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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-10-27 15:33:29
看板 PC_Shopping
作者 nk11208z (小魯)
標題 [閒聊] intel13 代 14代縮缸,卻沒有大量拋售潮
時間 Sat Oct 26 14:59:59 2024



Intel 13代,14代,都有縮缸的問題,而且Ultra 200系,AMD R9都出了,照理講會有大量換
機潮

但似乎沒有什麼拋售潮,二手13代 14代價格也還是很高,難道Intel的Cpu比較保值?

本來想說目前用的12700k 可以換上便宜的14900k
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.57.147 (臺灣)
※ 作者: nk11208z 2024-10-26 14:59:59
※ 文章代碼(AID): #1d79DnwY (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1729926001.A.EA2.html
matrox323: 有阿最近收139KS和149KS RMA回來的1F 211.75.131.93 台灣 10/26 15:02
matrox323: 都蠻便宜的
mercuries2: 因為是死忠的,再怎麼差也不會跳槽,3F 123.205.83.196 台灣 10/26 15:02
mercuries2: 如果有錯,一定是amd的錯
mtc5566: 因為多的是像你一樣不離不棄的5F 39.15.24.39 台灣 10/26 15:02
matrox323: 回來直接定頻5.4G跑還有四年保固跟他玩6F 211.75.131.93 台灣 10/26 15:02
mtc5566: 笑死 跟財團玩保固7F 39.15.24.39 台灣 10/26 15:03
mtc5566: 我OK你先上
Depthsharky: 已經被當盤子當然找人接盤阿9F 36.228.223.252 台灣 10/26 15:04
Depthsharky: 砍多少才是期望值 接盤的也不是笨蛋
matrox323: 已經換78X3D拉,收到很便宜的來玩玩11F 211.75.131.93 台灣 10/26 15:06
Depthsharky: 新一代除了能耗能看 效能跟價格能看?12F 36.228.223.252 台灣 10/26 15:06
advtime: 換平台的成本太高吧13F 42.71.24.75 台灣 10/26 15:07
cor1os: 玩到縮肛的比你想像的還少吧14F 125.228.206.71 台灣 10/26 15:08
unique66: 換腳位就保值啊 砍掉換板虧更多噎15F 42.79.93.80 台灣 10/26 15:08
hbj1941: AMD更貴啊16F 27.240.240.10 台灣 10/26 15:09
s78513221: 要拋什麼,以為CPU是iPhone喔17F 223.140.61.1 台灣 10/26 15:09
s78513221: 想買二手便宜U左岸散片買都比較便宜
ronald279: 沉沒成本太多了qq19F 1.200.5.11 台灣 10/26 15:10
Depthsharky: 之前1700vsAM5就是還有ddr4能壓20F 36.228.223.252 台灣 10/26 15:10
justice2008: 買的人不多啊 會買頂端的人本來就少21F 114.32.14.43 台灣 10/26 15:11
Depthsharky: 阿現在換1700vs1851還不是一樣後者只22F 36.228.223.252 台灣 10/26 15:11
justice2008: 所以板上在那邊比頂端誰強誰弱我跟23F 114.32.14.43 台灣 10/26 15:11
Depthsharky: 能ddr524F 36.228.223.252 台灣 10/26 15:11
justice2008: 本沒看 我就不是客群 倒是能耗比待機25F 114.32.14.43 台灣 10/26 15:11
justice2008: 耗電我比較關注
justice2008: 重點還是價格啦
Depthsharky: 假設2萬組一台無獨顯工作機28F 36.228.223.252 台灣 10/26 15:13
a8785007: 寧願賭一把29F 27.247.38.187 台灣 10/26 15:13
Depthsharky: 126K+64Gddr4整機搞定 後者板U買下去30F 36.228.223.252 台灣 10/26 15:13
Depthsharky: 就沒了
olozil: 像你都這麼死忠了, 怎麼會降32F 218.161.55.246 台灣 10/26 15:14
Richun: i9買的本來就少,i7比較多但也沒特別多。33F 1.160.27.17 台灣 10/26 15:14
kevin1221: 丟出去人要接盤阿34F 36.227.185.94 台灣 10/26 15:14
Richun: 在換板子後消息是可能只有一代,加上intel35F 1.160.27.17 台灣 10/26 15:15
Richun: 說保固有延長,會馬上換的比例又下降了。
Depthsharky: 要能影響價格大概要OEM把蜂巢包倒貨37F 36.228.223.252 台灣 10/26 15:16
maplefoxs: 砸手上了不想賣38F 123.193.193.38 台灣 10/26 15:16
unique66: 而且早就用BIOS 0x1B 上鎖了39F 42.79.93.80 台灣 10/26 15:18
asmiocv: 不大砍誰想接,那還不如RMA划算40F 211.78.38.207 台灣 10/26 15:19
seanliengodp: 效能有差多少嗎?幹嘛換?41F 144.48.80.169 日本 10/26 15:22
jakkx: 很麻煩。42F 123.204.137.79 台灣 10/26 15:29
sean0212: 腳麻43F 61.224.58.241 台灣 10/26 15:30
wolver: 又不是只換cpu,你版子不用換嗎?44F 111.82.74.252 台灣 10/26 15:32
arnold3: 新的不都降價了45F 182.234.98.55 台灣 10/26 15:33
jan58912: 還要換板子沒錢46F 180.218.242.72 台灣 10/26 15:37
jakkx: RMA回來的不想便宜賣,沒事的不想找自己麻47F 123.204.137.79 台灣 10/26 15:37
fautumn: 一般用戶根本不會知道這種消息,何談拋售48F 1.169.43.246 台灣 10/26 15:37
jakkx: 煩。這種族群真的這麼多火會燒的更大但並沒49F 123.204.137.79 台灣 10/26 15:38
jakkx: 有發生這種情況
nkk012: 新一代腳位壽命就只有一年,誰會想升級51F 123.194.180.39 台灣 10/26 15:44
SabreN: 傻瓜才會買吧?咦,台灣每天這麼多人被騙52F 111.254.156.239 台灣 10/26 15:45
SabreN: ,可能可以喔XD
end81235: diy是小眾、跑分仔和換換病更是小眾中54F 118.232.111.21 台灣 10/26 15:50
end81235: 的小眾。市場大眾是一台pc用十年到壞掉
end81235: ,螢幕4k以下、鍵鼠喇叭1k以下。有事拿
end81235: 去修,沒辦法就買新的。
end81235: 日常生活哪來的戰未來跟轉賣
end81235: 特別現在比起電腦,手機才是必須品
Shirogon: 不想換板 bsod再說60F 223.137.11.63 台灣 10/26 16:04
GLUESTICK: U跟板都貴61F 125.230.69.28 台灣 10/26 16:10
kleber: RMA換到新品才拋售阿 使用沒問題幹嘛賣?62F 122.117.77.197 台灣 10/26 16:16
adios881: Pentium celeron 就飽了 誰跟你縮缸63F 122.117.14.92 台灣 10/26 16:17
ajacky2005: 12700K換14700K,你唯一有感的是溫度64F 118.150.0.229 台灣 10/26 16:17
ajacky2005: 變高,入冬可能不用開暖氣了
ajacky2005: 至於現有14代的人不會想換core ultra
ajacky2005: 理由簡單,我花錢買個遊戲效能倒退的
ajacky2005: CPU幹嘛,如果怕縮缸,更新BIOS或降壓
ajacky2005: 解決方式有很多吧
albertfeng: 我用13600K看完U200評測換患病痊癒70F 122.117.6.9 台灣 10/26 16:21
alvistan: 講得好像AMD很便宜71F 1.171.180.119 台灣 10/26 16:29
nightop: 1314擠的牙膏一個更新就縮回去了 那幹嘛72F 1.172.79.195 台灣 10/26 16:30
nightop: 買新的
aotom: 我比較有疑問的是13代、14代先天有問題的,74F 114.43.38.2 台灣 10/26 16:31
aotom: 還會有人想換?雖然便宜治百病是不變的道理
louisxxiii: 你是在質疑I粉的信仰嗎76F 61.58.150.117 台灣 10/26 16:33
aotom: I粉也不必要吞便便吧?我目前就拿著12700K77F 114.43.38.2 台灣 10/26 16:34
albertfeng: 我也想過換AMD不過主機板看沒有滿意的78F 122.117.6.9 台灣 10/26 16:35
aotom: 等看看後面幾代ICU會不會變好,但我是完全79F 114.43.38.2 台灣 10/26 16:35
commandoEX: 換下來但沒拿出來害人80F 61.230.74.146 台灣 10/26 16:35
aotom: 不會想換13、14代,即使我自己會降壓81F 114.43.38.2 台灣 10/26 16:35
keane9112: 拋了主板要換 DDR也可能換多數用到壞吧82F 114.47.214.252 台灣 10/26 16:38
Dcpp2015: 有保固才不會跌,跌爛的應該是ES吧。83F 36.238.100.127 台灣 10/26 16:38
xzero0911: 啊就套牢了啊 RMA回來降到1.3V以下用到84F 223.136.115.218 台灣 10/26 16:38
xzero0911: 壞換新板U
ajacky2005: 現有12代的也沒理由換,12代算最穩效86F 118.150.0.229 台灣 10/26 16:39
ajacky2005: 能也不錯,intel就再等下一代看看吧
arnold3: 12代還能繼續用ddr488F 182.234.98.55 台灣 10/26 16:43
c752: 沒那麼多換換病,而且139k/149k 盒裝萬元買89F 106.1.225.10 台灣 10/26 16:44
c752: 得到,降壓1.3V給他跑個5.4g還是很好用
c752: 你想得到的那些電腦小店都想得到,收回去給
c752: 賣給其他人用多賺
ketrobo: 大量要看商業機種有沒有出貨,我看縮缸新93F 223.136.83.130 台灣 10/26 16:51
ketrobo: 聞爆出來的時候,華碩的商業機種上架的13
ketrobo: 代才兩款
FengLiDon: 我撐到保固期限到前送修,看能不能退96F 61.228.24.118 台灣 10/26 16:53
FengLiDon: 款 XD
sturme: 一般使用者都是等到縮缸才知道災情98F 1.164.47.140 台灣 10/26 17:12
wylscott: 你敢要14900K?送我都不要99F 49.158.202.91 台灣 10/26 17:27
MK47: 因為沒什麼人知道 + AMD漲價 大部份人也沒操100F 36.235.209.190 台灣 10/26 17:31
MK47: 到壞 當然沒什麼感覺
SHR4587: 你去隔壁查不就一堆了102F 27.247.162.100 台灣 10/26 17:52
dildoe: 通腸電死之前換換病會發作?XD103F 49.216.20.17 台灣 10/26 17:55
KVSU: 垃圾就直接丟了還拿出來賣?104F 223.138.82.90 台灣 10/26 17:57
sincere77: 因為下一代更爛105F 118.160.57.195 台灣 10/26 17:58
SexyEunha: 賣掉的機會成本有小於RMA回來繼續用嗎106F 27.53.24.241 台灣 10/26 18:03
ss88812: 你自己都不換了 怎麼會期待別人?107F 36.224.70.137 台灣 10/26 18:04
RaiGend0519: 代表比起縮缸,對大部分人來說重組新108F 125.224.144.185 台灣 10/26 18:08
RaiGend0519: 平台花費的心力更不值得
Ereinion9895: 因為沒人敢收110F 27.242.6.106 台灣 10/26 18:10
Saynai: 惜售111F 223.139.214.66 台灣 10/26 18:24
sova0809: 這兩代 送我都不要 別鬧了 就算CPU免費112F 218.166.98.93 台灣 10/26 18:24
sova0809: 還是要再買版子
hbk20491: 因為9800X3D系列還出阿 大哥114F 59.127.202.171 台灣 10/26 18:25
weltschmerz: 換平台要換多少東西==115F 111.253.65.36 台灣 10/26 18:46
simon978: 因為時機還沒到 98X3D還沒出 78X3D沒貨116F 61.223.209.109 台灣 10/26 18:47
PPPGGG: 沒多少人知道縮肛問題好嗎117F 114.47.36.237 台灣 10/26 18:54
slowsoul1998: 誰要買拉基118F 42.77.153.92 台灣 10/26 18:58
b325019: i家用戶這麼死忠誰跟你降價119F 42.70.225.97 台灣 10/26 19:02
b18902040: 不是,就大問題的東西,請問你要賣多便120F 118.150.25.128 台灣 10/26 19:04
b18902040: 宜才賣的掉
kuroshizu21: 從另一方面來說, 已經吃了13/14虧的122F 61.227.35.240 台灣 10/26 19:11
kuroshizu21: 人, 下一台也有很高機率不會再組I啊
vict1: 賣幾千cpu你能換啥平台 不如等五年過保後124F 1.161.159.128 台灣 10/26 19:15
vict1: 再換平台
sky1235: 大便就是沒有價值126F 42.73.47.233 台灣 10/26 19:25
armedlove: 沒在關注硬體消息哪知道什麼縮缸127F 114.136.159.48 台灣 10/26 19:25
futakinohi: 在等等 再1年就壞了128F 36.226.164.245 台灣 10/26 19:26
hotdogmc: 垃圾怎麼賣129F 1.169.66.94 台灣 10/26 19:30
kashiwa27: 誰想收130F 42.79.172.45 台灣 10/26 19:37
gameguy: 因為Intel 現在沒法RMA直接叫代理商退款131F 59.127.199.201 台灣 10/26 20:01
gameguy: 啊,所以沒這麼多換到貨的Cpu流出來賣
kache0: 誰這麼無聊一直換 能用就是繼續用133F 101.10.12.19 台灣 10/26 20:12
roader28: 50誰要賣134F 223.138.231.152 台灣 10/26 20:14
kuninaka: 為什麼要換14900K啊?135F 1.173.154.135 台灣 10/26 20:18
kuninaka: 12代不是比較好嗎?
kuninaka: 不會有拋售潮很正常八
kuninaka: 拋售你要換買啥= =
kuninaka: 都已經買了,就吞下去繼續用的還是比較
kuninaka: 多
reaturn: 很少會特地拋售又組新的吧…用到壞再RMA141F 220.143.105.123 台灣 10/26 20:30
reaturn: 就好,過保就換掉
erisiss0: 人 錢多143F 122.100.114.28 台灣 10/26 20:34
ken121: 除非是整機便宜賣不然單顆13、14代cpu誰會144F 1.171.219.109 台灣 10/26 20:51
ken121: 要 12代還比較好欸
arnold3: 電腦這種賣二手就不值錢 沒壞繼續用146F 182.234.98.55 台灣 10/26 20:52
arnold3: 壞了也沒人會想買
me322kimo: 你以為沒有而已148F 220.132.58.174 台灣 10/26 20:57
me322kimo: 大多數都氣得要死花不下去
me322kimo: 花得下去的也早就換了
aaz957658: 動不動就扣別人死忠帽子的人151F 49.159.74.129 台灣 10/26 21:12
aaz957658: 腦袋是不是有事
wertyorz: 前面都說過我就不再說了,至於為什麼不153F 220.141.209.119 台灣 10/26 21:34
wertyorz: 拋售,是因為傷神傷精神傷時間...
wertyorz: 不過我真的受到很大的打擊,後悔相信Int
wertyorz: el 這就是為什麼股價會跌成這樣的原因
wertyorz: 因為... 誠信
Xray2002: 也要有人想買158F 114.37.17.203 台灣 10/26 21:37
ashburr: i9去問問路上或同事,有幾個會組高階電腦159F 59.115.183.3 台灣 10/26 22:00
ashburr: 反而買iPhone Pro Max一堆,外勞就算沒錢
ashburr: 死也要買一隻,這種拋二手一堆人要。
hito21: 一般使用感覺用不出 要跑測試或重度軟件162F 1.162.118.122 台灣 10/26 22:02
hito21: 所以一般使用者第一時間繼續使用...發現時
ashburr: 加上現在遊戲難產,動不動就延期,或是164F 59.115.183.3 台灣 10/26 22:02
hito21: 可能過保了 也不知要算誰的165F 1.162.118.122 台灣 10/26 22:02
hito21: 二手市場要很小心被坑...
ashburr: 半成品就直接上市開賣,又不像中國,第一167F 59.115.183.3 台灣 10/26 22:03
ashburr: 款黑悟空,就創紀錄,可惜啊。
hito21: 就降評跑 很多輕度軟件 沒影響啦...169F 1.162.118.122 台灣 10/26 22:04
ashburr: 只有重度宅才會買i9,其他反而喜歡往外跑170F 59.115.183.3 台灣 10/26 22:04
hito21: 跟買150cc摩托 卻烙賽成125 或100還是能騎171F 1.162.118.122 台灣 10/26 22:05
hito21: 但飆不上去...烙賽了
ashburr: 自己宅再家還是比不過跟人互動有趣,現在173F 59.115.183.3 台灣 10/26 22:05
ashburr: 玩家胃口被養大,不是超級縫合怪,都不玩
ashburr: 其實本來遊戲很多可以做,只是熱門IP肯定
ashburr: 太貴,一堆火紅動漫都可以做,只能說可
ashburr: 惜,DIY市場已經萎縮了,又加上沒遊戲,
ashburr: 超級給他縮下去啦。
ashburr: 電腦基本5年以上才會換,沒5年都不換。
birdy590: 怎麼拋售法 賣給你你要嗎?180F 119.14.42.10 台灣 10/26 22:15
birdy590: 單價很高又不能退錢, 記得版上就有人
birdy590: debug 到售不了換12代然後拋掉~
birdy590: 除了CPU還有板子 除了虧錢還很麻煩
yafx4200p: 丟二手還會被留言酸還好一開始我就降壓184F 114.34.80.63 台灣 10/26 22:20
kuroshizu21: 現在這個時間點還會新買13代14代U的185F 61.227.35.240 台灣 10/26 22:26
kuroshizu21: 要嘛就是不清楚有縮缸這件事情的
kuroshizu21: 要嘛就因故為了板子的延壽而買吧....
sddmavn: 到現在還是一堆人不知道1314縮缸的188F 223.138.216.56 台灣 10/26 22:41
NTUOnline: 其實應該回去看看縮缸是大部分輕度使用189F 111.243.69.114 台灣 10/26 22:52
NTUOnline: 者會遇到的問題嗎? 如果使用者買1314代
NTUOnline: 單只單純拿來文書處理.看YT看Netflix等
NTUOnline: 用途, 也會很快就縮缸嗎???
Depthsharky: 拿136K以上的等級來做純文書也夠豪的193F 36.228.223.252 台灣 10/26 22:57
Depthsharky: 但是解壓縮也是種測試唷>.0
NTUOnline: 不少人是直接買整台電腦回家吧XDDD195F 111.243.69.114 台灣 10/26 22:59
NTUOnline: 在這版感覺會自組的人很多, 但也是因為
NTUOnline: 這版的特性而有觀察的偏差...
NTUOnline: 解壓縮也是要大量吧?還是幾次就會發生?
kuninaka: 電蝦版本來自組的人就多啊199F 1.173.154.135 台灣 10/26 23:01
kuninaka: 不然幹嘛較電蝦?
NTUOnline: 所以有符合這篇標題問的, 為什麼沒有201F 111.243.69.114 台灣 10/26 23:03
NTUOnline: 大量拋售潮XDDDDD
Depthsharky: 然後一開始只被當零星個案甚至耍鍋板203F 36.228.223.252 台灣 10/26 23:03
Depthsharky: 廠顯卡 等之後被OEM噹才承認
Depthsharky: OEM設定那麼保守了還會變通案
NTUOnline: 而且剛剛跑去幾大電商套裝桌機看了一下206F 111.243.69.114 台灣 10/26 23:06
NTUOnline: 要I家卻不想買12-14代好像還比較難??
Depthsharky: 等OEM倒貨的話 價格就可能大砍 可能!208F 36.228.223.252 台灣 10/26 23:06
hito21: 是不一定有 但大家都不明說 應為掉價跟209F 1.162.118.122 台灣 10/26 23:08
hito21: 風險轉移...轉嫁給下一個XD
Depthsharky: 等子彈飛吧 通路還滿手主機板要出清211F 36.228.223.252 台灣 10/26 23:09
hito21: 你ok 我先跑的概念...但一般使用者沒那212F 1.162.118.122 台灣 10/26 23:09
hito21: 們容易發現 拉不上去轉速
Depthsharky: 即使倒貨可能要求綁板 跟之前清58X214F 36.228.223.252 台灣 10/26 23:10
Depthsharky: 那樣
nthank: 只有不懂跟死忠的會買216F 1.34.179.39 台灣 10/26 23:14
nthank: 這兩種人都不會拋售
Koogeal: 所以不用顧慮.直接去隔壁撿149K;有任何鬼218F 59.115.4.135 台灣 10/26 23:20
Koogeal: 打牆問題一定是你使用者卡到陰.電蝦這邊
Koogeal: 就是叫你全部買新的
acergame5: 沒人要買怎麼拋售? 降壓繼續用就好啦221F 1.160.23.219 台灣 10/26 23:26
doomsday0728: 還早 如果是輕度使用 大概過個幾年222F 111.246.208.30 台灣 10/26 23:29
doomsday0728: 就會炸裂了
doomsday0728: 然後不懂的人以外自己問題 就直接
doomsday0728: 去買新電腦了
xxxrecoil: 不在乎效能的比你想像的多得多226F 101.12.29.43 台灣 10/27 00:19
ganbee: I家以前號稱的外星科技的效能都跑到功耗和227F 1.34.242.156 台灣 10/27 01:24
ganbee: 溫度去了,有人就是覺得功耗和溫度越高越
ganbee: 好,別懷疑,3C白痴堪比三寶。
dodorododoro: 我想拋啊...但剩下多少錢?230F 114.24.95.117 台灣 10/27 01:29
dodorododoro: 結果想想不如退下來當文書機
dodorododoro: 我的13600K現在就是文書機啊
dodorododoro: 並不是說他會當機或不穩
dodorododoro: 可是那種心理不舒服有機會縮鋼的Fu
dodorododoro: 就給人感覺很爛不想做為主力機了
dodorododoro: 現在DIY大戶哪個不是在追心理的Ful?
dodorododoro: 搞RGB裝美美的殼整線弄玻璃側板
dodorododoro: 你說沒意義?我就是追個開心礙到誰?
dodorododoro: 然後弄個會縮鋼的U這種開心消失殆盡
dodorododoro: 很多人去把13/14代換掉其實是這原因
e22346845: 就繼續用啊!縮了再說吧241F 116.241.145.9 台灣 10/27 01:47
huwei200035: 畢竟是死忠的 品牌高於一切242F 111.71.215.49 台灣 10/27 02:29
ageminis: 我們 i 家 CPU 沒問題啦,肯定是使用者243F 114.136.174.250 台灣 10/27 03:15
ageminis: 亂亂操到縮缸(反串)
nightop: 其實是印特爾在計畫性淘汰啦Sony有timer245F 1.172.79.195 台灣 10/27 06:10
nightop: Intel就不能玩一下timer嗎
littlefish1: 丟出來只能跳樓大拍賣,要嘛他們是247F 42.73.78.90 台灣 10/27 08:48
littlefish1: 不在乎藍屏的那種人,不然就是在等
littlefish1: 大眾忘記吧。
littlefish1: 我自己是怎麼樣都不會撿這種東西回
littlefish1: 來,127k用得好好的。
aq981334: 13700K 我用是沒BSOD啦 畢竟我完全就沒252F 118.11.145.12 日本 10/27 09:26
aq981334: 超頻預設跑,但是兩次微碼更新 性能感
aq981334: 受上都有驟降的
aq981334: 同樣硬體 跑FF14分數還比前1~2年低1000
aq981334: ~2000分 DLSS有開跟沒開的分數都降了,
aq981334: 玩遊戲1% Lows也降了,原本玩4K遊戲都
aq981334: 會卡頓,換9900X就不卡了
aq981334: 9900X跑FF14測試分數還比沒更新微碼的I
aq981334: 7分數高一些,當然兩邊都是預設沒超頻
aq981334: 。要嘛Intel遊戲都調度跑到小核要嘛就
aq981334: 是微碼更新性能下降或者兩者都有,日常
aq981334: 體驗極糟,我現在感覺換9900X進Windows
aq981334: 順暢度都高一個檔次了
stosto: 12代拿來作業開遠端沒啥問題265F 1.161.179.236 台灣 10/27 10:44
n7555235: 現在誰還當唉粉?266F 111.83.132.237 台灣 10/27 10:46
yocpswang: 都砸手裡了,還想找人接盤? 賣二手拿267F 1.174.204.39 台灣 10/27 10:53
yocpswang: 去買同效能amd陣營還要貼一筆錢
payneblue: 誰會浪費時間去賣沒人想買的東西?269F 42.77.203.226 台灣 10/27 12:02
hy1221: 懂的不會接盤子 不懂的不會買散件270F 220.143.20.24 台灣 10/27 12:19
SHR4587: 賣二手其實遠比你想的好賣,我一個月前發271F 114.44.87.93 台灣 10/27 14:25
SHR4587: 文要賣睡個覺起來信箱就爆了........

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