180.217.40.51 台灣 08/02 10:47
kimisawa: 找印度仔來救FAB我打問號啦54F 68.228.69.69 美國 08/02 10:53
iammatrix: 現在會這樣都是幾年累積的問題了55F 1.174.51.116 台灣 08/02 10:53
iammatrix: 要改到好,運氣好一點三到五年跑不掉
kimisawa: 之前14nm-10nm卡這麼久就是印度仔搞事57F 68.228.69.69 美國 08/02 10:54
iammatrix: 哪都是超級樂觀的運氣才有可能了58F 1.174.51.116 台灣 08/02 10:54
skyrain1234: 如果認真要拼技術短期內財報一定都不59F 49.217.59.61 台灣 08/02 10:55
skyrain1234: 會好看,就看你股東受不受的了
iammatrix: 歐美的工作習慣跟台灣耐操的差太多61F 1.174.51.116 台灣 08/02 10:56
ctes940008: 美光都被印度人搞死了62F 223.138.56.25 台灣 08/02 10:56
iammatrix: 三不五時就給你工會抗議罷工找議員63F 1.174.51.116 台灣 08/02 10:56
linfon00: 難道三年後真的要變成 難道你要用Intel64F 42.73.140.198 台灣 08/02 11:02
linfon00:  了嗎
seiya2000: intel可以挖GG的人去救Fab啊66F 39.10.8.235 台灣 08/02 11:04
gary82gary: 美國修個專利法叫GG把技術吐出來給Int67F 1.200.6.16 台灣 08/02 11:05
gary82gary: el就有救了
arrenwu: 沒用的 Intel輸GG最多的地方不是技術69F 98.45.195.96 美國 08/02 11:06
arrenwu: 不會說你從兩棲偵搜大隊找來教官訓練一群
arrenwu: 白斬雞 白斬雞就個個變成蛙人
arrenwu: 即便在台灣 台積電都是強度非常高的工作
iammatrix: INTEL乾脆把錢拿去買台積電股票好了73F 1.174.51.116 台灣 08/02 11:09
a000000000: G叔盡力惹74F 67.180.4.167 美國 08/02 11:15
a000000000: 之前我記得這邊還有人在吹mtl小晶片
a000000000: 良率不會差  產量不會不夠  如今
mayolane: 吹的人是誰?aoln開頭的哪一個77F 223.136.156.170 台灣 08/02 11:16
Dissipate: 美光還能打的關鍵不就是Fab在台灣嗎?78F 112.64.68.246 中國 08/02 11:17
a000000000: 哎呀不要追殺人家79F 67.180.4.167 美國 08/02 11:17
a000000000: 蘇媽大概也知道牙膏哪邊欠打
a000000000: zen5戰略變成筆電先發  從來沒發生過
amos30627: intel 4良率低 那明年20A跟18A怎摸辦QQ82F 101.9.130.124 台灣 08/02 11:18
a000000000: 以前都是桌機->server->筆電apu83F 67.180.4.167 美國 08/02 11:18
a000000000: G叔為惹硬撐fab硬者頭皮也得賣
ctes940008: 投單GG85F 223.138.56.25 台灣 08/02 11:19
Dissipate: 美光如果不靠台灣代工廠早就被三星碾86F 112.64.68.246 中國 08/02 11:19
Dissipate: 過去
mayolane: 教主你追殺烏納卑鄙還好意思說88F 223.136.156.170 台灣 08/02 11:19
a000000000: 他現在保底招就是中低階cpu便宜賣89F 67.180.4.167 美國 08/02 11:19
a000000000: 反正蘇媽也不想打這塊
a000000000: G叔又沒有可以R  QQ
a000000000: 反正G叔現在就毛利放爛撐fab產量不停
Rollnmeow: 賣中低階不就跟Ryzen以前的AMD很像93F 180.217.40.51 台灣 08/02 11:21
a000000000: 而且server也不妙 csp自製arm採用續增94F 67.180.4.167 美國 08/02 11:22
a000000000: 牙膏地位跟當年amd還是不同
a000000000: 大量中低階cpu  oem還是得靠牙膏生產
a000000000: 然後server就傳統市場死撐
a000000000: 蘇媽自身狀態也有點尷尬94惹
leviva: 蘇媽應該沒給機會,看7500F多便宜就知道99F 1.171.53.6 台灣 08/02 11:25
leviva: ,intel重大危機了
Transposon: 蘇媽還有MI300,i皇顯卡部門要直接死101F 1.175.49.124 台灣 08/02 11:25
Transposon: 去了吧,財報爛死
leviva: 只有全給台G代工才能救103F 1.171.53.6 台灣 08/02 11:25
a000000000: 蘇媽mi300系列狀況不太妙104F 67.180.4.167 美國 08/02 11:26
a000000000: 蘇媽如果高階/商用筆電成功突破
a000000000: 那牙膏就差不多回不去惹
a000000000: 傳統server再突破   那牙膏=死亡
SkyPlus: 明眼人都看得出 Fab 有大問題啊108F 140.113.235.116 台灣 08/02 11:27
SkyPlus: 整天吹 Intel 4, 3, 20A
SkyPlus: 結果還一堆產品用 Intel 7, 那新製程
SkyPlus: 用來放實驗室觀賞的?
Dissipate: 真的是沒想到Intel現在最慘,CPU,GPU112F 112.64.68.246 中國 08/02 11:29
Dissipate: 都不行
amos30627: MTL聽說讓筆電廠很不爽 效能太差了114F 101.9.130.124 台灣 08/02 11:32
sina1: Bb不要fab,Bb下台Pat回鍋,fab虧慘切割。<115F 223.139.19.244 台灣 08/02 11:32
sina1: 目前在這裡>接下來pat會再被趕走嗎?
SkyPlus: 還有那個 Intel Xe2 獨顯, 離xe 4年了117F 140.113.235.116 台灣 08/02 11:32
SkyPlus: 連個影子都看不到。學學NV的效率好嗎
SkyPlus: 整天只會叫人用openvino跑 AI, 我是投資
SkyPlus: 人一定提議把這部門砍了
comipa: 蘇媽傳統server問題應該是產能吧XD121F 114.44.245.135 台灣 08/02 11:37
a000000000: 沒  蘇媽傳統server問題是人家懶得換122F 67.180.4.167 美國 08/02 11:37
a000000000: 金融R啥的企業超級重視穩定度不敢換
comipa: 好吧我沒碰金融.科技業倒是換得很開心124F 114.44.245.135 台灣 08/02 11:38
comipa: 不過同時這些CSP導入ARM也是很積極
zorro1111: 外星人肝不過臺灣人XD  fab這塊怎麼會126F 114.136.157.85 台灣 08/02 11:41
zorro1111: 找印度仔 不找台灣人?
leviva: pat下台也沒救吧,光是工程師/客服說1.72128F 1.171.53.6 台灣 08/02 11:43
leviva: V屬於正常,腦子大概被門夾住了...
sdbb: 99nvdl130F 61.230.84.237 台灣 08/02 11:43
a000000000: GG能穩穩衝關鍵原因之一還有阿婆整天131F 67.180.4.167 美國 08/02 11:43
rock0807: 沒良率玩代工 人家找三星就好132F 223.137.235.140 台灣 08/02 11:44
a000000000: 拿鞭子抽  牙膏畢竟設計製造兩邊互噴133F 67.180.4.167 美國 08/02 11:44
a000000000: 很多年惹
jhangyu: 把印度人砍光才有救吧,哈哈哈135F 59.127.175.174 台灣 08/02 11:46
leung3740250: Bob Swan是自己不想繼續幹才走的,136F 49.130.129.51 香港 08/02 11:46
leung3740250: 什麼被下台
leung3740250: 因為留下來的要收拾時間管理大師的
leung3740250: 爛攤子,一開始根本找不到人接位置
aegis43210: 武漢肺炎的時間點就不湊巧,明明快把F140F 106.104.74.52 台灣 08/02 12:00
aegis43210: AB割掉了,結果因為國家安全因素執行
aegis43210: 不下去…,像JK之類的支持外包派就全
aegis43210: 部離開
aegis43210: pat唯一做錯的是FAB主管換的太慢,念
aegis43210: 舊情現在晚節不保,明明只是為了執行
aegis43210: 美國政府政策才來接爛攤子…
roseritter: 從這邊是不是也可以推測中芯甚至中國147F 223.139.54.167 台灣 08/02 12:04
roseritter: 高階製程廠的狀況,良率差就是燒錢
aegis43210: 封裝還是有問題,SRF和GNR因為封裝產149F 106.104.74.52 台灣 08/02 12:04
aegis43210: 能不足,交貨持續延遲
roseritter: 爛成這樣單換主管有用?151F 223.139.54.167 台灣 08/02 12:05
aegis43210: 至少空降主管沒人情壓力152F 106.104.74.52 台灣 08/02 12:08
JKCCF: FAB主管換有差嗎 工作文化(夠不夠奴)153F 114.38.16.95 台灣 08/02 12:09
JKCCF: 就直接影響FAB競爭力
leviva: 亞洲工程師 : 只要加班費給到位, 可配合155F 1.171.53.6 台灣 08/02 12:10
amos30627: BS外包就是在收拾殘局了 大概得罪Fab被156F 101.9.130.124 台灣 08/02 12:17
amos30627: 下台
oopFoo: BS外包是2019上台就決定的,那時是Pat跟BS158F 111.248.88.105 台灣 08/02 12:22
oopFoo: 競爭。Pat要救FAB,董事會決定選BS放棄FAB
oopFoo: 後來是背後神秘力量讓Pat回鍋救FAB
B9702115: 直接給台積電做好了161F 39.10.56.9 台灣 08/02 12:24
a1106abc: Intel如果只做設計相信還是很頂的162F 223.139.102.123 台灣 08/02 12:32
hugh509: Intel現在真的骨牌倒了,fab進度沒跟上就163F 36.233.66.66 台灣 08/02 12:39
hugh509: 是一直噴錢一直噴錢,然後人家升級你要再
hugh509: 跟,錢只會一直噴一直噴,不找台灣人或中
hugh509: 國人管fab就是沒救,找印度仔zzzzzz
iammatrix: 惡性循環啊 虧本裁員 減少研發技術落後167F 1.174.51.116 台灣 08/02 12:45
iammatrix: 找不到優秀人才 裁員降成本 陷入死循環
oopFoo: 每次都說裁員,結果還是13萬人。然後裁掉169F 111.248.88.105 台灣 08/02 12:47
oopFoo: 的變外聘。
Dcpp2015: Intel 大概只能小晶片自己做,大晶片外171F 36.238.71.137 台灣 08/02 13:03
Dcpp2015: 包給GG了,不然良率拉不起來。
Dcpp2015: 其實變外包已經是變相的節省人力成本。
maplefoxs: 從10nm開始良率就很不妙,所以才有14n174F 1.161.60.59 台灣 08/02 13:23
maplefoxs: m+++,沒想到過這麼久還是不行
oopFoo: 高頻率才是問題,只是給一年的時間,又是176F 111.248.88.105 台灣 08/02 13:30
oopFoo: 小晶片,良率還是低於預期。
oopFoo: Pat對自己人失去信心,才去外面拉人
friedpig: 高頻有點非戰之罪了八 設計輸人才得靠179F 118.163.149.125 台灣 08/02 13:47
friedpig: 無限拉頻率去打回來 那製程也是無奈啊
michelin4x4: Fab 這次應該是裁員重災區 更加沒有181F 114.41.83.214 台灣 08/02 14:03
michelin4x4: 人解issue 慘慘慘
michelin4x4: 現金約當現金很慘烈耶,未來幾年可能
michelin4x4: 需要發行2000億美元債券,長期公司債
michelin4x4: 可能陷入BBB,而且intel 還在台灣發
michelin4x4: 行30年公司債,投資人要特別注意債券
michelin4x4: 虧損
wolver: 美國人不肝,抬GG是肝出來的.GG美國廠已經188F 111.82.96.209 台灣 08/02 14:27
wolver: 證明問題在哪裡了,Intel沒救了.除非叫抬gg
wolver: 的人去I廠上班,而且是照gg廠的肝才行.
codehard: 橘越淮為枳,米國人皮嬌肉貴,做不來的191F 114.36.12.80 台灣 08/02 14:29
birdman4368: 看名字找了個印度人來管,應該是更沒192F 36.236.122.61 台灣 08/02 14:39
birdman4368: 救了
lannjm: 說了不知幾百次,就不是技術的問題啦,代194F 59.126.93.76 台灣 08/02 15:09
lannjm: 工就是要服從跟紀律,簡單的來講下廚房就
lannjm: 不要怕熱,偏偏美國人就是怕熱的那群是要
lannjm: 怎麼搞起來?中國那邊就真的是缺專利跟技
lannjm: 術,要真的有了連台灣也要喝西北風了
alvistan: fab關門美國就要被台積電綁架了 不可能199F 101.10.114.75 台灣 08/02 15:19
newsnew: 問題他們之前東搞西搞就是沒重壓fab200F 59.102.230.56 台灣 08/02 15:29
widec: 川普上台更是需要吧201F 1.165.17.253 台灣 08/02 15:41
jerrylin: intel出錢幫台積電蓋條專線算了202F 36.233.110.148 台灣 08/02 16:06
jerrylin: 台積電代工  然後檯面上算intel的
Murasaki0110: 找印度仔請鬼拿藥單哈哈哈204F 61.228.236.242 台灣 08/02 16:31
a000000000: 哪有啥bob swan跟pat競爭這種事205F 67.180.4.167 美國 08/02 16:52
a000000000: 不要瞎掰好嗎
a000000000: 2019根本不會考慮分拆 當時營收還增長
a000000000: 董事會到處找人來當ceo沒人想而已
a000000000: 應該說牙膏董事會找的對象都是頂級角
a000000000: 沒人想去牙膏搞臭自己名聲
DrGun: 糙僧der牙膏見一次噓一次!今年3次財報全部211F 118.168.225.125 台灣 08/02 17:04
DrGun: 暴雷 帶賽整葛費半!天下苦皇久矣!!
yellow3621: 直接從台積挖人啊 附帶綠卡一堆人搶著213F 140.112.217.68 台灣 08/02 17:23
yellow3621: 去
lyncher: 找美光印度仔整頓Fab到底是啥白癡操作215F 42.79.29.146 台灣 08/02 17:24
n7555235: 飲鴆止渴216F 111.83.176.60 台灣 08/02 18:23
wkwrd: intel的cpu設計也不行了吧,光之前在狂吹av217F 114.136.203.57 台灣 08/02 19:35
wkwrd: x512好強好棒棒,從12代之後做不出支援avx5
wkwrd: 12的桌上型cpu後,被zen4吊打,就不敢叫了,
wkwrd: 最近還推下一個版本叫avx10,明眼人都看的
wkwrd: 出這是前者的閹割版
kira925: 設計是要配合製程的 只是牙膏很難解封印222F 220.135.86.145 台灣 08/02 20:29
ariadne: 不要瞎扯好嗎?什麼叫BB被下臺?他本來223F 27.53.240.236 台灣 08/02 20:43
ariadne: 就不想幹CEO 他本來 CFO 幹好好的被董事
ariadne: 會硬頂上去,他就任第一篇新聞稿就說要
ariadne: 董事會快點找人換他下來,講的他很愛當
ariadne: CEO似的...單純當時世界領先公司沒 CEO
ariadne: 難看要找人過度一下而已,造成的後果就
ariadne: 是製程又再度 delay 畢竟他CFO能做到最
ariadne: 好也就是守成,現在狀況一點都不意外
tpegioe: ariadne,Swan當初就不想從CFO轉當CEO231F 104.32.170.214 美國 08/02 21:00
tpegioe: 推ariadne
wkwrd: 做不出avx512應該跟製程無關233F 114.136.203.57 台灣 08/02 21:17
wkwrd: 如果做的出支援avx512的cpu卻漏尿,那是一
wkwrd: 回事,還能說是製程的鍋
wkwrd: 但是11代Icelake後已經過了3代沒有avx512
wkwrd: ,傳言連15代lunerlake也沒有,這就嘛...
wkwrd: 原來intel是要挖坑給自己跳下去呀
aegis43210: AVX512和成本有關,因為太佔面積所以239F 106.104.74.52 台灣 08/02 21:27
aegis43210: 閹割掉
aegis43210: 蘇嬤用了是因為她在用PC來debug,和當
aegis43210: 初i皇玩法相同
wkwrd: 也不太像是成本問題,用了chiplet後cpu ti243F 36.227.99.69 台灣 08/02 21:52
wkwrd: le拆下來獨立反而降低成本
wkwrd: 應該有能力再把avx512加回來
wkwrd: 都做了chiplet,有AMD可抄卻不想抄,無法
wkwrd: 理解
orze04: 美國就算出奧步都要保住晶片國造248F 114.136.57.150 台灣 08/02 22:21
namyoung: PAT被找回來是要重振半導體製造249F 180.75.135.76 馬來西亞 08/02 23:06
namyoung: 當時沒人願意接手CEO所以他才會回來
namyoung: 20世紀重要戰略物資是石油現在21世紀是
namyoung: 晶片已經動搖國本安全問題
namyoung: intel內部有很多派系老屁股很多
namyoung: PAT早就想動刀只是一直找不到理由
namyoung: 直到最近幾季虧損所以才有正當性
commandoEX: 不能向中國那樣強制GG跟Intel合資分離256F 118.171.139.146 台灣 08/02 23:18
commandoEX: 後的晶圓廠之類?
namyoung: 現在找外人空降監督製造258F 180.75.135.76 馬來西亞 08/02 23:19
leung3740250: MSDT從CNL開始一直都是閹割版的AVX259F 119.237.179.153 香港 08/03 00:56
leung3740250: 512,只有2*256bit而不是server的2
leung3740250: *512bit,不懂可以不用裝懂。

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