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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-06-16 16:36:22
看板 Stock
作者 mcharuko (象)
標題 Re: [請益] 有人ETF持有成本為0元的嗎？
時間 Sun Jun 16 08:39:46 2024

※ 引述《mizlove (Happy Holic)》之銘言：

引用推文
(為求好讀所以截個圖來用)
https://i.ibb.co/gzwCrPY/IMG-0665.jpg

你們兩個講的東西不衝突啊==

你的出發點是把持有成本跟最終總資產分開看
S的意思則是持有成本被已實現損益沖銷
啊不就有沒有算在一起/分清楚的意思==…

打個比方
每個禮拜你的家人會給你零用錢若干
而你今天花零用錢買了一顆糖果，花了20塊
等到下星期一零用錢又發下來時
你身上又有了20塊(甚至以上，但不是這例子重點)
並且你身上的糖果也還在

這時你可以想成「你免費賺到了一顆糖果」
「有人幫我付了這顆糖果錢」
也可以想成「我又有錢可以買糖果了」
兩者的差別是有沒有計入那顆糖果本身的價值而已

另外，若今天晚上很疼你的阿姨來看你
拿錢跟你說，以後這些錢就讓阿姨出
想吃跟阿姨說
那就是純粹的無成本(私下認股，代價是薪水或親情)

而你如果星期一拿這顆糖果去學校賣給同學
賣了40塊
下課再回去商店重買一顆20塊的糖果
那你就會同時有20塊錢跟一顆新的糖果
(未實現損益超出持有成本的部分予以獲利了結，
等於從市場上賺來錢繼續持有這張股票
這時你也可以解釋為持有它零成本)

後面兩個追述例子都是客觀上的持有無成本，
但一個稱為無成本，一個則稱零成本
成本正負為零，跟從一開始就沒有成本
其實還是有一點不同

你可以想成天上掉餡餅
跟你的聰明操作讓你得來全不費功夫
這兩者之間的差別

S看的是微觀，
市場上有人幫他付了持有成本，
剩下的未實現他已經獲利了結了

你看的則是宏觀，
持有成本成為獲利回到你身上了沒錯，
但你沒有要拿來享樂，
而是把獲利再投入到別檔標的，化為新的成本
在宏觀上，你就認為這只是資金流動而已
對你來說仍然都是叫做「投資」的那包錢
跟你的生活所需支出無關




: 零成本真的是很神奇的觀念
: 我有幾隻持股目前損益超過100%是不是賣掉一半就算零成本？
: 多啦王在他粉專舉的例子更淺顯易懂
: 假設我一檔恥骨今天漲2%，那我只要賣掉98%就是零成本了
: 聽起來是不是很可笑
: 再舉一個例子
: 我A股100塊買進200塊賣掉，然後等跌回150再買回
: 請問我A股的成本是多少？
: 看懂了嗎，成本多少根本一點都不重要
: 重點是總資產、總資產、總資產 很重要所以說三次
: 我現在就是只計算所有帳戶的總資產
: 根本不在乎有沒有配息
: 因為金流也只是在我各帳戶間流動，並不會因為配息多我的總資產就增加

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男孩回到了現在，
15年來，第一次成功地將自己對女孩的感情說了出口。
男孩的願望已經結束，原以為奇蹟之門再也不會向他打開，
但是──
那扇沉重的門扉，還是被女孩打開了。
究竟，幸福會不會降臨到這兩人的身上呢？   《求婚大作戰 SP》

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.8.204 (臺灣)
※ 作者: mcharuko 2024-06-16 08:39:46
※ 文章代碼(AID): #1cRZHM5H (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1718498390.A.151.html
※ 同主題文章:
　 06-15 22:59 smalllittle. ■ [請益] 有人ETF持有成本為0元的嗎？
　 06-16 05:00 mizlove. ■ Re: [請益] 有人ETF持有成本為0元的嗎？
　 06-16 08:00 tai0916. ■ Re: [請益] 有人ETF持有成本為0元的嗎？
● 06-16 08:39 mcharuko. ■ Re: [請益] 有人ETF持有成本為0元的嗎？
推 axxxxxa     : 要怎樣認定，兩種本來就沒問題，其實就是願意承擔風1F 06/16 08:46
→ axxxxxa     : 險的大小跟止盈止損的觀念不同，又不是打戶券商要做
→ axxxxxa     : 帳給投資者看，要不要說零成本自己開心就好了，只是
→ axxxxxa     : 有些人愛強迫人家接受他的觀念。
→ axxxxxa     : 大戶（快改
→ mcharuko    : 差不多這個意思沒錯==6F 06/16 08:47
→ axxxxxa     : 有人會想再投資，有人覺得先把本金收回來，拿盈利的7F 06/16 08:48
→ axxxxxa     : 去玩
→ axxxxxa     : 就沒什麼壓力
推 maye        : 來不及了，錯字！（抓）10F 06/16 08:53
推 sgxm3       : 零成本概念只要轉個念頭，虧損或獲利數字都可以靈11F 06/16 08:57
→ sgxm3       : 活改變。覺得這樣不是阿Q心態沒問題，覺得別人管太
→ sgxm3       : 多的人。沒錯你們最聰明了。
推 JuiFu617    : 請問父母送的股票對我來說可以為0成本嗎？14F 06/16 09:02
推 awss1971    : 樓上~~就說成本不重要，當下資產價值多少才重要~~15F 06/16 09:03
→ mcharuko    : 換個方式問，你送前女友的訂婚戒指16F 06/16 09:03
→ mcharuko    : 前女友可以說無成本嗎
→ jimrex12025 : 成本不能為0的派別會跟你說不行18F 06/16 09:03
→ mcharuko    : 老實說我真的覺得星期天一大早在吵這個真的是吃飽太19F 06/16 09:05
→ mcharuko    : 閒== 是都沒事做逆
推 awss1971    : (改編正二哥文章)21F 06/16 09:06
→ awss1971    : 你父母給你台GG*10張，然後經過你努力進出股市最後
→ awss1971    : 歸零~~~
→ awss1971    : 然後你還很阿Q的說:還好是零成本，不輸不贏~~~讚!!
→ awss1971    : https://i.imgur.com/7gU8koo.jpg
[圖]
推 maye        : 對那些人來說應該不算，因為父母送你就是你多賺的26F 06/16 09:08
→ maye        : ，你拿多賺的繼續放股市滾，那就是賺的轉為成本，
→ maye        : 所以沒有0成本這回事。
→ JuiFu617    : 那請問如果父母給我的股票我都沒動，那成本是不是029F 06/16 09:14
→ mcharuko    : 繼續前女友婚戒的例子30F 06/16 09:16
→ mcharuko    : 你為了跟她訂婚才買給她戒指，但因故你們分開了
推 awss1971    : 那哪一天台積電倒掉了，你還是可以說:還好是零成本32F 06/16 09:16
→ awss1971    : ，不輸不贏~~~讚!!
→ mcharuko    : 你不會想拿回來嗎34F 06/16 09:16
→ awss1971    : 就說成本不重要，當下資產價值多少才重要35F 06/16 09:16
→ mcharuko    : 同理，你爸媽買給你股票，36F 06/16 09:16
→ mcharuko    : 但未來因故你獨立分家了或他們生活出現困難了
→ mcharuko    : 你父母不會拗你還給他們嗎
推 iversonya   : 一直辯論這個滿無聊的39F 06/16 09:17
→ awss1971    : 股板功能第一條:打嘴砲40F 06/16 09:18
→ awss1971    : https://i.imgur.com/7gU8koo.jpg
推 billy791122 : 現在的市值又不會因為你過去買多少改變42F 06/16 09:19
→ billy791122 : 未實現獲利當然也是錢，怎麼能不當成本
推 PaulOneil1  : 這本來就是看法角度不同罷了，有些人就是硬要別人44F 06/16 09:21
→ PaulOneil1  : 接受他的想法
推 nightop     : 父母給的你只要交易就要算成本 不交易就要算通膨 沒46F 06/16 09:29
→ nightop     : 有零成本這種事 錢會隨時間增加或減少 少在那邊偷換
→ nightop     : 概念
→ JuiFu617    : 所以都要加通膨成本，時間成本，親情成本這些沉沒49F 06/16 09:31
→ JuiFu617    : 成本？
推 Gipmydanger : 有些人用最適投資法賺1000萬，有些人利用心理帳戶51F 06/16 09:38
→ Gipmydanger : 偏誤賺200萬，沒有這種偏誤可能是0或是-50萬。我認
→ Gipmydanger : 為200>0，有開始才能進步。如果這樣就滿足了也不能
→ Gipmydanger : 說有什麼錯，知足常樂不只是一句幹話，是人生哲理
推 nightop     : 就像你知道父母今天給妳你知道將來可能的付出的55F 06/16 09:40
→ nightop     : 那你自己不會估算到底要不要拿嗎 所以有人遺產沒拿
→ nightop     : 半毛不會有情感壓力 臨終幫出葬禮錢 是對的起自己而
→ nightop     : 已
→ nightop     : 但今天說的是股票是資產是有數字有紙面文件的東西這
→ nightop     : 你都不算那建議別投資了
→ typeking    : 花時間回這文，好閒61F 06/16 10:06
推 overpolo    : 我也覺得吵這個很無聊  有人就喜歡純利  太閒XDD62F 06/16 10:12
→ overpolo    : 不是指這篇原PO太閒拉~~
→ tedcat      : 46樓這種太偏頗斤斤計較了64F 06/16 10:16
→ tedcat      : 別人送你的東西，對你自己來說本來就是0成本，你要
→ tedcat      : 扯父母給的也要算成本，那老師給你的也要把老師自
→ tedcat      : 己出錢也算進去？
→ tedcat      : 或者是老闆送你的尾牙紅包，你也要扯那個紅包錢是
→ tedcat      : 怎樣的成本換來的嘛？
推 axxxxxa     : 他忘了從他當胚胎時，媽媽的營養費、看醫生的費用算70F 06/16 10:20
→ axxxxxa     : 進去....
→ tedcat      : 父母家裡算一起這個可能無可厚非，但是這本來就是72F 06/16 10:20
→ tedcat      : 看你要不要算作”自己人”， 這不影響0成本的概念
噓 aa6300158   : 不要再回了,乾脆說資本利得如果到100%等於成本0元74F 06/16 10:27
推 sharkman1793: 每次看到0成本我都覺得沒救，那你投報率不就無限大75F 06/16 10:38
→ rex0707     : 用現金流來算XIRR就好了76F 06/16 10:40
→ sharkman1793: 投信跟你說我們買的某一檔股票零成本 所以投報率無77F 06/16 10:40
→ sharkman1793: 限大 績效無限大 這樣你可以接受？
→ sharkman1793: 他敢這樣說出來 保證被幹爆 還在0成本
推 crossworld  : 這不就是白話文在講的 剩下都是賺的 一樣嗎80F 06/16 11:00
→ timidwei    : 股利扣成本就一堆網紅在那邊騙人用的 損益紅通通81F 06/16 11:00
→ crossworld  : 是有什麼好吵的點.....有夠無聊82F 06/16 11:00
推 leecowbear  : 是吃飽太閒嗎？零成本就一個心理帳戶的概念83F 06/16 11:04
→ leecowbear  : 每個人內心怎麼想又不一樣，有什麼好爭的
推 ice1015     : 懶趴趴懶 看自己的凈資產增加多少不就行了 爭這些85F 06/16 11:05
→ ice1015     : 沒用的幹麼....
→ sandwich1028: 這個版看到0成本就激動起來  屢試不爽87F 06/16 11:10
→ kitune      : 辯論猛如虎 資產不到二百五  大家都是菜雞 何必互啄88F 06/16 11:11
→ sandwich1028: 人家心理覺得他0成本高興就好  這樣就沒救這麼誇張89F 06/16 11:11
→ Kayusumi    : 除息我只會把他當已實現90F 06/16 11:18
→ Kobe5210    : 現金股利本來就是已實現獲利91F 06/16 11:23
→ mcharuko    : 股利是已實現，但你的股價回去沒==？92F 06/16 11:27
→ mcharuko    : 重點是自己覺得有沒有賺錢，就這樣
→ Kobe5210    : 股價有沒有回去看選股實力啊～94F 06/16 11:30
→ Kobe5210    : 覺得除息後會貼息會下跌，你先賣出再買回還是賺，
→ Kobe5210    : 跟你手上拿到公司發給你的股利沒有任何關係
推 myheartest  : 批評股利就更可笑了97F 06/16 11:34
→ myheartest  : 作為一個股東 每年拿一點公司分紅 到底有什麼好批
→ myheartest  : 評的
→ myheartest  : 那些嘲笑股利的KOL自己創業都是獲利再投入一直投一
→ myheartest  : 直投投到虧損就對了?!
→ myheartest  : 本來每個生意都有其侷限 不是每個生意都會長到天上
→ myheartest  : 去好嗎
推 strlen      : 簡單到不行的概念被尼們講得很複雜耶？故意的嗎？104F 06/16 11:51
→ strlen      : 零成本就一個定義就是回本 你花10元 後面賺10元 賣
→ strlen      : 掉就是零成本 其他講一堆什麼時間成本那都是另外一
→ strlen      : 件事也可以搞在一起 腦袋有點問題
推 GX90160SS   : 股利就是左手換右手 只記錄資產淨值就不會想著0成本108F 06/16 11:56
→ GX90160SS   : 你在那邊用會計概念計算有的沒的
→ GX90160SS   : 最終還不是看資產淨值變化 發股利淨值根本不會變
→ GX90160SS   : (其實不完全正確 繳稅的時候就有差惹 cc)
→ sharkman1793: 我就問你 投信如果跟妳說 他股票0成本 績效無限大112F 06/16 12:16
→ sharkman1793: 有辦法說服你嗎？ 既然沒有 為什麼要用0成本這概念
→ sharkman1793: 去催眠自己去毒害別人
→ sharkman1793: 每次看到這種0成本誤導別人 就覺得很受不了 跟40趴
→ sharkman1793: 一樣把其他人當智障
→ sgxm3       : 看推文，有些人是當能幫助自己的心理偏誤。但有些117F 06/16 12:27
→ sgxm3       : 人是真心相信零成本的存在，連加減乘除都不會也要
→ sgxm3       : 買股票真的可怕。
→ tedcat      : 像112樓這種講績效的就是另外的話題，零成本通俗點120F 06/16 12:40
→ tedcat      : 就是有沒有回本，跟績效多少趴的計算無關
→ tedcat      : 零成本就是總回報-總成本>0, 你要扯除法的績效率那
→ tedcat      : 是另一個話題
→ saisai34    : 0成本就單純心理成本，人性比較容易說服自己抱的住124F 06/16 12:42
→ saisai34    : @@
→ tedcat      : 那些扯到績效率 除法的 就是單純沒做過生意，不懂126F 06/16 12:44
→ tedcat      : 得商業上什麼叫作零成本/回本
→ tedcat      : 像112樓這種就是自以為狹隘的偏激， 零成本（回本
→ tedcat      : ）就是 總回報-總成本>0, 就是很一般的加減法.
→ tedcat      : 還扯到催眠毒害 真的是見識少
噓 oplk        : 討論成本竟然用加減法而不用分式  真是有見識131F 06/16 13:39
→ oplk        : 0成本這種分母為0的想法太新穎了我跟不上ZZZZZZ
→ Kobe5210    : 見識廣的，不妨分享一下會計財報怎麼編寫營業成本0133F 06/16 14:00
→ Kobe5210    : ，毛利率無限大，好嗎？
推 Lhmstu      : 負成本直接賺爛，真屌135F 06/16 14:03
推 jumpjumpp   : 懂了 當上市公司獲利大於投入的成本，所以第一年之136F 06/16 14:30
→ jumpjumpp   : 後都是多賺的 0成本所以不可能倒閉 讚
→ tedcat      : 樓上請不要秀下限...138F 06/16 14:58
→ tedcat      : 討論成本有沒有賺就是用加減法，樓上那個請說明你
→ tedcat      : 的乘法的基礎是怎麼來的，基本的1× 3請解釋一下
→ tedcat      : 商業活動每年都有成本出現 跟一開始討論的成本是同
→ tedcat      : 一件事嘛 這什麼爛舉例
→ tedcat      : 136樓你這爛舉例，成本你說的是每年都會有，那請你
→ tedcat      : 把獲利也加上 每年 每年獲利大於每年成本 沒錯 那
→ tedcat      : 就是不會倒
→ tedcat      : 說營業成本沒有0的，請去參考設備折舊攤提，攤到後
→ tedcat      : 來就是0啦
→ tedcat      : 0成本就是加減法，總回報-總成本>0， 上面這句話哪
→ tedcat      : 裡冒出分母分子啦 這麼白話的句子還在扯分母=0 也
→ tedcat      : 是厲害，都說了你要算績效率，那跟0成本是不同的兩
→ tedcat      : 件事
推 nightop     : 會計是只讀一半喔 設備是因為持續產出所以會有損耗152F 06/16 15:30
→ nightop     : 需要攤提折舊讓你有錢去維修 股票屬於金融商品隨市
→ nightop     : 場波動影響拿固定資產攤提隨市場波動影響的商品是在
→ nightop     :  你這老闆當的也是不怎樣
→ oplk        : 奇葩......分子是用來除分母的不是讓你減分母der156F 06/16 15:33
→ oplk        :                      ^以
推 WisestCat   : 回本就回本 就投報率100% 講什麼零成本真的是超低158F 06/16 15:35
→ WisestCat   : 能
推 GX90160SS   : 讚 就愛樓上的直接 賺回本 != 零成本160F 06/16 15:38
→ oplk        : 用減法解釋0成本的投資大師  美勞老師教的數學課ㄇ?161F 06/16 15:41
噓 strlen      : 你他X的開公司後面都沒有其它再投入一直賺一直賺當162F 06/16 16:32
→ strlen      : 然就零成本啊怎麼不是零成本？但你後面會不會再投入

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