※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-08-09 18:37:39
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作者 標題 [心得] 談判策略就是放棄傳產力保半導體
時間 Sat Aug 9 10:32:16 2025
現在關稅談判策略很明顯了 20+N大概很難再降
有可能談到20封頂 但對傳產來說也是重傷
半導體的關稅是另外談的 策略方向就是力保半導體 傳產準備被蛋雕
沒在半導體產業的 可以準備轉行了
--
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※ 作者: a5687920 2025-08-09 10:32:16
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推 : 隱形冠軍的殞落1F 08/09 10:33
噓 : 沒有事情是可以兩全其美的吧？台灣本來就是強在半2F 08/09 10:34
→ : 導體...不保半導體保傳產嗎？
→ : 導體...不保半導體保傳產嗎？
推 : 整個台灣賭在半導體產業,也是未來幾年堪憂~4F 08/09 10:34
推 : 傳產從業人員很多的，唉唉5F 08/09 10:34
推 : 川普都跟你說他要半導體了 至少40%6F 08/09 10:35
推 : 目前還不知道除了傳產還有什麼是開放的 但這種稅率7F 08/09 10:35
→ : 幾乎是滅了吧
→ : 幾乎是滅了吧
推 : 跟米國 很大比例就是半導體 不然勒9F 08/09 10:35
→ : 賺都科技業在賺 稅都傳產業在吃 真的慘10F 08/09 10:35
推 : 但傳產現在競爭不過中國，除非有經營出客群很少的高11F 08/09 10:36
→ : 端路線
→ : 端路線
推 : 政府就只想ai+半導體 其他產業去死 台灣不需要文組13F 08/09 10:36
→ : 跟廢物產業 只需要奴工產業
→ : 跟廢物產業 只需要奴工產業
噓 : 傳產慣老板需要你來擔心嗎15F 08/09 10:36
→ : 目前看來除了半導體 台灣其他產業全滅了吧16F 08/09 10:36
→ : 哪來什麼談判策略 就只是美國離不開半導體產業而已17F 08/09 10:36
→ : 政府應該不太擔心老闆部份,只擔心選票部份(中南部)18F 08/09 10:37
推 : 傳產老闆少換一台跑車而已 不用擔心19F 08/09 10:37
推 : 談判哪有策略…會保住半導體是老黃和CCWei的努力20F 08/09 10:38
→ : 如果我們是獨立的大國 也可以限制半導體輸出反制21F 08/09 10:38
推 : 傳產都來跑外送啦 產業轉型囉22F 08/09 10:39
→ : 但我們不是 所以安心睡覺23F 08/09 10:39
→ : 老黃一直在川寶耳邊吹風 晶片就豁免了24F 08/09 10:39
噓 : 傳產哪裡重傷 只會出一張嘴 還在帶風向25F 08/09 10:39
→ : 台積不就免關稅了 還要保啥?26F 08/09 10:39
推 : 只保了GG一間不是？27F 08/09 10:39
推 : 想多了…根本是台積電和黃仁勳自己保護自己28F 08/09 10:40
→ : 笑死 關稅受影響要Q4財報才看得出來29F 08/09 10:40
→ : 一堆雲專家現在就在瞎操心
→ : 一堆雲專家現在就在瞎操心
→ : 我們政府和藏電專家只負責飛來飛去和不清楚31F 08/09 10:41
推 : 團滅32F 08/09 10:41
推 : 傳產有想要跟上世界的競爭嗎？還不都是哭窮要補助33F 08/09 10:43
→ : 台灣有多少比例就業人口「不是」半導體..34F 08/09 10:43
→ : 認真說 你確定真能力保半導體嗎? 看起來力保台G比較35F 08/09 10:43
推 : 股市會提前半年反應，差不多啊～36F 08/09 10:43
→ : 8 9 10月都可以全力多 11月出營收才開始看37F 08/09 10:43
→ : 看起來就是要出錢 但是台積出的只夠保半導體38F 08/09 10:43
推 : 有沒有可能越談越高？39F 08/09 10:43
→ : 有機會 因為台G美有建廠有生產 但其他周邊沒幾家...40F 08/09 10:43
推 : 只會靠背傳產慣老闆的有沒有想過你口中的慣老闆收起41F 08/09 10:44
→ : 來也夠吃三代，他養的那些員工全部回家吃自己！
→ : 來也夠吃三代，他養的那些員工全部回家吃自己！
→ : 原本成長的 8 9 月還是繼續上漲43F 08/09 10:44
推 : 你說的很接近事實 我們政府又怕掉選票還不敢說整天44F 08/09 10:44
→ : 談判保密遮遮掩掩
→ : 談判保密遮遮掩掩
推 : 反正傳產賺錢從來也沒有分過 剛好倒一倒46F 08/09 10:44
推 : 我們的政府一直以來只會重壓半導體 讓經濟數據好看47F 08/09 10:45
→ : 其他管你去死
→ : 其他管你去死
→ : 傳產只會哭求外勞 真以為會請台灣人喔49F 08/09 10:45
→ : 政府大罷免沒過啥都不能硬幹 只好一直拖50F 08/09 10:45
→ : (′・ω・‵) 全部轉型半倒體51F 08/09 10:45
推 : 建議不保半導體保傳產！台積轉美積！竹科變美科！52F 08/09 10:46
推 : 外勞你以為有錢就能請喔53F 08/09 10:46
噓 : 本來就強在半導體>>只有半導體上報紙54F 08/09 10:46
→ : 川普發現其實這小島拿到半導體也夠本了55F 08/09 10:47
→ : 那也要確定保的住 川普還有三年多56F 08/09 10:47
→ : 每年搞一下GG哪受得了
→ : 每年搞一下GG哪受得了
推 : 汽車趕快送出去好嗎 那些領那麼多錢然後始終做不出58F 08/09 10:47
→ : 個屁的產業 我不介意全部去街上要飯 領錢不做事真的
→ : 剛好而已
→ : 個屁的產業 我不介意全部去街上要飯 領錢不做事真的
→ : 剛好而已
→ : 先避開競爭對手就在美國 佔比又高的61F 08/09 10:47
推 : 然後以後AI行情反轉全島一起下去62F 08/09 10:47
噓 : 只剩二分法的人都蠻可憐的63F 08/09 10:47
推 : 不保產值最大的難道要保一堆阿里布達的公司64F 08/09 10:48
噓 : 送出去叫保護哦65F 08/09 10:48
推 : 不是還有聲音不能為汽車半導體 犧牲農業？66F 08/09 10:48
推 : 中南部中小企業老闆有錢的要命 大不了收起來退休67F 08/09 10:49
推 : 半導體的稅收補貼受衝擊的產業不會喔68F 08/09 10:51
推 : 傳產要先能捲贏中國再來說話69F 08/09 10:51
推 : 川普還有3年 你確定半導體保得住?70F 08/09 10:51
推 : 傳產錯了嗎？傳產就該被犧牲吼71F 08/09 10:51
噓 : 送光了哪來的保半導體72F 08/09 10:51
→ : 捷運 台鐵連年虧損 難道就收起來不做了嗎 XD73F 08/09 10:53
→ : 重壓半導體，講的好像政府沒扶植過其他產業，兩兆雙74F 08/09 10:53
→ : 星汽車生技，一堆爛泥扶不上牆的垃圾
→ : 星汽車生技，一堆爛泥扶不上牆的垃圾
→ : 台灣主要稅金來源 都是靠資通訊產業 這個大頭76F 08/09 10:54
推 : 你要怎麼保半導體，現在美國就是不爽你半導體賺太77F 08/09 10:54
→ : 多不是嗎？
→ : 多不是嗎？
→ : 不保台積電，難道要保裕隆嗎?79F 08/09 10:54
→ : 傳產只能輔導 提升 附加價值、補貼、整併。80F 08/09 10:55
推 : 對美貿易資訊通信AI伺服器最多81F 08/09 10:55
推 : 2025了還在傳產??是有小孩 有需求?????82F 08/09 10:55
推 : 簡單的來說炒股保指數比較重要83F 08/09 10:55
噓 : 明明是保阿斗汽車產業84F 08/09 10:55
→ : 現在半導體要麻吃重稅要麻遷廠到美國，無論那條路85F 08/09 10:56
→ : 對於台灣人本身都是受傷
→ : 對於台灣人本身都是受傷
推 : 重點是勞工人口大多都是傳產，沒賺錢之後失業率會更87F 08/09 10:57
→ : 慘，社會問題更多
→ : 慘，社會問題更多
推 : 傳產收一收 供電好輕鬆89F 08/09 10:57
推 : 傳產保護多久了....90F 08/09 10:58
→ : 半導體協力商的知識..每個去傳產都能掛主任91F 08/09 10:58
→ : 目前談的情況 川開的條件 看起來台g只能保證台g自己92F 08/09 10:58
→ : 不受關稅或半導體稅影響..其他的半導體相關甚至是
→ : 所謂的含晶片產品 能不能躲100%稅 要看自己有沒有去
→ : 美設廠 所以別再說台g保半導體了 台g是只能保自己
→ : 而已
→ : 不受關稅或半導體稅影響..其他的半導體相關甚至是
→ : 所謂的含晶片產品 能不能躲100%稅 要看自己有沒有去
→ : 美設廠 所以別再說台g保半導體了 台g是只能保自己
→ : 而已
推 : 反正餓死的只有乞丐員工 老闆沒差97F 08/09 10:59
推 : 傳產倒光 土地釋出 蓋半導體廠98F 08/09 10:59
→ : 光無塵室焊接 接管 氣化 每個去傳產都廠長沒毛病99F 08/09 10:59
→ : 服務業很缺工，台積電賺到錢，會傳遞到房地產跟服務100F 08/09 10:59
→ : 半導體就是百年前的買辦、洋行，幫美國爸爸打工，101F 08/09 10:59
→ : 其他人乖乖當佃農
→ : 其他人乖乖當佃農
推 : 這個社會不是只有IC 半導體的人生活103F 08/09 10:59
→ : 政府一直欺騙和隱瞞社會關稅是N+20 還自創暫時性名
→ : 詞 悲哀
→ : 政府一直欺騙和隱瞞社會關稅是N+20 還自創暫時性名
→ : 詞 悲哀
→ : 保半導體大概就是協助台灣半導體廠遷廠美國，讓台106F 08/09 11:00
→ : 廠成本少一點，並以此為誘因讓台廠同步投資台灣，1
→ : +1的方式來保護台灣勞工的權益
→ : 廠成本少一點，並以此為誘因讓台廠同步投資台灣，1
→ : +1的方式來保護台灣勞工的權益
→ : 台灣中小是主力欸109F 08/09 11:00
推 : 死鐘C厚110F 08/09 11:00
→ : 如果對應100%稅而設美廠 短時間該公司不會爆裁員111F 08/09 11:00
→ : 但長時間會..除非是嘴砲美廠 但這招至少也要虧些
→ : 租地和施工的錢吧
→ : 但長時間會..除非是嘴砲美廠 但這招至少也要虧些
→ : 租地和施工的錢吧
推 : 中小也要看是不是營收全靠美國114F 08/09 11:01
推 : 有沒有保住半導體還不好說，川普瘋成這樣，會不會115F 08/09 11:01
→ : 有一天強迫台積電把美國廠賣掉
→ : 有一天強迫台積電把美國廠賣掉
推 : 牙科又要噴了117F 08/09 11:01
→ : 半導體知識拿去蓋捷運有的沒有..媽的嬰兒科吧118F 08/09 11:03
推 : 這樣百工百業這招還能用嗎？119F 08/09 11:03
→ : 不如拿汽車關稅跟貨物稅換降到15%封頂120F 08/09 11:03
→ : 中小夠小的話美國市場也許影響有限 但大一點的美國121F 08/09 11:03
→ : 市場爭不到 應該跟股票遇到跌腰斬類似情況 ==
→ : 市場爭不到 應該跟股票遇到跌腰斬類似情況 ==
噓 : 最強的產業不保護 頗呵123F 08/09 11:04
→ : 電子業菜鳥起薪48000，汽車模具20年會修模老鳥5000124F 08/09 11:06
→ : 0，你是年輕人你要去哪？
→ : 0，你是年輕人你要去哪？
→ : 是幫美國確保半導體製造技術126F 08/09 11:07
噓 : 隱形冠軍的老闆還能開跑車嗎？127F 08/09 11:07
→ : 台灣70%對外貿易是靠半導體撐著的，不保半導體才怪128F 08/09 11:07
→ : ，但台灣現在的電網承受不住半導體產業運作。
→ : ，但台灣現在的電網承受不住半導體產業運作。
推 : 現在其實問題在於“怎麼保”半導體？130F 08/09 11:08
→ : 等等，半導體不是靠黃仁勳嗎？政府有幫到什麼？131F 08/09 11:08
→ : 台灣會不會經濟大衰退啊132F 08/09 11:10
推 : 我覺得台積電跟政府完全是分開的133F 08/09 11:10
推 : 一堆改半導體…134F 08/09 11:10
→ : 新南向政策 台灣人要跟東南亞人搶工作135F 08/09 11:10
→ : 一開始大家都說台積電送出去沒牌打其實是一開始也就136F 08/09 11:11
→ : 沒有台積電這個牌可以打
→ : 台積電看起來只想管好自己就好跟著政府也不知道能
→ : 談
→ : 到什麼
→ : 沒有台積電這個牌可以打
→ : 台積電看起來只想管好自己就好跟著政府也不知道能
→ : 談
→ : 到什麼
推 : 所以要砸幾千億美元來救傳產？141F 08/09 11:11
推 : 不然怎辦？142F 08/09 11:12
→ : 本來就半導體在賺，保其他沒用的幹嘛143F 08/09 11:12
推 : 只有台積沒有事情 其他232還沒確定144F 08/09 11:13
推 : 傳產該倒就倒，一堆凹員工的慣老闆145F 08/09 11:13
→ : 其他產業養很多人耶 只是產值無法跟G比146F 08/09 11:13
→ : 傳產一堆慣老闆只會哭147F 08/09 11:16
推 : 去幹服務業幫台積電買午餐啊148F 08/09 11:16
推 : 不然保傳產、放棄半導體好啦149F 08/09 11:18
推 : 台灣一堆中小老闆賺飽飽，根本不需要我們擔心150F 08/09 11:18
推 : 假設今天一定得放棄一個，有人會選本來就快不行的傳151F 08/09 11:21
→ : 產？
→ : 產？
推 : 不然要選擇最有優勢的半導體？153F 08/09 11:23
→ : 政府不說清楚，沒人知道有所作為還是沒有154F 08/09 11:24
推 : 我支持你犧牲半導體， 台積電一倒，房價爽跌155F 08/09 11:24
推 : 怎麼跟我聽到的不一樣156F 08/09 11:25
推 : 後面還有半導體關稅不是嗎157F 08/09 11:26
→ : 一個國家沒傳產只剩半導體 失去民生製造業沒基礎工158F 08/09 11:26
→ : 業 遇到天災戰亂 會徹底死去
→ : 業 遇到天災戰亂 會徹底死去
推 : 川普很討厭補助，別再走回頭路了160F 08/09 11:26
噓 : 既要又要 用講的最簡單不161F 08/09 11:27
→ : 半導體跟資通訊就是0%（去美國設廠或是承諾要去設廠162F 08/09 11:30
→ : ），台灣出口美國半導體+資通訊產品佔比7成
→ : ），台灣出口美國半導體+資通訊產品佔比7成
推 : ICT相關產業應該還ok 其他就...164F 08/09 11:34
推 : 沒競爭力的產業該倒就倒，不然還要養出一堆裕隆?165F 08/09 11:35
推 : 死忠的先淡雕166F 08/09 11:37
噓 : 笑死 股版大概很多傳產的作業員 害怕齁167F 08/09 11:37
→ : 勞力密集傳產本來就打不贏外國168F 08/09 11:37
推 : 傳產趴在地上很久了，我這邊后里中科關了一堆，地169F 08/09 11:38
→ : 跟廠房賣給美光
→ : 跟廠房賣給美光
→ : 推文一堆不知道台灣產業結構百分比的吧，亂說一通171F 08/09 11:38
→ : 政府怎麼沒找你去談判？172F 08/09 11:39
→ : 連中小企業佔據什麼樣的重要性都不知道嗎？173F 08/09 11:40
→ : 沒有放棄什麼保什麼 而是任由川皇予取予求174F 08/09 11:40
推 : 美國都知道傳產製造業的重要，台灣要放棄？應該要175F 08/09 11:42
→ : 轉型升級吧
→ : 轉型升級吧
→ : 別說這命題是自己假設，台灣可能根本沒啥談判策略177F 08/09 11:42
推 : 傳產製造的東西，很多都是基礎工業，那能說關就關，178F 08/09 11:43
→ : 沒基礎只靠晶片，你能做什麼，說要放棄的，搞不清
→ : 楚狀況
→ : 沒基礎只靠晶片，你能做什麼，說要放棄的，搞不清
→ : 楚狀況
噓 : 結果力保的是美國半導體181F 08/09 11:43
推 : 根本是錯誤策略 台灣半導體業會怕關稅嗎 用半導體182F 08/09 11:45
→ : 當籌碼談判降低傳產關稅才對吧
→ : 當籌碼談判降低傳產關稅才對吧
推 : 說得好像其他國家沒有犧牲產業似的184F 08/09 11:46
噓 : 有腦子的根本不可能保傳產吧 活那麼久夠本了185F 08/09 11:47
推 : 最強談判專家186F 08/09 11:47
推 : 保權值合理啊187F 08/09 11:48
→ : 廢話 今天反過來 傳產0% 半導體100% 你看台股會不188F 08/09 11:48
→ : 會跌破2萬
→ : 會跌破2萬
推 : 台灣人果然是亞洲腦，不是100分就是0分190F 08/09 11:49
→ : 當然保半導體 讓傳產去吃屎 台灣股民也是希望這樣191F 08/09 11:49
→ : 不然星期五是在漲什麼
→ : 不然星期五是在漲什麼
推 : 有腦子就想一下，生活中用的所有東西都跟傳產有關，193F 08/09 11:50
→ : 放棄傳產是要全搞進口？
→ : 放棄傳產是要全搞進口？
推 : 半導體不是ㄧ開始就先送…195F 08/09 11:51
→ : 人家彰化傳產慣老闆都說沒影響了，不用替他們擔心196F 08/09 11:51
→ : 啦
→ : 啦
推 : 傳產都爽到跑車老闆啊，倒一倒，政府輔導員工轉科技198F 08/09 11:53
→ : 業不就好了
→ : 業不就好了
→ : 美國吸走錢美股不會跌 失業買美股就爽賺回來了200F 08/09 11:54
推 : 傳產老闆還真的不需要各位擔心，給的薪水跟科技業能201F 08/09 11:54
→ : 比嗎，給小三多十倍以上
→ : 比嗎，給小三多十倍以上
推 : 傳產老闆的女朋友是啦啦隊 車是開跑車 根本不用擔203F 08/09 11:54
→ : 心
→ : 心
→ : 保半導體？甘 那你傳產也去美國設廠呀 簡單205F 08/09 11:54
推 : 那就不會是暫時的關稅啦！206F 08/09 11:54
→ : 保護台灣傳產要幹嘛？自己把自己搞臭207F 08/09 11:55
噓 : 其實依照台積電的能力，先進製程即便把成本轉嫁給消208F 08/09 11:56
→ : 費端，以現在的形勢末端產品只能吞下去，不然你覺得
→ : 他們會找三星或英特爾來代工嗎？ 如果台積電硬起來
→ : 跟川普硬幹是有機會贏的，畢竟先進製程能穩定量產的
→ : 只有台積電，但站在台積電未來發展的角度是不可能為
→ : 了台灣和美國對幹。
→ : 費端，以現在的形勢末端產品只能吞下去，不然你覺得
→ : 他們會找三星或英特爾來代工嗎？ 如果台積電硬起來
→ : 跟川普硬幹是有機會贏的，畢竟先進製程能穩定量產的
→ : 只有台積電，但站在台積電未來發展的角度是不可能為
→ : 了台灣和美國對幹。
→ : 明顯啊214F 08/09 11:58
推 : 傳產沒有那麼重要啦，東南亞國家進口就好了。215F 08/09 11:58
噓 : 民主 共產國家都是強盜216F 08/09 11:58
推 : 確實217F 08/09 11:59
推 : 也沒保護半導體啊！半導體是100趴內218F 08/09 11:59
推 : 外銷傳產才會受影響 內需不會 可以改作內需219F 08/09 12:01
→ : 明明對許多人是利多 但是很多人傻傻以為自己是老闆220F 08/09 12:03
→ : 在替老闆擔心
→ : 老闆做不下去 老員工就有機會便宜買下老闆的廠房機
→ : 器自己做啊 老闆做不划算不能買超跑 不代表其他人
→ : 做賺不到錢
→ : 在替老闆擔心
→ : 老闆做不下去 老員工就有機會便宜買下老闆的廠房機
→ : 器自己做啊 老闆做不划算不能買超跑 不代表其他人
→ : 做賺不到錢
推 : 川普也只在乎台積電而已225F 08/09 12:05
推 : 你要不要看看傳產雇了多少人…利多個毛啦利多，到226F 08/09 12:06
→ : 時候老闆拍拍屁股工廠關了一樣爽爽過，那些員工是要
→ : 怎麼辦，還說啥幫老闆擔心這種屁話，用用你的腦子好
→ : 嗎…
→ : 時候老闆拍拍屁股工廠關了一樣爽爽過，那些員工是要
→ : 怎麼辦，還說啥幫老闆擔心這種屁話，用用你的腦子好
→ : 嗎…
推 : 台積投資美國的錢也是台積出，政府有補助嗎？230F 08/09 12:10
→ : 看台塑四寶被中國捲爛了231F 08/09 12:11
推 : 壓半導體 然後發電拼大量用綠能 真有趣232F 08/09 12:11
推 : 只有外銷美國的傳產受影響 可以改賣其他市場233F 08/09 12:12
→ : 傳產的可以投科技業啊 幹嘛不投234F 08/09 12:13
→ : 根本就沒有對策235F 08/09 12:13
噓 : 標準非黑即白的敘事方式236F 08/09 12:14
推 : 他要什麼就給他？這邏輯怪怪的237F 08/09 12:15
推 : 傳產倒閉停工就不用那麼多電了238F 08/09 12:15
推 : 老闆要不要先問問為什麼台灣傳統產業在台灣人心中那239F 08/09 12:15
→ : 麼臭
→ : 麼臭
推 : 傳產蛋雕241F 08/09 12:15
推 : 半導體不是黃董去談的？242F 08/09 12:17
推 : 4 不是台g 人生gg243F 08/09 12:18
推 : 聯合美國掏空台灣製造業244F 08/09 12:18
推 : 半導體變成重點245F 08/09 12:18
推 : 汽車業為啥沒有被抓上談判桌 ，不懂246F 08/09 12:19
→ : 我是不介意傳產倒光啦，我也希望建商倒光。衝啊！！247F 08/09 12:20
→ : ！大量失業，房貸繳不起，房價崩跌，無殼蝸牛靠這一
→ : 波了
→ : ！大量失業，房貸繳不起，房價崩跌，無殼蝸牛靠這一
→ : 波了
→ : 傳產人員要檢討自己為什麼只能領傳產薪水250F 08/09 12:21
推 : 大環境就這樣 看政府怎麼協助傳產了 我倒不覺得會251F 08/09 12:21
→ : 直接放崩 傳產在中南部票很多的 真倒一堆他也不用
→ : 選了
→ : 也不希望真的有人失業啦 不要這麼嗜血 再怎麼說也
→ : 是自己的國家 看自己國家笑話的人 不懂什麼心態
→ : 直接放崩 傳產在中南部票很多的 真倒一堆他也不用
→ : 選了
→ : 也不希望真的有人失業啦 不要這麼嗜血 再怎麼說也
→ : 是自己的國家 看自己國家笑話的人 不懂什麼心態
噓 : 不然你要放棄半導體保傳產嗎256F 08/09 12:24
推 : 那台灣放棄了什麼？有投資嗎 汽車關稅放棄了嗎 沒人257F 08/09 12:24
→ : 知道 笑死
→ : 知道 笑死
推 : 傳產不要賣美國就好259F 08/09 12:27
推 : 你喜歡穿產老闆嗎？260F 08/09 12:27
推 : 這叫做以國家整體利益為優先，南部傳產不要太不滿261F 08/09 12:28
→ : 整個台灣只剩下半導體嗎..262F 08/09 12:28
噓 : 沒人知道放棄什麼就沒人知道要怎麼準備啊 是在歡喜263F 08/09 12:30
→ : 啥
→ : 啥
→ louisnan …
→ : 傳產自己要轉型266F 08/09 12:32
噓 : 雜質倒光剛好而已267F 08/09 12:33
推 : 不然你要保傳產? 中南部崩一崩他們也無所謂啦268F 08/09 12:34
推 : 人人台積電，百工百業只剩一家台積電269F 08/09 12:36
噓 : 確實，台積發哥的從業人口比傳產九成人口都重要是吧270F 08/09 12:37
→ : ？傳產人都該死光是吧？
→ : ？傳產人都該死光是吧？
推 : 觀念正確272F 08/09 12:38
推 : 傳產員工轉行詐騙還來得及吧273F 08/09 12:39
推 : 我認真說 台灣很多中老年紀的股民真的是買傳產金融274F 08/09 12:40
→ : 比較多 像我家人就是 手上一張科技股都沒有
→ : 他們從以前就是買傳產金融 家族聚會或是我父母和朋
→ : 友聊股票 都是在講傳產比較多
→ : 然後認為科技股 什麼AI 半導體都是假的
→ : 包含我自己在金融業 我和理專去外訪講理財的時候
→ : 中小企業主或老闆娘大概也是這樣 但在產業界比較好
→ : 一點 對於趨勢還是比較清楚 會投資科技股的比例就高
→ : 比較多 像我家人就是 手上一張科技股都沒有
→ : 他們從以前就是買傳產金融 家族聚會或是我父母和朋
→ : 友聊股票 都是在講傳產比較多
→ : 然後認為科技股 什麼AI 半導體都是假的
→ : 包含我自己在金融業 我和理專去外訪講理財的時候
→ : 中小企業主或老闆娘大概也是這樣 但在產業界比較好
→ : 一點 對於趨勢還是比較清楚 會投資科技股的比例就高
→ : 自己待傳產 怪我囉？282F 08/09 12:43
→ : 另外我是覺得可能因為過去台塑集團 塑化產業很輝煌283F 08/09 12:44
→ : 過 所以講到傳產好像就是塑化 但台灣真的要講到
→ : 民生製造 可能也沒這麼多就是 統一集團勉強算
→ : 過 所以講到傳產好像就是塑化 但台灣真的要講到
→ : 民生製造 可能也沒這麼多就是 統一集團勉強算
噓 : AI半導體是假的？？？？？？？？？攻殺小286F 08/09 12:45
→ : (我是指大集團 當然中型企業也不少)287F 08/09 12:45
推 : 美國幫你粗暴產業轉型288F 08/09 12:45
→ : 補充一下為什麼老一輩覺得是假的 因為他們看不到289F 08/09 12:46
→ : AI半導體是什麼東西 沒有感覺 不像塑化類股
→ : AI半導體是什麼東西 沒有感覺 不像塑化類股
推 : 在股版台灣只需要半導體 科技業也一堆能倒一倒291F 08/09 12:46
→ : 老一輩知道塑膠做的東西就是台塑做的292F 08/09 12:47
→ : (當然這認知也是錯的XD)
→ : (但是至少他們感受的到)
→ : (當然這認知也是錯的XD)
→ : (但是至少他們感受的到)
→ : K大說的我很有感受 我家人也是一張科技股都沒有295F 08/09 12:47
→ : 老一輩都存一堆傳產 好一點就金融股
→ : 老一輩都存一堆傳產 好一點就金融股
推 : 半導體多課5%營業稅再補給傳產就平了297F 08/09 12:48
→ : 回到傳產話題 台灣的內需市場太小 其實這也是弱點298F 08/09 12:48
→ : 中老年在傳產工作 又持有一堆傳產股票的很慘299F 08/09 12:48
推 : 半導體就是未來全球趨勢也是戰略物資 不用為酸而酸300F 08/09 12:49
→ : 對 我還苦勸我家人至少轉到台灣50 他們死都不要XD301F 08/09 12:49
推 : 半導體知識拿去蓋捷運！？憨鳥你認真？302F 08/09 12:50
→ : 傳產老闆大不了就台廠收了，去中國或東南亞設廠303F 08/09 12:51
推 : 我家人也是 寧可買高息也不買市值304F 08/09 12:52
→ : 對他們來說半導體看不懂 最多就是買鴻海當存股
→ : 感覺是以前看過宏達電 威盛 聯電的例子所以卻步
→ : 對他們來說半導體看不懂 最多就是買鴻海當存股
→ : 感覺是以前看過宏達電 威盛 聯電的例子所以卻步
推 : 你確定半導體有保嗎？要不再想一想？307F 08/09 13:00
推 : 汰弱留強合理308F 08/09 13:01
推 : 傳產一堆老__物 倒了真的還好啦 不然你要拿錢救他們309F 08/09 13:01
→ : 喔？XD
→ : 喔？XD
推 : 其實現在看也不是只要自稱半導體都豁免，而是你企業311F 08/09 13:02
→ : 還要有錢去投資的才有，這樣除了鴻海台積外，其他全
→ : 死，不然就是要跟其他下游大廠一起做遷廠。
→ : 還要有錢去投資的才有，這樣除了鴻海台積外，其他全
→ : 死，不然就是要跟其他下游大廠一起做遷廠。
→ : 科技業真的還是很缺人 傳產被裁員 就去科技業阿XD314F 08/09 13:02
推 : 傳產的員工其實也是自業自得，自己要忍受低薪為慣老315F 08/09 13:02
→ : 闆賣命，趁這一波垃圾傳產倒一倒，重新洗牌，科技業
→ : 也是需要生產作業線的基層員工，這些傳產的基本工人
→ : 不會沒有去處。
→ : 闆賣命，趁這一波垃圾傳產倒一倒，重新洗牌，科技業
→ : 也是需要生產作業線的基層員工，這些傳產的基本工人
→ : 不會沒有去處。
推 : 傳產就是只會吃老本 耗一堆資源但沒產值的廢物319F 08/09 13:03
推 : 我一個朋友在南部某上市汽車零件大型企業當到「協理320F 08/09 13:06
→ : 」，一副在公司內叱吒風雲，位高權重的樣子。結果月
→ : 薪才6.5萬。科技業隨便一個工程師都比他高。
→ : 」，一副在公司內叱吒風雲，位高權重的樣子。結果月
→ : 薪才6.5萬。科技業隨便一個工程師都比他高。
噓 : 瞎扯吧，半導體分開課稅，有投資不用關稅，沒投資10323F 08/09 13:08
→ : 0%，跟放棄傳產保半導體沒有關係
→ : 0%，跟放棄傳產保半導體沒有關係
→ : 傳產在台灣真的是吃資源，製造污染，對社會又沒有貢325F 08/09 13:08
→ : 獻。趁這一波關稅倒一倒。台灣需要的是科技業這種有
→ : 競爭力的產業。不是慣老闆的跑車產業。
→ : 獻。趁這一波關稅倒一倒。台灣需要的是科技業這種有
→ : 競爭力的產業。不是慣老闆的跑車產業。
推 : 協理六萬真的笑死人。小弟公司的新鮮人起薪都8萬多328F 08/09 13:09
→ : 了XD
→ : 了XD
噓 : 反正傳產都在南部啊 政府就要南部仔死死好 無所謂330F 08/09 13:09
噓 : 哪裡保護到半導體了 沒去美國投資設廠的要課100捏331F 08/09 13:10
→ : 南部6萬塊很不錯啦 畢竟物價比較低XD332F 08/09 13:11
→ : 像我在金融業工作 一堆人要調回南部 因為房租+生活
→ : 費 這樣差下來就不少了
→ : 像我在金融業工作 一堆人要調回南部 因為房租+生活
→ : 費 這樣差下來就不少了
推 : 每次一有個風吹草動，稍微不利資方的消息就跑出來靠335F 08/09 13:13
→ : 邀的商總，工商協進會的幾乎都傳產。去查就知道我在
→ : 說誰，家裡住豪宅，出入瑪莎拉蒂，員工薪資3萬出頭
→ : 。高級幹部6萬頂天的可笑企業。
→ : 你要想一間上市大公司才幾個協理，絕大多數都3萬多
→ : 。這就是南部傳產
→ : 邀的商總，工商協進會的幾乎都傳產。去查就知道我在
→ : 說誰，家裡住豪宅，出入瑪莎拉蒂，員工薪資3萬出頭
→ : 。高級幹部6萬頂天的可笑企業。
→ : 你要想一間上市大公司才幾個協理，絕大多數都3萬多
→ : 。這就是南部傳產
推 : 應該說，又不只有台積電生產晶片，這樣搞其他家晶片341F 08/09 13:18
→ : 廠是不是也要找後路了
→ : 廠是不是也要找後路了
→ : www保護343F 08/09 13:24
推 : 傳產出口美國的量體？344F 08/09 13:26
推 : 傳產都被大陸搞爛了 如果硬要保傳產 就整個國家垮345F 08/09 13:27
→ : 了 別鬧了 別上當
→ : 了 別鬧了 別上當
噓 : 到處洗 空單在哪裡？347F 08/09 13:30
推 : 臺灣哪來的ai 夢裡嗎？348F 08/09 13:30
推 : 現在台灣很缺工，最不需要擔心的就是員工吧349F 08/09 13:36
推 : 兩權相害取其輕350F 08/09 13:36
推 : 半導體跌落神壇會安怎351F 08/09 13:37
噓 : 傳統產業本來就不行，終究會消失殆盡352F 08/09 13:40
→ : 把半導體推到最高 正確策略
→ : 把半導體推到最高 正確策略
噓 : 20%死定了 15%賺爛這樣？354F 08/09 13:41
噓 : 說得好像美G沒送一樣，送了都保不住355F 08/09 13:44
→ : 反正台灣農業也消失好了，沒甚麼競爭力，全轉進口。356F 08/09 13:44
→ : 所以..大家決心要放棄傳產了？357F 08/09 13:44
→ : 然後農地全部改種光電板，爽爽收錢。358F 08/09 13:45
噓 : 真的耶 照你的說法就像上面的網友所說的359F 08/09 13:50
→ : 把全部台灣的農地立馬全改成工業用地 全台灣各地科
→ : 學園區遍地開花
→ : 台灣只需要半導體就好 服務業 餐飲業有達基本水準
→ : 可以供應台灣人基礎消費跟服務就好
→ : 扣除掉服務業 餐飲業等等的民生產業之外 其他的任
→ : 何產業都整併的半導體業就好 是這樣嗎？
→ : 把全部台灣的農地立馬全改成工業用地 全台灣各地科
→ : 學園區遍地開花
→ : 台灣只需要半導體就好 服務業 餐飲業有達基本水準
→ : 可以供應台灣人基礎消費跟服務就好
→ : 扣除掉服務業 餐飲業等等的民生產業之外 其他的任
→ : 何產業都整併的半導體業就好 是這樣嗎？
→ : 全面放推躺平有產無產均貧366F 08/09 13:54
→ : ......................367F 08/09 13:57
推 : 護理師 長照人員 消防員很缺啊，要不要讓這些傳產368F 08/09 14:02
→ : 作業員輔導轉型為護理師R XD
→ : 作業員輔導轉型為護理師R XD
推 : 川普就是要你半導體去美國，怎麼保?370F 08/09 14:03
→ : 笑死，講得好像說轉職就轉職，無痛的371F 08/09 14:03
推 : 美國利益優先，半導體還是談判籌碼，真的把其他產業372F 08/09 14:04
→ : 都打死了，半導體多繳一點稅，我們其他產業再來請補
→ : 助，GG加油！！最會溝通的政府，台美關係最好，談成
→ : 這樣有夠爛
→ : 都打死了，半導體多繳一點稅，我們其他產業再來請補
→ : 助，GG加油！！最會溝通的政府，台美關係最好，談成
→ : 這樣有夠爛
噓 : 半導體根本也不是政府保的好嗎376F 08/09 14:11
推 : all in半導體，等哪一天半導體被美國搞掉就好笑了377F 08/09 14:18
推 : 反正小傳產工廠現在都以外勞為主了，慢慢地放棄也378F 08/09 14:27
→ : 沒有不好
→ : 沒有不好
推 : 2025年的新版中文辭典 力保=整碗送人380F 08/09 14:28
→ : 傳產被蛋雕 G381F 08/09 14:34
推 : 不要賣美國就好了382F 08/09 14:41
推 : 對美加100%關稅，限制出口晶片到美國，限制晶片出口383F 08/09 14:41
→ : 到全世界，威脅所有晶片產能只供給中國，這才叫談判
→ : ，給人家搶劫還叫談判
→ : 到全世界，威脅所有晶片產能只供給中國，這才叫談判
→ : ，給人家搶劫還叫談判
→ : 半導體關稅是另外課的 而且直接出口美國比例高的半386F 08/09 14:44
→ : 導體有多少
→ : 導體有多少
推 : 笑死哪天川普不爽100%半導體，全島一起倒388F 08/09 14:45
推 : 傳產從業員工遠多於半導體從業者..389F 08/09 14:46
推 : 農地偷蓋工廠再來哭補助的產業死光才是對社會有益390F 08/09 14:48
→ : 有政府好安心391F 08/09 14:54
→ : 雜質企業392F 08/09 14:57
噓 : 半導體根本不用保，你說的策略邏輯不通393F 08/09 15:01
→ : 半導體的稅是另外計算的跟一般關稅不同
→ : 半導體的稅是另外計算的跟一般關稅不同
推 : 等技術被美國人幹走整個臺灣就gg395F 08/09 15:04
→ : 綠能 最軟的一塊396F 08/09 15:07
→ : N%是所有國家都一樣吧？這樣只討論20%有什麼問題嗎397F 08/09 15:09
→ : ？一直以來討論的不都是4月的32%會變多少%？
→ : ？一直以來討論的不都是4月的32%會變多少%？
![[圖]](https://i.imgur.com/GM9jEtxh.jpeg)
→ : 說個笑話 不要賣美國就沒事400F 08/09 15:21
推 : 沒差 傳產也是絆倒體401F 08/09 15:21
推 : 沒有台積電CCW連半導體都死了 政府完全零作用402F 08/09 15:21
→ : 憨鳥以為半食衣住行靠半導體就行了！？403F 08/09 15:22
推 : 台積工程師賺的錢買完房後有剩可以在國內消費刺激404F 08/09 15:25
→ : 經濟
→ : 經濟
推 : 為了護航，狂吹特吹半導體，你知道傳產就業人數200406F 08/09 15:26
→ : 多萬嗎？半導體也才30幾萬人
→ : 多萬嗎？半導體也才30幾萬人
→ : 憑什麼獨厚半導體。。。。。。408F 08/09 15:27
噓 : 你的邏輯是在菜市場從地上撿回來的嗎?409F 08/09 15:28
→ : 傳產喊轉型都幾年過去了～根本一堆還是滿腦子cost410F 08/09 15:33
→ : down共體時艱的屁話
→ : 喊缺工的也是這些傳產～喊好幾百萬就業人口的也是
→ : 這些傳產？ 缺的是廉價奴工吧？
→ : down共體時艱的屁話
→ : 喊缺工的也是這些傳產～喊好幾百萬就業人口的也是
→ : 這些傳產？ 缺的是廉價奴工吧？
推 : 半導體可不是台灣政府談出來的，南韓、日本不這麼414F 08/09 15:36
→ : 認為
→ : 認為
推 : 說得好像半導體很缺人一樣，傳產200多萬人過去，半416F 08/09 15:40
→ : 導體吸收的了嗎？憨鳥想一下好嗎？
→ : 導體吸收的了嗎？憨鳥想一下好嗎？
推 : 台積電也整天costdown阿 沒跟台積做過生意嗎418F 08/09 15:40
推 : 不然呢？419F 08/09 15:42
噓 : 結果未來三年半導體最慘420F 08/09 15:45
推 : 不然勒，台灣是賣很多傳產給美國嗎？2選1還會選錯？421F 08/09 15:47
推 : 文組就乖乖上街求職422F 08/09 15:48
推 : 配合美國掏空台灣製造 以後沒出超了423F 08/09 15:50
推 : 非半導體或半導體沒去美國投資/設廠，浩資尾汁424F 08/09 15:52
噓 : 半導體就100哪裡有保，那個叫產業外移。425F 08/09 15:53
推 : 傳產就被西台灣打趴的，自己沒競爭力426F 08/09 16:00
推 : 就說台灣有荷蘭病，DPP當初還出來洗地427F 08/09 16:07
→ : 可以保護傳產 然後半導體送人囉428F 08/09 16:11
推 : 傳產老闆少買一台跑車就好了吧，之前賺整個家族身家429F 08/09 16:20
→ : 都不知道有多少了
→ : 都不知道有多少了
推 : 方向完全正確431F 08/09 16:21
→ : 現在台灣就是只保台積啊432F 08/09 16:25
推 : 二選一的話誰都會選半導體吧…..不然要怎樣？433F 08/09 16:27
推 : 隱形冠軍可以直接消失了434F 08/09 16:40
→ : 台中彰化農田工廠早該倒ㄧ倒，污染ㄧ堆435F 08/09 17:02
噓 : 哪個養的人多？社會準備動亂436F 08/09 17:12
噓 : 一開始就急著送走台積電？談判高手？
→ : …不好意思沒注意在股版
噓 : 一開始就急著送走台積電？談判高手？
→ : …不好意思沒注意在股版
→ : 放棄國產車就不用放棄整個傳產了439F 08/09 17:30
推 : 所以台灣半導體產業可以養活全台灣人嗎？440F 08/09 17:33
→ : 傳產補貼就好了441F 08/09 17:35
→ : 沒有國家關稅是合計後0％代表之後必漲價
→ : 沒有國家關稅是合計後0％代表之後必漲價
→ : 川普政策很明顯超右派 就是大者很大了 國家 產業都443F 08/09 17:37
→ : 是 龍頭抱好
→ : 是 龍頭抱好
→ : 川普還在妄想啟動降息循環，最多再降一次445F 08/09 17:37
→ : 說cost down，台積電也會壓榨傳產廠商呢446F 08/09 17:53
推 : 台灣目前最強的就台積電有1奈米，傳產早就輸中國很447F 08/09 18:00
→ : 久了，再爛下去也沒差了。
→ : 只是苦了傳產廣大的就業人口。
推 : 傳產老闆都很有錢，以前賺飽飽的時候買地又買房，
→ : 早就存不少了，收起來不做也沒差。只是很多勞工階層
→ : 要失業喝西北風了。
→ : 久了，再爛下去也沒差了。
→ : 只是苦了傳產廣大的就業人口。
推 : 傳產老闆都很有錢，以前賺飽飽的時候買地又買房，
→ : 早就存不少了，收起來不做也沒差。只是很多勞工階層
→ : 要失業喝西北風了。
推 : 和諧453F 08/09 18:22
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現在關稅談判策略很明顯了 20+N大概很難再降 有可能談到20封頂 但對傳產來說也是重傷 半導體的關稅是另外談的 策略方向就是力保半導體 傳產準備被蛋雕 沒在半導體產業的 可以準備轉行了 …453F 166推 37噓- 41F 5推 2噓
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