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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-07-14 12:09:03
看板 PlayStation
作者 PTTJCY (胖豬)
標題 Re: [閒聊] 談談死亡擱淺二與GOTY
時間 Sun Jul 13 08:04:13 2025

我覺得有沒有「創新」才是重點

DS2這類續作基本都沿用前作架構，沒什麼突破

過去被提名的地平線2、新戰神北歐篇2、RDR2等都是類似

而且這個「創新」不見得是每個設計都前所未見

大多都是過去已有的設計用沒人想過的方式重新組合並獲得成功

你瞧不起的隻狼可是開創了一種新的格擋類遊戲，浪人崛起、卡贊、33等都都是受它影響

法環則是首個類魂開放世界


33則是在已經很成熟的傳統回合制RPG中結合瑪利歐RPG和隻狼後創造出新的玩法

至於DS2，它跟前作比起來有多什麼不得了的革新嗎？

還是因為多了單軌列車對你來說就是不得了、遊戲界前所未有的超重大突破？

況且跟隻狼不同，DS這種送貨玩法經過這麼多年還是超級小眾

如果製作人不是小島，我看銷量和名聲都不知道要再打幾折

這種玩法並沒受到大多數主流玩家認可的遊戲，想拿GOTY本來就很困難

很多推崇DS系列的油土伯也把很大一部分重點放在演出跟劇情哲學，而不是玩法

老實講比起DS2，連黑夜君臨都更有可能拿GOTY

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.1.90 (臺灣)
※ 作者: PTTJCY 2025-07-13 08:04:13
※ 文章代碼(AID): #1eSlV_C0 (PlayStation)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1752365055.A.300.html
※ 同主題文章:
● 07-13 08:04 PTTJCY. ■ Re: [閒聊] 談談死亡擱淺二與GOTY
　 07-14 16:50 djboy. ■ Re: [閒聊] 談談死亡擱淺二與GOTY
推 yaopenflower: https://i.imgur.com/Q8LokkX.jpeg1F 07/13 08:15
[圖]
噓 drunkghost: 不要自己不喜歡就說小眾2F 07/13 09:28
推 gakuto: 最後一句真的想太多3F 07/13 09:44
→ l6321899: 真要說33也不是第一款回合制遊戲加上格擋機制的作品4F 07/13 10:01
推 egg77628: DS2要得goty我也是不太看好啦，但最後一句真的太過了。5F 07/13 10:03
→ egg77628: 黑夜君臨連要入圍都機會不大，更何況想爭goty
推 qwe88016: 黑夜君臨應該可以擊敗荒野拿最佳多人就是7F 07/13 10:07
→ qwe88016: 如果最後給遊戲都開啟不了的荒野得任何獎都是笑話
推 supereva: 黑夜君臨有比荒野好玩嗎9F 07/13 10:45
→ supereva: 小眾算是小島自己的目標喔  他有說試玩反應太好他是會
→ supereva: 修改的  他覺得遊戲要是大家都喜歡  代表變成了主流大
→ supereva: 眾遊戲  那不是他的目標
→ supereva: 反過來就像以前的黑魂也是小眾  經過修改後變成法環那
→ supereva: 樣的主流大眾遊戲
→ supereva: 根據以前小島的經歷  他想要做成開放世界動作射擊爽ga
→ supereva: me  那完全是要不要而已  而死亡擱淺的背景設定搭配主
→ supereva: 流玩法的話  那銷量絕對現在的好幾倍
→ supereva: 所以送貨這玩法  就是故意的  故意不主流
推 OROCHI97: 如果說照本心做出來的東西獨樹一格，偏向小眾，我覺得19F 07/13 11:23
→ OROCHI97: 無可厚非，甚至你可以說是匠心獨具，但要是因為喜歡的
→ OROCHI97: 人變多，而故意把它改成小眾，那就有點過了吧
→ OROCHI97: 有一種為了裝b而裝b的感覺
→ relaxinrelax: 討論年度遊戲你在講年度創新 那33拿個創新獎就好23F 07/13 11:31
推 Weky: 同意這篇 創新很重要 但是黑夜君臨不夠格24F 07/13 11:40
→ Weky: 黑夜用太多法環兼用卡 少了自己作品該有的東西
→ alvis000: 33那個玩法也不是首創 只是整合的比較好26F 07/13 11:58
噓 qwe88016: 話說原文重看明明沒有提到瞧不起隻狼，造謠==27F 07/13 11:59
→ alvis000: 整體遊戲性架構都還是既有的形式28F 07/13 11:59
→ alvis000: 突出的應該是其他項目
推 BJshow: 創新哪裡是重點XD想給就給 宇宙機器人算內建的加強版也能30F 07/13 12:29
→ BJshow: 拿
推 DivKai: 黑夜：我拿gory真假 有這種好事32F 07/13 12:36
→ DivKai: *goty
推 sniperex168: 重點還是遊戲的完成度與體驗啦，創新不會是重點34F 07/13 12:40
推 dio0204: 原文就只是狂粉 先射箭再畫靶的廢文而已35F 07/13 12:47
推 selvester: 黑夜君臨給他往回推十年也不可能goty36F 07/13 13:16
→ l6321899: 法環用了黑魂的東西、黑夜用了法環的東西，再來..？37F 07/13 13:17
推 ronga: 33不是第一個  第一個是星之海38F 07/13 13:35
推 ronga: 更要說了話 人龍七也有類似機制 只是他的獎勵跟懲罰沒差那
→ ronga: 麼大  不按也沒差
推 BrahmaBull36: 如果創新是重點的話 33也沒資格了41F 07/13 13:51
推 supereva: 不能說創新  而是你遊戲有沒有資源回收拿上一作的資源42F 07/13 13:55
→ supereva:   戰神諸神黃昏 地平線2  王淚等  都算是使用大量上座
→ supereva: 資源的續作  應該不難感覺吧
→ supereva: 戰神4也是續作但你看得出來相對戰神3是完全新的
推 supereva: ff7rb這種也算大量繼承的  不容易拿獎
推 ronga: 艾爾登法環 資源回收也滿大的說  很多黑魂的素材47F 07/13 13:59
→ ronga: 但它拿獎了
推 supereva: 程度的差別吧49F 07/13 14:01
→ supereva: 要說遊戲完全沒有繼承之前資源的可能也沒有
→ supereva: ff7rb是連主角群都一樣
推 ChrisDavis: 黑夜君臨那甘娜賽真的是想太多52F 07/13 14:09
推 supereva: 一切都是相對  當然當年要是沒有更強的選手  資源回收53F 07/13 14:10
→ supereva: 還是可以拿獎
推 NeoHideo: 小眾的是珊珊吧 超好笑55F 07/13 14:13
噓 fh11942: 最後一句？？？56F 07/13 14:22
→ yuchiuan1231: 黑夜君臨洗洗睡吧57F 07/13 15:02
推 maxsho: 先不說依照一些評審獨特口味黑夜說不定真能拿goty58F 07/13 16:02
推 rappig: 要以創新來比 那雙影奇境穩拿了吧59F 07/13 16:16
推 XCerberusX: 玩雙影奇境時真的全程都在讚嘆60F 07/13 16:30
→ bobbytung: 你說銷量決定goty我都覺得比較站得住腳。61F 07/13 17:20
推 Jiajun0724: 33跟縫合怪一樣哪裡創新 雙影的玩法跟畫面呈現還比較62F 07/13 17:21
→ Jiajun0724: 有媒體喜歡的炫砲創新感
推 OROCHI97: 好了別吵了，給馬車謝謝64F 07/13 17:32
推 GenShoku: 以目前國外社群呼聲的普遍風向來看 33>>天國2>>>others65F 07/13 17:46
→ GenShoku: 33本身媒評玩家評論及社群呼聲都高的情況下 拿下GOTY的
→ GenShoku: 機率大太多了 普遍也認為真的有機會跟33爭的只有天國2
→ GenShoku: 死擱2反響其實偏普
→ NexusPrime: 天國2也是改良1啊，為何DS2就不行？69F 07/13 18:31
推 ronga: 死擱呼聲低是因為沒上steam 很多人沒玩到吧 但GOTY的評審70F 07/13 18:34
→ ronga: 都會玩才對
推 ronga: 就像去年太空機器人一樣 公布前大家都在猜荒金樹幽影還是
→ ronga: 黑悟空 國外論壇應該很少認為機器人會拿獎吧
推 sniperex168: 聲量，玩家評價，甚至銷售平台都不太準啦，不如看媒74F 07/13 18:39
→ sniperex168: 體均分高低XD，目前33就是得的機會比較高，之後等有
→ sniperex168: 新遊戲媒體均分超越他再說
推 alvis000: 33在國外確實超紅77F 07/13 18:56
推 qwe88016: 法國畢竟是文化世界第一國78F 07/13 19:02
推 nsbl19: 感覺就天國跟33會拿 DS2輸1太多了79F 07/13 19:03
→ nsbl19: 我魂粉 但黑夜真的沒想玩的衝動
推 GenShoku: 去年呼聲不準是因為黑猴子媒評太低 空有呼聲無用 這次3381F 07/13 19:05
→ GenShoku: 基本是能拿的好評全拿了 所以才說有點難翻
→ nsbl19: 我覺得33最大優勢就是好上手83F 07/13 19:06
→ nsbl19: 天國跟DS2太吃電波了
→ nsbl19: 33的美術跟音樂沒人可以抗拒
推 WP1: 33聽你講完就是縫合怪阿 創新在哪裡？86F 07/13 20:05
推 SouKazuho: 去年沒看到宇宙機器人呼聲的話，可能考慮一下所看的外87F 07/13 20:14
→ SouKazuho: 文論壇和SNS是不是代表性不太夠
噓 nlpsl202: GTA5:蛤89F 07/13 20:57
推 OROCHI97: 樓上GTA5那年他敗給最後生還者90F 07/13 21:13
→ ronga: 我是指呼聲最高的不是機器人 = =91F 07/13 21:50
→ bigham: 隻狼如果製作人不是英高，不曉得曉量和名聲要打幾折92F 07/13 23:13
推 OROCHI97: 隻狼很優秀，掛誰都會紅93F 07/13 23:33
→ OROCHI97: 再說英高也是默默無聞拼上來的，他可以成功一次，一樣
→ OROCHI97: 也能成功第二次，只要東西夠好，隻狼絕對夠格
推 SouKazuho: 去年宇宙機器人呼聲很高啊，印象深刻因為中文這邊顯然96F 07/13 23:55
→ SouKazuho: 是另一個世界
→ ronga: 死擱1代真的很衰遇到同樣創新遊戲性也很高的隻狼98F 07/14 00:06
→ ronga: 隻狼算是開串新的遊戲 卡贊就是學他的  但死亡擱淺好像沒看
→ ronga: 過有人學
→ ronga:       *開創新的遊戲方式
→ cowcowleft: 你懂個p啊 peko102F 07/14 00:20
推 NakedSnake: 可是最後生還者2不是也得了嗎？103F 07/14 00:27
推 ilcr: 法環應該只是從黑魂的小小眾變成小眾104F 07/14 01:01
→ ilcr: 死擱雖然加強動作要素，就算比一代好玩但主要可能就那些族群
推 supereva: 法環賣3000萬套的小眾？？106F 07/14 01:05
推 ilcr: 小眾中的大眾XD107F 07/14 01:06
→ ilcr: 其實我的小眾意思是重度核心玩家
推 ilcr: 就好像隻狼賣超過1000萬套，我也不會認為就是主流遊戲
→ ilcr: 但死擱玩家比魂系少應該是沒有錯
推 ilcr: 最二當年拿GOTY是蠻無言，可能是符合DEI風潮？
推 qwe88016: 可能要破億才算大眾112F 07/14 01:37
推 qwe88016: 魂系現在已經主流到一堆爛遊戲掛類魂在賣的
推 WP1: 說創新跟資源回收的要不要看看最後生還者2？ 我很好奇要怎麼114F 07/14 01:53
→ WP1: 圓
→ h75311418: 創新的33除了美術音樂都不是創新116F 07/14 02:01
→ winnerzero: 說33創新只是顯示你遊戲玩得少星之海就是RPG戰鬥加QTE117F 07/14 05:06
→ trtrtradam: TGA看重創新，開玩笑的吧118F 07/14 08:48
推 trtrtradam: 雖然喜歡DS2勝過33，不過同意DS2只是一代加強版大概
→ trtrtradam: 還是打不贏33
推 supereva: tlou2在劇情方面的確相當創新  幾乎是前無來者  你不一121F 07/14 08:54
→ supereva: 定愛而已
推 trtrtradam: 最後一句搞笑的吧，今年DS2鐵定入圍，黑夜君臨入圍都123F 07/14 08:57
→ trtrtradam: 不可能
推 ronga: 最後生還者撇除劇情 遊戲性是不錯125F 07/14 09:05
推 k45446123: 你就沒玩過死亡擱淺故意來黑的吧 雲仔126F 07/14 10:01
推 anaydh: 最後生還者2怎麼說？127F 07/14 10:07
推 ilcr: 劇情創新XXD128F 07/14 10:22
→ bbest: GOTY根本不用吵,因為白種人被黃種人超越是重大污辱,懂了吧?129F 07/14 10:35
推 watameki: 老實說，DS1從小島開始組工作室到開發完成花了四年，而D130F 07/14 10:52
→ watameki: S2跟一代隔了六年，卻只是端出DS1強化版，讓我有些失望
→ watameki: ，但也可能中間是有被疫情影響。
推 watameki: 但是，DS2或許重點根本不是創新，而是小島想要呈現出DS
→ watameki: 這個遊戲機制完全體的樣貌，也確實夠好玩
推 ronga: 他不是還有兩個案子在run?135F 07/14 11:01
→ ronga: 過說真的DS玩法就那樣 很難能再突破 不如做新ip
推 alvis000: 他還有在做其他的啊137F 07/14 11:14
推 zyx12320: 沒創新沒差啊，喜歡的就喜歡，我也很想要他做DS3138F 07/14 11:38
推 ronga: 喜歡ds的應該是愛在如何規劃快速送貨  出3代還不是買爆XD139F 07/14 11:41
推 h75311418: 小島有做新ip呀140F 07/14 11:41
→ ronga: 我意思是說要創新他會去做新IP  目前有兩個案子在run了141F 07/14 11:42
→ h75311418: 而且也說當時疫情很多構想跟技術力無法做的都在二代完142F 07/14 11:42
→ h75311418: 善有什麼不好
→ h75311418: 三代小島說會給別人做

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