※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-09-16 20:00:16
看板 PC_Shopping
作者 標題 [情報] AMD 力挺 x86 生態系，直言 Arm 架構已無
時間 Tue Sep 16 04:00:32 2025
AMD 力挺 x86 生態系，直言 Arm 架構已無優勢
作者 陳 冠榮 | 發布日期 2025 年 09 月 08 日 7:59
AMD 對 x86 生態系充滿信心，該公司宣稱這種架構在能源效率等領域，能與 Arm 架構不相上下。
Arm 近年獲得關注，主要受到 Windows on Arm 生態系以及高通 Snapdragon X Elite 處理器等帶動。Arm 晶片之所以能迅速普及，因為它被宣稱是可行的 x86 替代方案，甚至在 AI 運算效能與能源效率方面表現出色。
AMD 在德國柏林消費電子展（IFA 2025）對當地媒體表示，x86 正在強勢回歸，Arm 相較 x86 已無任何優勢。
談到能源效率，Arm 與 x86 總被拿出來比較。AMD 幾乎與英特爾同步，去年駁斥「x86 不夠高效」的錯誤印象。無論搭載 AMD Ryzen 或 Intel Core 的處理器，筆電產品都能提供更長的續航力，且能充分運用 x86 生態系。綜合來看，Arm 無法在整體使用體驗上勝過 x86。
實際上，Arm 一直是蘋果 M 系列晶片的技術核心，近年成了高通筆電處理器的基礎。人們過去預期，Snapdragon X Elite 處理器將取代 x86 的主導地位，帶來顯著效能提升。後來 AMD 與英特爾分別加速推動新的晶片，如 AMD 在 APU 這塊市場投入大量研發、取得亮眼成績，而英特爾的 Lunar Lake 在 NPU 能力與能源效率大幅升級。
AMD 最新推出 Strix Point 與 Strix Halo 的 APU 在效能／功耗比達到最佳水準，因而在筆電、迷你電腦及掌機等產品中獲得廣泛採用。重要的是，AMD 旗艦款 Ryzen 9 AI MAX+ 395，整體高達 126 TOPS，高於 Arm 的解決方案，足以證明 x86 已經徹底消弭 Windows on Arm 那場短暫的熱潮。
這不代表 Arm 時代已經結束，但在消費性硬體產品上，x86 地位仍能穩固，尤其是未來有英特爾的 Panther Lake 與 AMD 的 Medusa Point 等新一代產品陣容支撐。
https://technews.tw/2025/09/08/amd-claims-that-arm-does-not-offer-any-advantage-over-x86/
AMD 力挺 x86 生態系，直言 Arm 架構已無優勢 | TechNews 科技新報 AMD 對 x86 生態系充滿信心，該公司宣稱這種架構在能源效率等領域，能與 Arm 架構不相上下。 Arm 近年獲得關注，主要受到 Windows on Arm 生態系以及高通 Snapdragon X Elite 處理器等帶動。Arm 晶片之所以能迅速普及，因為它被宣稱是可行的 x86 替代方案 ...
x86現在都是靠歷史包袱和龐大的應用程式在吃老本吧
不如說x86現在只能靠Windows才有辦法繼續活下去
--
推 : 崩08/10 22:22
推 : 不08/10 22:22
推 : 應08/10 22:23
推 : 求你們停了好嗎08/10 22:24
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.187.40 (臺灣)
※ 作者: hn9480412 2025-09-16 04:00:32
※ 文章代碼(AID): #1eo71e-4 (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1757966440.A.F84.html
推 : x86能源效率還是輸arm一大截吧1F 1.161.173.73 台灣 09/16 05:53
推 : windows本身就是問題2F 36.225.80.130 台灣 09/16 06:05
→ : 只要arm拿不出3dcache x86還是效能王者3F 223.137.161.208 台灣 09/16 06:05
推 : 重點是軟體生態吧！4F 101.9.103.217 台灣 09/16 06:28
→ : 應用程式，哪家對應夠多哪家贏5F 114.34.235.152 台灣 09/16 06:28
推 : 主要是X86低功耗段下不去，中高功6F 114.45.151.174 台灣 09/16 06:54
→ : 耗能耗比的確不輸ARM
→ : 耗能耗比的確不輸ARM
推 : 應該是AMD沒有想深入ARM才這樣講吧？8F 125.224.97.16 台灣 09/16 07:12
→ : 哪天AMD想做ARM就喊真香了
→ : 或是嘗試做做 RISC-V
推 : 說真的 windows本身就是一個功耗
→ : 如果可以為特定用途 簡化跟最佳化windows
→ : 功耗可以再下去
→ : 哪天AMD想做ARM就喊真香了
→ : 或是嘗試做做 RISC-V
推 : 說真的 windows本身就是一個功耗
→ : 如果可以為特定用途 簡化跟最佳化windows
→ : 功耗可以再下去
→ : 誰都能設計ARM 可是x86只有兩家14F 61.218.213.43 台灣 09/16 07:22
推 : 該不會SoundWave要夭折了?15F 218.161.55.246 台灣 09/16 07:36
推 : AMD現在就x86扛壩子，不支持x86就沒東16F 42.77.191.64 台灣 09/16 07:55
→ : 西了
→ : 西了
→ : 現在相容性也沒得說了，一堆10年前的18F 59.125.204.130 台灣 09/16 08:18
→ : 的遊戲都開始要靠第三方修補檔才能在
→ : Win11下跑了
→ : 的遊戲都開始要靠第三方修補檔才能在
→ : Win11下跑了
噓 : 低功耗能玩遊戲能跑ai嗎…假議題21F 39.9.134.179 台灣 09/16 08:20
→ : "誰都能設計ARM" 這就是最大的問題22F 119.14.42.10 台灣 09/16 08:53
→ : 直接造成破碎化嚴重 小廠沒能力維護驅動
→ : 直接造成破碎化嚴重 小廠沒能力維護驅動
→ : 拿395當例子？哪壺不開提哪壺，挑最爛的24F 36.229.119.210 台灣 09/16 09:04
→ : 讓大家去支持Apple的A4是吧
→ : M 4
→ : 讓大家去支持Apple的A4是吧
→ : M 4
推 : 我也覺得破碎化是大問題27F 118.160.37.226 台灣 09/16 09:09
推 : 即便arm耗能有優勢 但後面還是要看軟體28F 36.225.149.208 台灣 09/16 09:15
→ : 消費端講太破碎還好說 可是CSP直接設計29F 61.218.213.43 台灣 09/16 09:17
→ : 給自己用的就沒差了 人家大廠不受IA兩
→ : 家綁架
→ : 給自己用的就沒差了 人家大廠不受IA兩
→ : 家綁架
→ : x86陣營這樣說正常喇32F 61.227.48.91 台灣 09/16 09:44
→ : 怎麼會沒差? 現實就算是大廠, 也只能挑33F 119.14.42.10 台灣 09/16 09:45
→ : 自己重要的 OS 下去維護 畢竟沒人能幫忙
→ : 然後變成每家都在搞魔改 還可能互相打架
→ : 真正能用的只有搞雲服務的, 自己設計
→ : 自己維護自己用
→ : 自己重要的 OS 下去維護 畢竟沒人能幫忙
→ : 然後變成每家都在搞魔改 還可能互相打架
→ : 真正能用的只有搞雲服務的, 自己設計
→ : 自己維護自己用
推 : 相容性仍是x86好上許多38F 175.182.110.253 台灣 09/16 09:53
推 : 誰都可以設計ARM = 誰都可以設計安卓39F 42.70.225.141 台灣 09/16 09:58
→ : 以前都說linux到處編譯 windows到處執行40F 106.1.243.242 台灣 09/16 10:06
→ : 現在是x86到處編譯 ARM到處編譯
→ : 現在是x86到處編譯 ARM到處編譯
推 : 先出顆行動裝置SOC來聞香一下42F 42.72.235.252 台灣 09/16 10:17
推 : 真的追上m系列再來說43F 182.234.98.55 台灣 09/16 10:32
推 : ARM本來就沒有阿44F 36.236.76.91 台灣 09/16 10:38
→ : APPLE的M不是ARM
→ : 說x86只能靠windows笑死人是不是
→ : 你知道Linus用什麼平台嗎
→ : APPLE的M不是ARM
→ : 說x86只能靠windows笑死人是不是
→ : 你知道Linus用什麼平台嗎
→ : 結果A19 Pro跑geekbench贏9950x3D48F 203.204.195.174 台灣 09/16 10:39
→ : TOP 500絕大部分還是X8649F 36.236.76.91 台灣 09/16 10:42
推 : 然後沒有一個OS是用windows
推 : 然後沒有一個OS是用windows
→ : ARM主要還是公版核心為主吧，只是公版51F 59.125.204.130 台灣 09/16 10:45
→ : 核心就很多種了
→ : 核心就很多種了
![[圖]](https://i.meee.com.tw/GLsLrFG.png)
推 : 水果店跟Q桶自研的那兩顆跟ARM公版差不少56F 111.251.191.240 台灣 09/16 10:49
→ : 指令集架構跟處理器微架構是兩回事57F 36.238.211.83 台灣 09/16 10:50
推 : APPLE只是ISA用ARM而已58F 36.236.76.91 台灣 09/16 10:51
推 : AMD要自己弄ARM的話也會魔改一份自己的
推 : AMD要自己弄ARM的話也會魔改一份自己的
→ : 短期ARM沒優勢 長期就不一定了60F 1.171.50.135 台灣 09/16 11:26
→ : 不一定，NV本來開發丹佛，現在還不是61F 59.125.204.130 台灣 09/16 11:31
→ : 回來用公版核心
→ : 回來用公版核心
→ : 這個比較對象很明確啊 Snapdragon X Elite63F 218.161.120.232 台灣 09/16 11:32
→ : 去年中講得到好像 win on arm 要橫掃市場 x86
→ : 沒一顆能打的，結果下半年怎樣大家都看到了
→ : 去年中講得到好像 win on arm 要橫掃市場 x86
→ : 沒一顆能打的，結果下半年怎樣大家都看到了
→ : 還是高通微軟聯手才搞出一個能動的平台66F 119.14.42.10 台灣 09/16 11:36
→ : 當年 A14 單核 GB 的跑分也贏 3950X 啊67F 218.161.120.232 台灣 09/16 11:42
→ : amd只是想接手修築x86的護城河而已，畢竟68F 27.53.152.133 台灣 09/16 11:42
→ : 對於大公司來說維護現有成果才是第一要務
→ : 高通就拖延太久了，會失敗也是意料之中。
→ : 不過，Apple已經展現了arm的上限不只如此
→ : 。至於相容性對於一般家用電腦不是非常重
→ : 要。提AI更是奇怪，GPU與NPU才是重點，CP
→ : U用哪棵對性能影響有很重要嗎
→ : 對於大公司來說維護現有成果才是第一要務
→ : 高通就拖延太久了，會失敗也是意料之中。
→ : 不過，Apple已經展現了arm的上限不只如此
→ : 。至於相容性對於一般家用電腦不是非常重
→ : 要。提AI更是奇怪，GPU與NPU才是重點，CP
→ : U用哪棵對性能影響有很重要嗎
推 : APPLE那個跟ARM公版是完全不同東西75F 36.236.76.91 台灣 09/16 12:05
→ : CPU用哪顆差很多啊
→ : 不然INTEL怎麼輸的
→ : CPU用哪顆差很多啊
→ : 不然INTEL怎麼輸的
→ : 越來越像Intel一樣傲慢嘴臉78F 101.9.38.14 台灣 09/16 12:13
→ : 我信你個鬼79F 39.14.72.192 台灣 09/16 12:16
推 : 感覺amd 這說法怪怪的 arm 不應該才是挑80F 1.34.179.39 台灣 09/16 12:17
→ : 戰者嗎 amd 這說法好像x86是新來的
推 : 不過現在教科書都寫risc更適合現代電腦，
→ : risc優於cisc是學界主流，x86被比過去是
→ : 未來趨勢
→ : 戰者嗎 amd 這說法好像x86是新來的
推 : 不過現在教科書都寫risc更適合現代電腦，
→ : risc優於cisc是學界主流，x86被比過去是
→ : 未來趨勢
推 : Linus 是說 LTT 那位嗎？他用 Windows 吧85F 60.251.10.52 台灣 09/16 12:52
推 : 能源效率還是輸一大截啊86F 42.71.58.173 台灣 09/16 12:53
推 : 學界一直都是喊 RISC > CISC，那個未來從87F 218.161.7.77 台灣 09/16 12:59
→ : 沒等到
推 : 然後 ARM 就沒一顆 chip PCIE 通道可以比
→ : 得上 x86 的，要談 general purpose 還差
→ : 的遠，繼續限縮在客製化領域就沒有優勢
→ : 沒等到
推 : 然後 ARM 就沒一顆 chip PCIE 通道可以比
→ : 得上 x86 的，要談 general purpose 還差
→ : 的遠，繼續限縮在客製化領域就沒有優勢
推 : 問題是x86實際上也是risc阿92F 27.52.64.208 台灣 09/16 13:03
→ : 後端設計的好，前端指令集影響力有限
→ : 後端設計的好，前端指令集影響力有限
→ : 是Linux的發明者Fxck u Nvidia那位94F 59.125.204.130 台灣 09/16 13:05
推 : Torvalds用 Linux 理所當然沒啥好講的吧95F 60.251.10.52 台灣 09/16 13:07
→ : 不是指LTT啥的 是指 “FK U Nvidia” 那96F 123.252.92.179 台灣 09/16 13:22
→ : 吧 笑死
→ : 吧 笑死
→ : 主流 OS Intel/AMD 互換不是啥難事98F 119.14.42.10 台灣 09/16 13:39
→ : 這也屬於生態系的一部份
→ : 這也屬於生態系的一部份
→ : 睜眼說瞎話... x86就是吃老本而已100F 123.193.198.55 台灣 09/16 13:48
→ : 你先出一台能打macbook air M4的再來講
→ : "arm無法在使用者體驗上勝過x86"
→ : 你先出一台能打macbook air M4的再來講
→ : "arm無法在使用者體驗上勝過x86"
推 : Mac 關鍵不是cpu好嗎..是OS的鍋103F 42.79.129.192 台灣 09/16 14:02
推 : X86能吃老本還不是因為os對arm支援真的104F 114.136.82.133 台灣 09/16 14:10
→ : 太爛
→ : 軟體也是 即便現在好很多了但也根本無法
→ : 跟mac匹敵
→ : Commercial Grade的x86生態系確實沒啥用
→ : 該擔心的是server市場會不會被arm侵蝕
→ : 太爛
→ : 軟體也是 即便現在好很多了但也根本無法
→ : 跟mac匹敵
→ : Commercial Grade的x86生態系確實沒啥用
→ : 該擔心的是server市場會不會被arm侵蝕
推 : Linus用AMD阿110F 211.20.234.13 台灣 09/16 14:14
→ : Server被ARM侵蝕說好久了
→ : 被吃掉多少？
→ : AWS的Graviton，佔有率有多少
→ : X86這麼垃圾，怎麼TOP 500還一堆
→ : 趕快幹掉阿
→ : TOP 500可沒有龐大的應用程式生態系
→ : Server被ARM侵蝕說好久了
→ : 被吃掉多少？
→ : AWS的Graviton，佔有率有多少
→ : X86這麼垃圾，怎麼TOP 500還一堆
→ : 趕快幹掉阿
→ : TOP 500可沒有龐大的應用程式生態系
推 : NV: who cares 功耗117F 111.253.143.86 台灣 09/16 14:17
推 : Green500 也一堆EPYC和NVIDIA118F 211.20.234.13 台灣 09/16 14:22
→ : ARM在哪？
→ : 高通HPC好用嗎
推 : 2020年APPLE M1出了之後，一堆人說X86死
→ : 了，死了五年還在死
→ : ARM在哪？
→ : 高通HPC好用嗎
推 : 2020年APPLE M1出了之後，一堆人說X86死
→ : 了，死了五年還在死
→ : 富士通富岳 2020年推出的A64FX到現在123F 36.238.211.83 台灣 09/16 14:37
→ : 還能在TOP500排在榜7
→ : 氣象署最新的六代超級電腦也是買了富
→ : 岳
→ : 還能在TOP500排在榜7
→ : 氣象署最新的六代超級電腦也是買了富
→ : 岳
→ : server這幾年市占率ARM是真的有起來啦，只127F 39.9.161.254 台灣 09/16 14:39
→ : 是沒當初吹的那麼高
→ : 是沒當初吹的那麼高
→ : server早就起來了...129F 49.218.230.239 台灣 09/16 14:50
→ : 主要是大廠自己做自己用的130F 119.14.42.10 台灣 09/16 14:51
→ : 不管怎麼舉例都脫離不了"客製化領域"
→ : 只要想往圈子外跳 就會碰到生態系的障礙
→ : 不管怎麼舉例都脫離不了"客製化領域"
→ : 只要想往圈子外跳 就會碰到生態系的障礙
→ : Green 500 Top1/Top2的NVIDIA Grace133F 59.125.204.130 台灣 09/16 15:08
→ : -Hopper就是用ARM Neoverse V2核心啊
→ : -Hopper就是用ARM Neoverse V2核心啊
推 : 所以ARM殺死X86了嗎135F 211.20.234.13 台灣 09/16 15:12
→ : TOP 500 是ARM比較多了？
→ : TOP 500 是ARM比較多了？
→ : 其實跟古早工作站的模式類似, 做CPU的137F 119.14.42.10 台灣 09/16 15:15
→ : 要連OS一起搞, 中低階大部份都搞Android
→ : 中高階專搞 Linux, 也不可能每個distro
→ : 都顧 通常都會有專用的 或custom distro
→ : 要連OS一起搞, 中低階大部份都搞Android
→ : 中高階專搞 Linux, 也不可能每個distro
→ : 都顧 通常都會有專用的 或custom distro
→ : 笑死, 5年對電腦軟硬體開發, 短到不行..141F 123.193.198.55 台灣 09/16 15:29
→ : 2017還在從c++03苦苦掙扎要升c++11多得是
→ : 更不要說換ISA了.. 5年是能做什麼
→ : 現在intel的市佔都還比AMD高得多
→ : 但是我還是要跟你說intel死定了..
→ : 2017還在從c++03苦苦掙扎要升c++11多得是
→ : 更不要說換ISA了.. 5年是能做什麼
→ : 現在intel的市佔都還比AMD高得多
→ : 但是我還是要跟你說intel死定了..
→ : AMD 從 Intel 手上搶市佔都花了好幾年146F 119.14.42.10 台灣 09/16 15:36
→ : 伺服器市場驗證很重要 沒有人敢隨便換
→ : Intel->AMD, 軟體部份甚至不需要變動
→ : 現在還留在 Intel 手上的就包括不敢換的
→ : 還有不值得換的(光是評估也需要成本)
→ : 對ARM不是這麼回事 從零蓋起比較有可能
→ : 伺服器市場驗證很重要 沒有人敢隨便換
→ : Intel->AMD, 軟體部份甚至不需要變動
→ : 現在還留在 Intel 手上的就包括不敢換的
→ : 還有不值得換的(光是評估也需要成本)
→ : 對ARM不是這麼回事 從零蓋起比較有可能
推 : windows 就消費者不想管一堆問題 相容簡152F 36.226.214.91 台灣 09/16 15:45
→ : 單就好 用arm 除了省電 就是搞自己 真的
→ : 要用arm 去用linux/mac 功能都有 更何況
→ : x86耗電 lunarlake/z1e 就證明了要做得到
→ : arm優勢就是廠商多 可以拼價格 容易自
→ : 己做客制化硬體 都有各自生體系 windows
→ : 要錢封閉還用arm自找 自找麻煩
→ : 單就好 用arm 除了省電 就是搞自己 真的
→ : 要用arm 去用linux/mac 功能都有 更何況
→ : x86耗電 lunarlake/z1e 就證明了要做得到
→ : arm優勢就是廠商多 可以拼價格 容易自
→ : 己做客制化硬體 都有各自生體系 windows
→ : 要錢封閉還用arm自找 自找麻煩
推 : x86實際上也能用linux阿 XDD159F 211.20.234.13 台灣 09/16 16:09
→ : 不只是這樣, 從最低的Celeron到AMD EPYC160F 119.14.42.10 台灣 09/16 16:11
→ : 一般來講都可以用同一套作業系統通吃
→ : 一般來講都可以用同一套作業系統通吃
推 : 原來侵蝕=殺死162F 114.136.82.133 台灣 09/16 16:21
推 : Linux 當初就在 386 上面開發的 = =163F 60.251.10.52 台灣 09/16 17:41
推 : x86筆電續航能媲美arm的只有極少數164F 27.242.195.196 台灣 09/16 17:55
→ : 市面上大部分能買到的都還是又熱又
→ : 耗電
→ : 然後蘇媽你先把你們家桌面CPU待機
→ : 功耗高的問題修了再來放大話好嗎
→ : 市面上大部分能買到的都還是又熱又
→ : 耗電
→ : 然後蘇媽你先把你們家桌面CPU待機
→ : 功耗高的問題修了再來放大話好嗎
推 : arm最核心的優勢不是能耗，而且就是每間處169F 100.8.239.31 美國 09/16 19:11
→ : 理器架構的差異真的會有意義的公司都能自己
→ : 設對自己的使用場景的最佳的晶片，這是了x8
→ : 6永遠只能望塵莫及的絕對優勢
→ : 碎片化等於自由化，但凡只要你的使用規模大
→ : 到千分之一的客製化都對你有意義，arm就值
→ : 得投資，他給你的是不被兩大廠通用設計綁架
→ : 和妥協的自由
→ : 如果你一生只買不到一千片CPU那就別來談arm
→ : 有沒有意義了
→ : 理器架構的差異真的會有意義的公司都能自己
→ : 設對自己的使用場景的最佳的晶片，這是了x8
→ : 6永遠只能望塵莫及的絕對優勢
→ : 碎片化等於自由化，但凡只要你的使用規模大
→ : 到千分之一的客製化都對你有意義，arm就值
→ : 得投資，他給你的是不被兩大廠通用設計綁架
→ : 和妥協的自由
→ : 如果你一生只買不到一千片CPU那就別來談arm
→ : 有沒有意義了
噓 : arm已無優勢(X windows已無優勢(O179F 27.51.112.159 台灣 09/16 19:45
--
※ 看板: PC_Shopping 文章推薦值: 0 目前人氣: 4 累積人氣: 40
作者 hn9480412 的最新發文:
- AMD 力挺 x86 生態系，直言 Arm 架構已無優勢 作者 陳 冠榮 | 發布日期 2025 年 09 月 08 日 7:59 AMD 對 x86 生態系充滿信心，該公司宣稱這種架構在能源效率等 …179F 41推 2噓
- 8F 5推
- 17F 7推
- 7F 2推
點此顯示更多發文記錄
→
guest
回列表(←)
分享