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看板 PlayStation
作者 標題 [心得] 33號遠征隊 二周目 劇情心得
時間 Sun May 25 00:16:20 2025
心得理所當然的有雷
防雷
防雷
再防雷
因為很喜歡遠征隊,毫不猶豫的開了NG+再玩一次。重新體驗了劇情之後也有些想法,
以下的心得有很大程度是個人主觀的藍色窗簾,只是我自己個人的看法,供參考。
===前言分隔線===
我自己覺得好的編劇其實會在也許看似不一樣的事件中,去重複想講的主題。
===前言分隔線===
第一輪遊玩的時候以為主角是Gustave,二輪的時候試著換成Maelle的視角去看事情。
然後,我偷偷的覺得,Gustave這腳色就是個功能性的腳色,故意寫出來要死的。
Maelle在葬Gustave的時候有提到,覺得Gustave像爸爸又像哥哥。用這樣的角度回頭看,
其實劇情前面雖然在講遠征隊的事情,但編劇已經悄悄的在埋/描寫Maelle對實際
真實家人的心境/互動。
可以先看看Gustave發現Maelle還活著,不知道被誰帶走之後的表現。Gusatve一直
講到類似"這裡很危險,要帶Maelle回家",心心念念的就是要帶Maelle回家。
有沒有覺得這跟誰的反應很像?這基本上就是Renoir的反應呀!
"畫裡很危險(對現實身體不好),你不可以待在這裡,你要給我回家。"
然後,沒記錯的話Lune也唸過Gustave,Maelle是自願參加的,知道這危險性。不覺得這
也有點像後面Clea大姐的態度?
Gustave掛掉之後,去遺忘戰場的時候,可以看到Maelle感覺好像失魂落魄的,
還向其他遠征隊員提問,為什麼Gustave死了你們卻好像什麼事都沒有。
其實我覺得這也是在對應現實生活中Verso死了,自己還沒悲傷完,但被家人逼著
move on的心情。
一樣是葬Gustave的時間點,這邊好像是Lune有再次地跟Maelle提到,遠征隊的格言,
"When one falls, we continue." 提醒Maelle因為還有要做/該做的事情,
所以我們得繼續過活,這邊不能允許Maelle多花時間去哀悼Gustave的死。
回頭來看,這不就也是畫外生活中發生的事嗎?we continue其實也不只適用在
遠征隊上,畫外實際上也得繼續過活...
所以這樣看起來,二輪之後,對我而言,其實故事前期的遠征隊劇情根本就沒有鬼轉,
不是突然變成家庭倫理劇,前期發生的劇情其實還是對應了那些後期所謂的家庭倫理。
不是突然變成家庭倫理劇,前期發生的劇情其實還是對應了那些後期所謂的家庭倫理。
然後,我個人覺得整個遊戲中最重要的對話,是第三章開頭時,Verso跟Lune的對話。
Lune知道真相之後,對著Verso罵說你為什麼都不講實話,Verso反問Lune說:
"所以你寧願選遠征隊不選自己的老媽?"
Lune回說那是你自己的問題,你自己要用錯誤的二分法來看事情,你以為只有
非黑即白二選一的選項,但你應該要跟大家商量討論才是。
其實我偷偷的希望這段就是編劇給的答案了,很多事情不是只有二選一,
進入畫中不是就一定是沉溺到永遠不會出來、離開畫中也不是就一定過著沒有希望
行屍走肉的人生。
不是只有非黑即白,跟自己身邊親近的人好好商量,找出一個彼此都能接受的方法。
說是這麼說,我希望"不要用錯誤的二分法來看事情"是編劇想要講的重點。
但可惜的是最終的結局還是逼著玩家只能二選一,沒有真正意義上的happy ending。
我不相信明明編劇就藉著Lune的嘴說出了不要用錯誤的二分法來看事情,
最後給玩家的卻只有眼睜睜地看著兩個都是有遺憾的結局。
大概,也許,可能,我選擇相信編劇這麼做的原因是希望用兩個遺憾的結局
讓玩家們反思吧。
當然,還是要強調,只是我個人的藍色窗簾。
以上一些雜談心得。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.57.159 (臺灣)
※ 作者: mtrainier 2025-05-25 00:16:20
※ 文章代碼(AID): #1eCV3M5g (PlayStation)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1748103382.A.16A.html
推 : 我一時看不太懂英文....1F 05/25 00:30
→ : 有遺憾才會印象深刻啊(茶)2F 05/25 00:32
推 : 推3F 05/25 00:46
推 : 哇靠 被你一講整個透了 這篇要推喔 文本裡面藏隱文本4F 05/25 01:03
推 : 問題在瑪吧,她如果能約法三章不沉迷,就能不毀畫,結果5F 05/25 01:51
→ : 最後還不是騙爸爸,爸爸也看的出來只是賭一次去相信瑪
→ : 最後還不是騙爸爸,爸爸也看的出來只是賭一次去相信瑪
推 : 推推,這麼一說的確是這樣!7F 05/25 03:28
推 : 幫補血,按照PTT 慣有傳統這類型文章標題沒註明,就是8F 05/25 04:26
→ : 爆雷,應該會有一堆正義魔人出來討伐!!
→ : 爆雷,應該會有一堆正義魔人出來討伐!!
→ : 這邊不太認同,幫編劇解釋太多了,劇情二選一明顯是想10F 05/25 07:28
→ : 讓玩家現實跟畫界兩難的選擇,但只有現實有機會變好,
→ : 畫界不是消失就是被沉迷的瑪掌控一切造成選擇一面倒
→ : 讓玩家現實跟畫界兩難的選擇,但只有現實有機會變好,
→ : 畫界不是消失就是被沉迷的瑪掌控一切造成選擇一面倒
推 : 或許happy ending 會出現在電影版裡?13F 05/25 07:29
→ : 覺得最大的問題就是古退場後跟後續關聯實在太少了,會14F 05/25 07:33
→ : 有劇情工具人的感覺
→ : 有劇情工具人的感覺
推 : 互相呼應的地方很多,二輪很有感16F 05/25 09:25
→ : 他名字沒有中文翻譯嗎?17F 05/25 09:40
推 : 結局有遺憾才能回味無窮,如果是HE我大概破沒多久就忘18F 05/25 10:35
→ : 了,現在33這兩個結局都留在我心中
→ : 了,現在33這兩個結局都留在我心中
推 : 這遊戲有什麼是二周目才有的嗎20F 05/25 10:37
推 : 昨天白金 自己稍微理了一下劇情 今年難得優秀的RPG 超棒21F 05/25 10:55
→ : 兩個結局其實都算bad ending 換成自己的話 其實也很難選
→ : 兩個結局其實都算bad ending 換成自己的話 其實也很難選
推 : 我很遺憾古....23F 05/25 12:31
→ : 說是兩難結局 其實我"感覺"下來選現實或畫內應該七三分24F 05/25 12:35
→ : 畫內的一切普遍不被當生靈看
→ : 畫內的一切普遍不被當生靈看
推 : 畫內人是不是生命,人類可能再過二十年就要面對這個26F 05/25 13:27
→ : 問題了。伺服器裡那些靈活靈現的AI顧問、AI伴侶有沒
→ : 有選擇不被消滅的權力?如果類比成人工智慧,這故事
→ : 在續作可以很輕易的鬼轉出HE:克萊雅在畫作毀滅前把
→ : 除了假家人以外的角色轉移到其他畫作,甚至文客的作
→ : 品。為多年後對文客議會的反擊留下伏筆。
→ : 問題了。伺服器裡那些靈活靈現的AI顧問、AI伴侶有沒
→ : 有選擇不被消滅的權力?如果類比成人工智慧,這故事
→ : 在續作可以很輕易的鬼轉出HE:克萊雅在畫作毀滅前把
→ : 除了假家人以外的角色轉移到其他畫作,甚至文客的作
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推 : 可以看看影集黑鏡,程序化出來感情反應的AI到底該不該有「32F 05/25 14:26
→ : 人權」
→ : 昨天打完畫內克萊雅,根本驚悚電影
→ : 人權」
→ : 昨天打完畫內克萊雅,根本驚悚電影
推 : 續作也可以先轉到文客的視角描述文客的故事35F 05/25 14:32
推 : 編劇設定了現實Verso的死、Alicia的殘疾導致結局剩下極36F 05/25 16:00
→ : 端的兩條線
推 : 附帶一提,畫Verso不攤開來講也有他的苦衷,但這個劇情
→ : 被藏在日誌了
→ : 端的兩條線
推 : 附帶一提,畫Verso不攤開來講也有他的苦衷,但這個劇情
→ : 被藏在日誌了
推 : 推這篇40F 05/25 16:50
推 : 妹妹生錯家XD她應該是文客,她的房間都是書籍和打字機,41F 05/25 17:45
→ : 我看是可以加入北邊的 aliciya wake(愛莉西亞醒醒)
→ : 我看是可以加入北邊的 aliciya wake(愛莉西亞醒醒)
推 : "When one falls, we continue."這句真的很洗腦43F 05/25 23:47
推 : 我覺得現實是大家都知道不是只有二選一非黑即白的選項44F 05/26 08:51
→ : 但當你自己陷入那樣的情境中時,你很難跳脫出來宏觀看
→ : 待,維索跟瑪艾兒都有自身的痛苦在,要短時間想透也不
→ : 是那麼容易的事,才造就結局的二選一
→ : 但這結局設計其實還是各種偏袒啦,團隊傾向的還是要強
→ : 迫自己放下往前走
→ : 但當你自己陷入那樣的情境中時,你很難跳脫出來宏觀看
→ : 待,維索跟瑪艾兒都有自身的痛苦在,要短時間想透也不
→ : 是那麼容易的事,才造就結局的二選一
→ : 但這結局設計其實還是各種偏袒啦,團隊傾向的還是要強
→ : 迫自己放下往前走
→ : 推50F 05/26 10:00
→ : 沒打完就按到送出@@ 推陷入其中時很難跳出來宏觀看 <3
→ : 沒打完就按到送出@@ 推陷入其中時很難跳出來宏觀看 <3
推 : 我個人比較帶入艾,所以傾向留在畫裡。但兩個結局的表現方52F 05/26 12:03
→ : 式真的會覺得製作方偏向維索,表述起來比另個結局舒服太多
→ : 了
→ : 式真的會覺得製作方偏向維索,表述起來比另個結局舒服太多
→ : 了
→ : 對繪師來說畫中真的不是生命而是作品啊。不過真爸沒那麼狠,55F 05/26 17:59
→ : 我印象很深的是他對妹妹怒吼"妳以為我想抹掉維索最後的作品
→ : ?還不是妳們逼我的?"可見得他不過是選了自己家人的生命。
→ : 最讓我嚇到的是克蕾雅,不只團滅00隊,竟然還把畫中的自己改
→ : 畫成經元怪生產工廠,那才是真的不把畫中生物當生命。
→ : 說起來畫維索真的蠻慘的,親手殺了爸爸,看著妹妹被抹煞,姐
→ : 姐也在面前自殺,自己又死不掉..."別再畫了,我累了"...
→ : 我印象很深的是他對妹妹怒吼"妳以為我想抹掉維索最後的作品
→ : ?還不是妳們逼我的?"可見得他不過是選了自己家人的生命。
→ : 最讓我嚇到的是克蕾雅,不只團滅00隊,竟然還把畫中的自己改
→ : 畫成經元怪生產工廠,那才是真的不把畫中生物當生命。
→ : 說起來畫維索真的蠻慘的,親手殺了爸爸,看著妹妹被抹煞,姐
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