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作者 標題 Re: [請益] 日韓為什麼吞得下去？
時間 Thu Jul 31 09:09:11 2025
※ 引述《x111222333 (試驗者)》之銘言：
: 最近日韓關稅降到15%
: 可是要交換條件是
: 日本是用5500億美元的對美投資，而且美國掌握90%的收益
: 韓國是用4000億美元的對美投資，而且由美國控制及分配
: 這種條件吞得下去？
: 韓國那個我不太懂川普的控制及分配的定義是什麼
: 日本那個美國要占90%的收益，根本就是風險全給日本吃，利益我全要
: 板友說這是納貢
: 這哪是納貢啊
: 以前古中國的納貢是藩屬國納貢禮品，但中國也會回贈禮品
: 他媽的
: 川普這直接明搶的吧！
: 更可怕的是，這個是用美金！
: 換算成台幣就是十幾兆
: 你要知道，台灣這次總預算被刪個幾千億
: 執政黨就像被殺父母一樣要大罷免了
: 就算日本跟韓國經濟總量的台灣高
: 這十幾兆，也差不多是政府幾年的總預算綜合也
: 日韓兩國都不是獨裁國家
: 這麼扯的條件，為何他們國民跟國會能吃下去？
我前幾天有講
日本開跪 注定這局94類似經典囚徒困境
日本跟歐韓台產業都有競爭
對他最有利的結果
就是自己越低越好
歐韓台越高越好
這樣他就獨自在美國市場爽
直接排除歐韓台
所以日本跪的數字有點驚人
當然4故意的
讓歐韓台覺得幹太坑惹跪不下去
歐韓台比較可能的結果
當然會4算一算不跪的話
產業大烙賽大失業
高機率也就只能跟者日本的數字跪
這跟啥美國駐軍挖溝洨的幾乎無關
單純94經濟利益的不得不然
尼用啥道德原則去看這種東西會覺得無法接受
但是賽局理論94在講這種東西
可以去看啥最後通碟賽局跟延伸的海盜分金幣問題
眼界會開擴點
這些東西94給雞掰人玩的
我是覺得用納貢這詞差太遠惹
畢竟不是自願的
講美國有莊家優勢那還合理一點
--
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※ 作者: a000000000 2025-07-31 09:09:11
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※ 同主題文章:
07-31 08:18 ■ [請益] 日韓為什麼吞得下去？
● 07-31 09:09 ■ Re: [請益] 日韓為什麼吞得下去？
07-31 09:49 ■ Re: [請益] 日韓為什麼吞得下去？
07-31 11:44 ■ Re: [請益] 日韓為什麼吞得下去？
推 : 這是搶劫1F 07/31 09:10
→ : 不太信韓國撐得住這次搶劫...2F 07/31 09:11
推 : 美國阿爸人99糞島QQ3F 07/31 09:11
→ : 有得賺自然就會跪了4F 07/31 09:11
→ : 你可以硬吃關稅阿 所以算自願掰開5F 07/31 09:11
推 : 正常文6F 07/31 09:12
→ : 歐盟中國搶的有比較少嗎？廠商就不吞？7F 07/31 09:12
推 : 美國阿爸就是屌8F 07/31 09:12
→ : 強盜不會只搶一次，以後三不五十威脅你繼續收，上9F 07/31 09:12
→ : 次的關稅協議是可以變的，強盜說了算
→ : 次的關稅協議是可以變的，強盜說了算
推 : 美國就是最大甲方 養全世界 你能怎樣11F 07/31 09:12
→ : 中國還真的搶的不算那麼多 他們只是用血海跟你拚而12F 07/31 09:13
推 : 因為負能量不夠誘發新梗，看看那nvda股價13F 07/31 09:13
推 : 撐不撐得住要看競爭國家談的狀況 如果競爭國傻了硬14F 07/31 09:13
→ : 就算是中國也是靠美國養15F 07/31 09:13
推 : 不爽美國去畫三角形阿 西西16F 07/31 09:13
→ : 最好就是一毛錢不出跟他拼了，反正川普最後肯定又17F 07/31 09:13
→ : 會威脅加關稅繼續收錢
→ : 會威脅加關稅繼續收錢
→ : 扛美國 那就算吃一堆投資還是贏19F 07/31 09:13
→ : '廣場協議太麻煩 各國乖乖給錢收關稅比較快20F 07/31 09:14
→ : 東亞這些島國內需根本養不起這些人口21F 07/31 09:14
→ : 西台灣的戰狼作風更爽22F 07/31 09:14
推 : 台灣要15%，也要開出類似的條件，可能還更慘23F 07/31 09:14
推 : 美國這波牛市又要續命兩年了24F 07/31 09:14
推 : 可以放棄美國市場不讓他搶啊，只是會更慘25F 07/31 09:14
→ : 各國當然是盡力跟美談條件 看誰屁股更翹啦26F 07/31 09:14
→ : 海賊世界觀，美國是世界政府，中國算革命軍？27F 07/31 09:14
推 : 以前讓你免費進市場 川普現在限付費會員28F 07/31 09:14
→ : 你以為投資可以凹? 川普要的是你拿一筆錢他來指定29F 07/31 09:15
→ : 還是說中俄歐等等是四皇30F 07/31 09:15
→ : 日韓就七武海
→ : 日韓就七武海
推 : 黃皮猴子乖乖工作養美國人啊32F 07/31 09:16
推 : 放棄美國市場大概下次不用選了33F 07/31 09:16
→ : 這一波其實就是川寶對中國TACO就沒人反抗了34F 07/31 09:16
推 : 硬吃更慘 百業蕭條沒訂單你直接吃屎 日本本來就夠慘35F 07/31 09:16
→ : 了
→ : 了
→ : 所以就真的只能跪 沒第二條路 談判出來一定是敗戰37F 07/31 09:17
推 : 要不考慮考慮補貼關稅差額+新臺幣貶值。38F 07/31 09:18
→ : 支票先開，兌現多少是另一回事39F 07/31 09:18
推 : 黃猴子炒啥 白人叫你做就做 以為有得選40F 07/31 09:18
→ : 鴻海都示範給你看了41F 07/31 09:18
→ : 投資3-4000億鎂真的太誇張。42F 07/31 09:18
推 : 黃猴就認命努力點QQ43F 07/31 09:19
噓 : 所以現在知道 這個版多數人根本是低能了吧 之前一44F 07/31 09:19
→ : 堆文章一堆推文在那邊嘴秋 一開始就該知道這題沒
→ : 有別的答案 就是跪舔
→ : 堆文章一堆推文在那邊嘴秋 一開始就該知道這題沒
→ : 有別的答案 就是跪舔
推 : 這不就是標準的囚犯困境 出賣同夥獲得更多利益47F 07/31 09:21
推 : 白種人的海盜精神不意外48F 07/31 09:21
→ : 之前不是還不少人吹台美關係好+談判專家?XDDD49F 07/31 09:22
推 : 之前台積電投資1500億就在嘴美積電 政府跪舔的人50F 07/31 09:22
→ : 現在看到日韓歐這樣還想繼續嘴嗎?
→ : 現在看到日韓歐這樣還想繼續嘴嗎?
→ : 推…52F 07/31 09:22
→ : 講全球大串聯TACO川下台凹以拖待變 都是高能而53F 07/31 09:22
推 : 跪舔很好啊，台灣No154F 07/31 09:22
→ : 我們死纏爛打的談判高手就是要當最後一個搞自己55F 07/31 09:22
推 : 結局莊家通殺56F 07/31 09:22
推 : 還一堆人在那邊唱秋矽盾 笑死人 魏哲家就是被57F 07/31 09:23
→ : 綁架去畫押的 老美一開始就先幹掉台灣的王牌
→ : 讓你沒談判籌碼
→ : 綁架去畫押的 老美一開始就先幹掉台灣的王牌
→ : 讓你沒談判籌碼
→ : 憑韓國現在的狀況3500億鎂韓國也是吐血，跟日本500060F 07/31 09:23
→ : 沒有可比性
→ : 沒有可比性
→ : 連這招都看不懂 當黃猴子當奴隸也是剛好而已62F 07/31 09:23
推 : 有理63F 07/31 09:25
推 : 說TACO的都住嘴了64F 07/31 09:25
推 : 從股版看就知道台灣人對於自己有幾斤幾兩都不清楚65F 07/31 09:26
→ : 台積的一千億一定包在台灣的投資金額中，一堆人還66F 07/31 09:26
→ : 說跪太早。
→ : 說跪太早。
推 : 就算被幹 也要被幹得優雅點 別說得太難聽就是68F 07/31 09:26
→ : 之前嘲TACO的人都死去哪了?69F 07/31 09:27
推 : 東亞多是外銷型經濟必須跪啦70F 07/31 09:27
推 : 賽局理論就是大家都不要跪就好71F 07/31 09:28
→ : 講川普跪中國的，之後看到川普再加中國關稅不知道72F 07/31 09:28
→ : 會不會躲起來。
→ : 會不會躲起來。
推 : 川普：這是搶劫 把手舉高高74F 07/31 09:28
→ : 川普根本沒有對中國TACO，跪的是中國好嘛。75F 07/31 09:29
→ : 賽局理論人少才好用，全世界那麼多國家一定會破功
→ : 賽局理論人少才好用，全世界那麼多國家一定會破功
推 : 居然是正常文77F 07/31 09:31
推 : 教主英明78F 07/31 09:32
推 : 笑死川普好棒，制裁了中國和台灣79F 07/31 09:32
→ : 就是搶80F 07/31 09:33
推 : 事實上只有美國有夠大的市場讓人進去81F 07/31 09:33
推 : 囚徒困境不管幾個都是同樣結果82F 07/31 09:34
推 : JP想法是其他國家比他高，直接吃其他國家市場份額83F 07/31 09:37
→ : 對中國怎麼沒軟? 就回到之前破百稅率阿XDDDD84F 07/31 09:38
推 : 延長談判就單純是為了逐一擊破85F 07/31 09:38
推 : 隨便86F 07/31 09:38
→ : 當時大家硬起來 川普就縮了 但是談好一個87F 07/31 09:38
→ : 剩下就等著宰
→ : 剩下就等著宰
→ : 就不是，囚徒困境彼此不能聯繫，台日韓哪會不能溝89F 07/31 09:39
→ : 通，就是串聯也沒意義而已
→ : 通，就是串聯也沒意義而已
推 : 不過,在對等關稅前提下,各國其實也有關稅造成的貿易91F 07/31 09:39
→ : 障礙(美國沒徵稅的項目),美國現在也是要把這些拿回
→ : 障礙(美國沒徵稅的項目),美國現在也是要把這些拿回
→ : 國際關係通常是非合作賽局93F 07/31 09:40
→ : 尼不用期待台日韓溝通惹 94要互表der
→ : 尼不用期待台日韓溝通惹 94要互表der
→ : 但,那樣以後跟其他國家做生意,看要不要改用其他貨幣95F 07/31 09:41
→ : 作為清算,慢慢降低美元的流通用途,
→ : 作為清算,慢慢降低美元的流通用途,
→ : 又不是沒有背骨仔97F 07/31 09:42
→ : 啊中國之前就在搞啊，但還沒成功98F 07/31 09:42
噓 : 教主你好像裝的自己沒有責任那樣 當初是你到處宣傳99F 07/31 09:43
→ : 要相信美國爸爸 跟著美國爸爸走 怎麼現在美國爸爸
→ : 反過來屠殺台灣？
→ : 要相信美國爸爸 跟著美國爸爸走 怎麼現在美國爸爸
→ : 反過來屠殺台灣？
噓 : 納貢也不是自願的 = =102F 07/31 09:44
推 : 日韓溝通鐵定有所保留,不太可能把自己底牌直接說給103F 07/31 09:44
→ : 對方聽
→ : 對方聽
→ : 中國方面跟日韓最大差別就是獨裁 不用考慮選票105F 07/31 09:47
噓 : 一方面又鼓吹跟中國脫勾 要不是出口中國還佔30啪GD106F 07/31 09:47
→ : P 我看今天美國叫你吃屎也得吃。台灣出口美國佔最
→ : 大宗就半導體而已 其他都小的可憐，半導體沒有幾家
→ : 可替代，要不要隨他。
→ : P 我看今天美國叫你吃屎也得吃。台灣出口美國佔最
→ : 大宗就半導體而已 其他都小的可憐，半導體沒有幾家
→ : 可替代，要不要隨他。
推 : 看看你各位一盤散沙互相捲94必定要被糞川吃夠夠110F 07/31 09:49
→ : 然後日韓政府考慮選票 關稅一定要談低 一個跪得比111F 07/31 09:50
→ : 一個快
→ : 一個快
推 : 直接吃32%了 跪屁113F 07/31 09:50
推 : 日台韓合縱抗美? 想太多 一定是互捅來自保114F 07/31 09:50
→ : 囚徒困境有那麼好解決 就不會是"困境"
→ : 囚徒困境有那麼好解決 就不會是"困境"
→ : 本來就不能合作那哪有啥賽局，就評估能從美國那賺116F 07/31 09:54
→ : 多少所以現在繳多少划算而已，夜市擺攤費
→ : 多少所以現在繳多少划算而已，夜市擺攤費
推 : 兩千年前秦國就告訴你 合縱贏不了連橫118F 07/31 09:55
噓 : 全世界開始思考為什麼要賺美金？119F 07/31 09:59
→ : 不認為台灣有吃虧，台灣牌是比韓國多得多的120F 07/31 10:00
→ : 韓國整體比台灣窮很多
→ : 台灣不可能談得比韓國差的
→ : 韓國整體比台灣窮很多
→ : 台灣不可能談得比韓國差的
推 : 韓國工業面廣度比台灣還廣還深 我覺得難說123F 07/31 10:01
推 : 就跟傳產大咖賠本殺價只為了幹死競爭者一樣的道理124F 07/31 10:06
→ : 只能怪阿共太弱沒辦法跟美國二元對立了125F 07/31 10:08
→ : 美國阿爸人 說的是對的126F 07/31 10:10
推 : 實話，現在日韓台等東亞領導人彼此間沒有非常親密127F 07/31 10:11
→ : 的關係，怎麼合縱？有像中國掌握重稀土提煉這種類
→ : 似的把柄嗎？都沒有，那就算地上有釘子，注定也要
→ : 跪下去……
→ : 的關係，怎麼合縱？有像中國掌握重稀土提煉這種類
→ : 似的把柄嗎？都沒有，那就算地上有釘子，注定也要
→ : 跪下去……
→ : 美國發現搞訂閱制才撈的多131F 07/31 10:12
推 : 合縱得要是有能力對外獨力開戰的國家群報團 你們3個132F 07/31 10:13
噓 : 跟駐軍絕對有關係133F 07/31 10:13
推 : 美國快不行惹 幫補一下臭惹嗎= =134F 07/31 10:13
→ : 尤其台灣賺這麼多 川普不爽很久惹
→ : 尤其台灣賺這麼多 川普不爽很久惹
→ : 都是美國在二戰後扶植起來的國家 說白了美國是太上136F 07/31 10:13
→ : 我看搞不好要繳比日本多137F 07/31 10:13
→ : 疫情期間台灣賺太爽惹= =
→ : 疫情期間台灣賺太爽惹= =
→ : 皇 不願意認清這個事實 疑惑為什麼要跪 要上繳這麼139F 07/31 10:14
推 : 你的論述我相信，因為裏政府巴菲特一個月前已加碼140F 07/31 10:14
→ : 投資佈局日本。
→ : 投資佈局日本。
→ : 多是沒意義的142F 07/31 10:14
→ : 3個順差國是要怎麼合縱啦，笑死，互相倒貨嗎143F 07/31 10:16
→ : 不會比日本多啦，我感覺川普其實很講理
→ : 不會比日本多啦，我感覺川普其實很講理
推 : 你錢 面子給足了 他就照SOP走 反正規矩已經訂下來了145F 07/31 10:17
推 : 台積電70趴股權是外國持有 台積電賺的錢最後大部分146F 07/31 10:19
→ : 還要養外國股東啊 留下來的其實沒有多少
→ : 還要養外國股東啊 留下來的其實沒有多少
推 : 就大家檯面講好 私下一評估 整個聯盟都買你家貨都沒148F 07/31 10:26
→ : 美國買的多 那誰還跟你這屁聯盟啊 結了反而吃虧啊
→ : 做生意大家都想賺一筆大訂單啊 做個幾十單賺的還不
→ : 如一筆大訂單的多 那哪種客戶有話語權不就很清楚了
→ : 美國買的多 那誰還跟你這屁聯盟啊 結了反而吃虧啊
→ : 做生意大家都想賺一筆大訂單啊 做個幾十單賺的還不
→ : 如一筆大訂單的多 那哪種客戶有話語權不就很清楚了
推 : 換位思考，放棄美國市場，錢留著升級自己產業，更152F 07/31 10:29
→ : 何況現在美國不買晶片也難
→ : 何況現在美國不買晶片也難
→ : 台灣的外匯存底大多是死錢，沒必要把那些錢留著154F 07/31 10:33
→ : 這些錢你現在不用，是要放到天荒地老?
→ : 如果你現在不用，你以前存那麼多錢是存心酸的嗎
→ : 這些錢你現在不用，是要放到天荒地老?
→ : 如果你現在不用，你以前存那麼多錢是存心酸的嗎
推 : 不是自願的，被姦嗎？157F 07/31 10:38
推 : 川寶：來都來了158F 07/31 11:22
推 : 本來就注定要跪的 可以硬氣就是吃關稅大棒而已!159F 07/31 11:32
→ : 不吞怎麼辦160F 07/31 11:35
推 : 推161F 07/31 11:38
推 : 教主英明162F 07/31 11:55
推 : 那股市要多頭兩年了，要買TQQQ,PLTR,NVDA ,AVGO,可163F 07/31 12:13
→ : 能會過前高
→ : 能會過前高
推 : 現在這些囚徒彼此就互相競爭了，哪可能團結，所以老165F 07/31 12:25
→ : 美玩這波賽局穩贏不輸，只有賺或是賺爛
→ : 美玩這波賽局穩贏不輸，只有賺或是賺爛
推 : 錢留著產業升級？最後也是要做商品賣美國，錢進中167F 07/31 12:57
→ : 國？最後也是壯大中國品牌賣美國，美國就是最大客
→ : 戶
→ : 國？最後也是壯大中國品牌賣美國，美國就是最大客
→ : 戶
推 : 台灣就算有牌 台灣總統也沒有 哪個國民能不聽政府170F 07/31 12:57
→ : 的 子女都美國人 怎麼對抗自己國家的政府 當然當愛
→ : 國的好公民
→ : 的 子女都美國人 怎麼對抗自己國家的政府 當然當愛
→ : 國的好公民
→ : 能直接跟最大的客戶談最好，怕的是不能談，結果反173F 07/31 12:58
→ : 而還好，能談就好
→ : 而且美國這麼惡棍，那怎麼世界政要一堆人都把子女送
→ : 美國
→ : 而還好，能談就好
→ : 而且美國這麼惡棍，那怎麼世界政要一堆人都把子女送
→ : 美國
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- 47F 14推 5噓
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這喔 我覺得債蛙可以暫時喘口氣喇 接下來大致4往樂觀派的期待走惹 原因hen簡單 我好幾葛月前講過 糞川用多極體系的邏輯來處理國際問題 那94所有的約定都該視為德蘇互不侵犯條約 於是捏 各國看大關稅 …59F 26推 4噓- 我前幾天有講 日本開跪 注定這局94類似經典囚徒困境 日本跟歐韓台產業都有競爭 對他最有利的結果 就是自己越低越好 歐韓台越高越好 這樣他就獨自在美國市場爽 直接排除歐韓台 所以日本跪的數字有點驚人 …176F 64推 6噓
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: 矮由 尼這摸說就不對惹 水龍頭縮緊 於是資產價格下跌 這根本就常識中的常識惹 就算有本事不貸款買房的人 看到那葛水龍頭縮緊 也不會跳進來接盤 這邊晃九惹就知道 苦行房蟲 除惹苦行跟摳房仲搞裝潢替 …413F 157推 3噓- 7F 3推
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