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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-07-20 17:06:23
看板 Stock
作者 s800525 (Tim)
標題 Re: [新聞] 日本晶片國家隊Rapidus公開2奈米樣品 力
時間 Sat Jul 19 18:52:04 2025

※ 引述《rosemary0401 (rosemary)》之銘言：
: ※ 引述《MacBookAir12 (New Mac Water)》之銘言：
: 我發現很多人對Rapidus了解不深，所以來發表一點自己的看法，
: 如果你深挖一層可以發現，日本Rapidus從一開始就沒有打算要挑戰台積電、三星、Intel
: Rapidus所謂的量產並非一般大眾認知的大量生產，
: 而是選擇某些特定利基市場的多樣化、小規模批量生產的模式，

針對量不大的廠商GG不是有CyberShuttle(晶圓共乘)嗎？
https://www.ctee.com.tw/news/20240829700035-439901

這種多專案晶圓(MPW)，不就GG想到小廠無法承擔成本搞出來的？
協助客戶分攤成本、降低製造門檻、快速驗證設計

GG都想到這點(連麵包屑都不放過)，Rapidus要怎應對？
還是你所說的跟GG的CyberShuttle是不同賽道？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.78.90 (臺灣)
※ 作者: s800525 2025-07-19 18:52:04
※ 文章代碼(AID): #1eUtZN3k (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1752922327.A.0EE.html
※ 同主題文章:
　 07-18 21:25 TyuzuChou. ■ [新聞] 日本晶片國家隊Rapidus公開2奈米樣品 力拚2027年量產
　 07-19 13:12 MacBookAir12. ■ Re: [新聞] 日本晶片國家隊Rapidus公開2奈米樣品 力拚2027年量產
　 07-19 15:35 rosemary0401. ■ Re: [新聞] 日本晶片國家隊Rapidus公開2奈米樣品 力
　 07-19 17:54 michiangchen. ■ Re: [新聞] 日本晶片國家隊Rapidus公開2奈米樣品 力
● 07-19 18:52 s800525. ■ Re: [新聞] 日本晶片國家隊Rapidus公開2奈米樣品 力
推 Gipmydanger : 甚至也不是為了獲利。培養設計生態系與客戶黏著度1F 07/19 19:04
→ Gipmydanger : ，IC設計習慣一旦建立後就更不容易更換供應鏈
推 hugh509     : 就很多人以為GG只有製造強，"服務"你看的見嗎?3F 07/19 19:07
推 ssarc       : 畢竟在怎麼分攤，成本和排隊還是硬殤4F 07/19 19:08
→ bnn         : shuttle就只能搞通用的啊5F 07/19 19:08
推 Uncontinue  : 我是不懂 2nm前期的開案成本是小量單能承擔的嗎?6F 07/19 19:09
→ CorkiN      : Shuttle通常是IC廠出test chip用的7F 07/19 19:10
→ CorkiN      : Shuttle因為是跟大家一起上車是固定時間，schedule
→ CorkiN      : 也沒有辦法自己安排彈性小很多
→ CorkiN      : 現在成本都很高大家都怕回來變磚所以很常先下test
→ CorkiN      : chip看看
推 patrol      : 欸，有高能說日本燒不了多久，不過人家其實比韓國有12F 07/19 19:30
→ patrol      : 錢很多，金流源源不絕
→ patrol      : 還是你的供應商
推 Gipmydanger : 唉，懶得搭理，懶得打臉。舉手都懶15F 07/19 19:41
推 win8719     : GG是還會下去幫忙設計的~然後人家也不怕他會偷設計16F 07/19 19:43
推 alau        : Shuttle是Shuttle  在講啥17F 07/19 19:50
推 patrol      : 唉，沒有話說，其實也有點毛18F 07/19 19:52
→ painvano    : 日本的老本的確很厚 但民意不可能允許無止盡燒下去19F 07/19 19:52
推 dickey2     : 先求有，畢竟有些東西可以靠補助的20F 07/19 19:56
→ dickey2     : 台積電目前就壟斷先進製程，所以代工的獲利才會高
→ dickey2     : 成這樣
→ amos30627   : 有用2nm的小廠嗎 挖礦?23F 07/19 19:58
推 aegis43210  : 如果SRAM良率可以上來，就算沒什麼服務，日本IC設計24F 07/19 20:06
→ aegis43210  : 也會下單的
→ democrat    : 連幣值都護不住的國家說他們很有錢XD26F 07/19 20:07
推 otis1713    : 台積電以前是可以讓台灣電機系的相關研究生去流片27F 07/19 20:37
→ otis1713    : 的，這算是專門針對小客戶的方案，重點就是讓你還
→ otis1713    : 在學生階段就熟悉相關流程
推 c41231717   : 設計階段就先跟客戶溝通跟客戶設計好下單才發現良30F 07/19 20:57
→ c41231717   : 率炸掉的差異
→ c41231717   : 現在的日本人遇到問題給你兩手一攤  你拿他沒皮條
→ c41231717   : 十年前玩先進封裝的成果 現在要飆到月球了
推 stoneoil    : 看看日本前幾名企業，toyota, Sony, Hitachi, Ninte34F 07/19 21:07
→ stoneoil    : ndo 不被其他新興企業打趴就不錯惹，都在吃老本
推 aspwell520  : 現在搞晶圓廠沒人贏得過台積電的，成本壁壘超級厚36F 07/19 21:08
推 hamydad     : 最新技術沒在做MPW 都馬產能沒滿才接一堆小客戶37F 07/19 21:18
→ ssarc       : 競爭者可以賭台積電犯大錯然後就能彎道超車38F 07/19 21:27
→ apple123773 : 以後經濟學自然獨佔大概都會舉GG當例子了...39F 07/19 21:34
→ apple123773 : 進入門檻超高 消耗成本超大
噓 angelpeace  : 小量單根本不會有人會接，你以為產線是大家都混著41F 07/19 21:39
→ angelpeace  : 一起跑，這批跑Intel 下批跑三星？一堆幻想文
推 ShineOnYou  : 這個說法完全不對吧MPW連小批量出貨都出不了吧，除43F 07/19 21:51
→ ShineOnYou  : 非你是說那種幾百顆的送樣
→ b9513227    : 被日吹笑死 還在日本很有錢45F 07/19 21:51
推 pmes9866    : 很有錢還不救東芝不救日產46F 07/19 22:01
推 zhi5566     : 又不是對岸 可以不計代價 燒三年沒客戶 你看會不會47F 07/19 22:01
→ bnn         : 小Fab傢動率低的本來就是混著一起跑的...誰TM滿的48F 07/19 22:10
→ motozey     : 不管 GG必須崩49F 07/19 22:10
推 uire        : 日本國債都哪個鳥樣了哪裡有錢 日幣貶成那樣XD50F 07/19 22:11
推 shlee       : 還在吹日本政府有錢 他真有錢還需要在各種地方增稅51F 07/19 22:46
→ shlee       : 搞到前任岸田被笑增稅眼鏡嗎
推 patrol      : 有錢阿，內債又不是債，加稅是為了讓你認真工作53F 07/19 23:10
推 david850914 : 日本還是美國最大海外債主54F 07/19 23:48
→ david850914 : 企業本還是很厚 是政府太爛
→ david850914 : 半導體原料設備還是很有競爭力
→ david850914 : 當初東芝也是被美國硬拆掉
→ david850914 : 日本的衰弱跟高齡化勞動力減少 還有政府領導失能比
→ david850914 : 較有關
→ sonatafm2   : 東芝是出包 什麼被美國拆掉 東芝東芝爛到出汁60F 07/20 00:42
→ sonatafm2   : 做假帳 高價買西屋的核能事業虧一屁股 經營層決策
→ sonatafm2   : 守舊且沒有遠見只會鬥爭
→ sonatafm2   : 日本的衰落是產業真的跟不上變化 研發也出問題 看
→ sonatafm2   : 看日產吧 真的不要再吹了 一堆都快被吹死了
→ yunf        : 巴西都快被他們買下來了65F 07/20 01:57
→ yunf        : 全球第三大經濟體
→ yunf        : 你要知道為什麼比爾蓋茲 馬雲都住日本？
→ yunf        : 祖伯格熱愛日本武士刀 普欽學柔道
→ yunf        : 日本還有出雲號
→ yunf        : uberfly
→ yunf        : 微中子偵測器
→ yunf        : 台灣要上太空還得靠日本
→ yunf        : 真的要盤點講都講不完
→ yunf        : 台灣很多製藥技術全部都是來自於日本
→ yunf        : 台灣頂尖大學也是日本人留下來的
→ yunf        : https://tinyurl.com/28539ujt 牙齒再生技術他們也
→ yunf        : 有
→ yunf        : 台灣沒人提
→ yunf        : 就連iPhone的cmos都是用日本的
→ yunf        : 你看全台灣有多少日本料理？
→ yunf        : 你食衣住行育樂都是在用日本人的東西
→ yunf        : 這個週末有沒有又在看日本片？
→ yunf        : 吃日本料理 穿油膩骷髏 喝日式綠茶 開日本車坐日本
→ yunf        : 車廂 說不定鐵道技術都還是日本的 學日文 明星學校
→ yunf        : 是日本人留下來的 娛樂也跟日本有關
→ yunf        : 你真的以為你比日本厲害嗎？
→ yunf        : 如果是這樣子的話，為什麼不是他們來用台式的東西而
→ yunf        : 是你身邊充滿了日式的東西？
→ yunf        : 你那塊晶片值多少錢？ 他日本料理就全部都賺回來了
→ yunf        : 馬上TEL就發廣告給我了
→ yunf        : AI的速度超快
→ yunf        : 美團會垮但日本料理不會垮
預存幹細胞牙齒再生不是夢｜牙科｜健康百科｜元氣網
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【聯合報╱記者詹建富／台北報導】國人普遍有缺牙現象，台大醫院牙科研究團隊經多年研究，以迷你豬進行動物實驗，證實利用幹細胞技術，可以 ...

 
推 sdbb        : 樓上說的是文化的底蘊93F 07/20 02:37
→ yunf        : 那是你只看到文化底蘊而已94F 07/20 02:39
→ yunf        : 台灣就沒有文化底蘊嗎？
→ yunf        : 我們是什麼很賤的東西嗎？
→ yunf        : 他的文化底蘊會可以賣錢 你先不管他賺不賺 至少你願
→ yunf        : 意掏錢買
→ yunf        : 你魯肉飯到日本看能不能賣的像拉麵
→ yunf        : 日本現在還缺米咧
→ yunf        : https://tinyurl.com/2b8nungo 現在連菲律賓都贏你
→ yunf        : 你沒出國都不知道國際變化有多大
→ sonatafm2   : 缺米也能吹喔？ 懂了103F 07/20 03:25
推 mdkn35      : 就是有人中文不好談一談就飛到外太空 最後再戰你的104F 07/20 07:20
→ mdkn35      : 態度 贏麻了贏麻了
→ jumber      : 便宜嗎？做功德？106F 07/20 08:04
推 ten9di9     : 有人給不會覺得日本米跟奈米是同一種米？107F 07/20 08:17
噓 donod       : shuttle 也是通用製程 不是特化製程 ....這跟rapidu108F 07/20 10:02
→ donod       : s的市場不一樣... 你還是先弄清楚shuttle 的目的是
→ donod       : 什麼好了
噓 donod       : 還在內債不是債...   救命內債不用還嗎？ 美國國債
→ donod       : 有一半以上美國機構購買的 難道美國國債有一半以上
→ donod       : 不是債嗎？  你不懂就說不懂很難？
推 patrol      : 內債要還就非常簡單，所以才說內債不是債，不懂就說114F 07/20 10:25
→ patrol      : 不懂很難嗎
推 patrol      : 對岸欠債不也內債不是債
推 jakkx       : 台灣賣到國外的是珍奶和鼎泰豐。標準的國外月亮比較117F 07/20 13:32
→ jakkx       : 文化不能說沒有，但要賣也是需要規畫+成功的…
推 stosto      : 台積電3nm還沒攤提完，只算三奈米都是賠錢的119F 07/20 16:39
→ stosto      : 2nm開始的時候也會這樣，是哪家可以堅持五年以上賠
→ stosto      : 錢經營

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