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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-09-11 18:45:46
看板 Stock
作者 kiversonx17 (閉著眼睛買玉山金)
標題 [標的] 00631L 正2為何成為不了顯學?
時間 Thu Sep 11 09:47:12 2025


標的:

00631L元大台灣50正2

分類:討論

分析/正文:

正2今天突破歷史新高

距離上次高點2024/7/11 282元經歷了1年多

吃了許多波動耗損還有2次跌停

還是一樣創新高

隨著大盤持續衝高未來只會更高

目前盤中最高來到284.10

股東人數截至上週只有31187人

為何正2成為不了顯學???

進退場機制:

長期持有不停損

退休前慢慢降低比例


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.11.249 (臺灣)
※ 作者: kiversonx17 2025-09-11 09:47:12
※ 文章代碼(AID): #1emYeY-E (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1757555234.A.F8E.html
learnbao    : 有錢應該都要歐印正二才對1F 09/11 09:47
dadik       : 因為抱不住2F 09/11 09:48
※ 編輯: kiversonx17 (27.51.11.249 臺灣), 09/11/2025 09:49:09
CHINCHIN5566: 大仁哥推廣後已經成長好幾倍了3F 09/11 09:48
slluu2      : 我先下車了4F 09/11 09:48
rebel       : 因為能克服人性恐懼的人不多5F 09/11 09:48
Fezico      : 你怎不四月來問問滿手正二被幹40%但感覺怎樣?6F 09/11 09:49
WisestCat   : 比特幣年化50%怎麼成為不了顯學7F 09/11 09:49
vizjeco     : 穩穩買0050 心臟夠大在買正28F 09/11 09:49
maimss      : 談論這個為什麼不談論直接出台積電正二ETF9F 09/11 09:49
j32072      : 買的人已經很多了 問題是全部資金買正2反而該跑沒10F 09/11 09:49
j32072      : 產值的東西
Leo4891     : 因為正二違反人性12F 09/11 09:49
maimss      : 這樣不是更好嗎200%台積電13F 09/11 09:49
asaburu1407 : 二八法則14F 09/11 09:49
redbeanbread: 長期不到兩倍15F 09/11 09:49
a210510     : 兩天跌40% 你扛得住?16F 09/11 09:49
hate56      : 大家怕槓桿的心理吧17F 09/11 09:50
Superwoof   : 因為高股息每個月可以幫你加薪啊18F 09/11 09:50
Leo4891     : 沒錢攤平的根本抱不住19F 09/11 09:50
maimss      : 正二好在他有118%的台積比例(我知道100%期貨)20F 09/11 09:50
w271235     : 崩盤時才買正二,現在都換回原型了21F 09/11 09:50
g007        : 完了,接下來又一堆正2文章了22F 09/11 09:50
a210510     : 除非定期定額 不看app 大多數人看到期指跌停還不先23F 09/11 09:50
a210510     : 跑一波
cpc21477    : 當初正2高點在24400 現在25500 正二才破前高 這樣25F 09/11 09:50
cpc21477    : 損耗1100點誒
Leo4891     : 四月股災 正二是腰斬  你撐得住嗎27F 09/11 09:50
rebel       : 還有多數人其實對正二認知不夠 看看每次大跌都會有28F 09/11 09:50
rebel       : 人出來問正二仔還好嗎就知道了 就長期投資何必看短
rebel       : 期下跌
maimss      : 記住TSMX現在才4031F 09/11 09:52
circlelee   : 回cpc 不是耗損,而是前波高點的溢價問題32F 09/11 09:52
yuyulin9168 : 漲跌波動大沒配息還要久抱 很多人抱不住33F 09/11 09:52
g007        : 我先說大盤-30%,正2-50%;大盤-60%,正2-80%;先談34F 09/11 09:52
g007        : 風險再談報酬。四月我們可是扛了快-50%的壓力。
IsonaEi     : 正二不用管再投入,不用管補充保費,不用被課股息36F 09/11 09:52
IsonaEi     : 的稅,多好
Lenney33    : ?38F 09/11 09:53
Nick0907    : 很多都想幾個月就翻倍再翻倍39F 09/11 09:53
laugh8562   : 因為你不敢買40F 09/11 09:53
maimss      :  https://i.imgur.com/xfE7FVI.jpeg41F 09/11 09:53
[圖]
redbeanbread: 開槓桿買原型會不會比較好42F 09/11 09:55
DDDDRR      : 人喜歡賭博 不喜歡賺錢43F 09/11 09:55
hypnos76    : 它只要大盤漲就行了,什麼股票漲完全不重要。不用44F 09/11 09:55
hypnos76    : 受制於成份股。
Lamigirls48 : 因為是不能說的秘密啊 這樣分析師賺什麼?46F 09/11 09:56
BBKOX       : 低谷多一點,定期定額/再平衡才能壓低成本47F 09/11 09:56
Lamigirls48 : 大家都知道買正二會賺 那哲哲怎麼辦48F 09/11 09:56
Xyla        : 整天想退休的是抱不住的49F 09/11 09:57
Lamigirls48 : 美債業務員怎麼辦https://i.imgur.com/YkBDeKZ50F 09/11 09:57
[圖]
wonder007   : 原理大家都懂 但克服不了孬51F 09/11 09:57
Lamigirls48 : 這樣就看不到tess斗奶https://i.imgur.com/FhwSK3M52F 09/11 09:57
Lamigirls48 : 少了很多人生樂趣~
BBKOX       : 怕就買00757,波動比正二小54F 09/11 09:58
PeterHenson : 預期心理阿 不然你以為股市人踩人怎麼來的55F 09/11 09:58
rebel       : 前波高點沒什麼溢價吧 正二溢價問題一直都不嚴重56F 09/11 09:59
rebel       : 跌停鎖死那幾天可能例外
abc0922001  : 它今年有兩倍0050的報酬嗎?58F 09/11 09:59
George72    : 四月時我滿倉正2超爽der,但其實也還好59F 09/11 09:59
iPhoneMath  : 雖然有抱住,但經過四月那兩次跌停,我不會再說我心60F 09/11 09:59
iPhoneMath  : 情不受影響  恐懼感還在
sam2255     : 沒實際配息?62F 09/11 09:59
snahwwww    : 因為跌兩倍63F 09/11 10:00
George72    : 反正是閑錢就放著,等退休再回來看64F 09/11 10:00
George72    : 恐懼其實還好,因為知道會回來
Frobel      : 抗過兩次期貨跌停 說實在 30歲的資產跟一生比根本66F 09/11 10:01
Frobel      : 沒差
betrayer    : 沒配息大媽不愛68F 09/11 10:01
George72    : 只是後來被影響會想做波段…69F 09/11 10:01
circlelee   : 正2是追綜期貨,期貨本來就是會有折溢價問題70F 09/11 10:01
wr          : 因為每個正二仔LP都捏爆了 覺得簡單的隨時歡迎....71F 09/11 10:01
ShinHsin    : 今天正2漲幅跟0050差不多而已72F 09/11 10:01
ChikanDesu  : 正二就是相對高點買了難熬 不然績效回測還是幾乎都73F 09/11 10:01
ChikanDesu  : 贏原型的 就算是高點買也一樣 熬到下個高點就必贏原
ChikanDesu  : 型 只是贏未必兩倍而已 所以你要比較的應該是同時質
ChikanDesu  : 押出安全比例的原型是否能打敗純正二
rebel       : 一定沒有 即使大牛市正二也很難一年達到0050兩倍77F 09/11 10:01
rebel       : 但看長期就會有2倍
circlelee   : 連續大漲、連續大跌,就是會出現折溢價問題79F 09/11 10:01
mig         : 不好抱,抖抖80F 09/11 10:02
rebel       : 所以我說的是溢價不嚴重 不然溢價幾%你說說看81F 09/11 10:02
nerorush    : 一度套50% 心情大受影響82F 09/11 10:02
ohlong      : 正二要股災買勝率才高83F 09/11 10:02
ohlong      : 只看漲不看跌 人人都股神
ChikanDesu  : 當然最極限就是增貸信貸去歐印正二 與標的漲跌無關85F 09/11 10:03
ChikanDesu  : 的槓桿比較適合 但這就牽扯到財力認證 質押不需財力
ChikanDesu  : 證明 比較適合拿來用在原型上
jc761128    : 乖乖買GG88F 09/11 10:03
zBen        : 四月你正2有沒有加倉 沒有的話你就不適合持有89F 09/11 10:03
rebel       : 那個不叫折溢價吧 你要不要查一下折溢價的定義 你90F 09/11 10:04
rebel       : 說的那個比較像複利偏移
ChikanDesu  : 真正認同正二的人一定是跌深無腦買 連恐懼都不該有92F 09/11 10:04
ChikanDesu  : 因為價格太香了
wr          : 你四月加倉什麼時候減倉? 不減倉就等著下一次捏爆LP94F 09/11 10:04
bpq302302   : 因為現在叫你買你會怕95F 09/11 10:04
g007        : 不過大仁哥部落格,有一篇最新文章,我看了有點抖抖96F 09/11 10:04
g007        : 的
g007        : 假設期貨連續跌停7天,正2會直接爆倉?
wr          : 長期持有就是一直捏著 有人辦的到 但絕不容易99F 09/11 10:05
rebel       : 不減倉阿 正二還沒賣過一股呢 就長期投資100F 09/11 10:05
Amulet1     : 我買完正二的隔天就腰斬 抱到現在也是賺 根本不方101F 09/11 10:05
kinki999    : 高點買會抱不住102F 09/11 10:05
ChikanDesu  : 隨便抓個創高減倉就好了啊 觀察歷史週期都是幾年解103F 09/11 10:05
ChikanDesu  : 套 甚至你閒錢投不減倉也完全無妨 因為他不下市你就
ChikanDesu  : 不會虧損 認定賺賠就是你出場那天
ChikanDesu  : 連續跌停七天或許可能吧 阿災 牽扯到ETF下市機制
ElmaEdvan   : 因為風險太大啊 跌的時候讓你爽歪歪107F 09/11 10:06
ChikanDesu  : 但要知道TQQQ跌到1%也沒有下市就是了 好像會反分割108F 09/11 10:07
ChikanDesu  : 還是怎樣
rebel       : 不過我其實是平衡派 理論上正二部份高到離譜時應該110F 09/11 10:07
rebel       : 是要減倉換現金 但目前還沒有觸發條件就是
bagaalo     : 贏原型沒兩倍,大跌心情的煎熬是原型的數倍,怎麼112F 09/11 10:07
bagaalo     : 成為顯學,買股票的是人又不是AI
plaay       : 敢買正2的就是少數中的少數,只是大部份都在股版114F 09/11 10:07
ChikanDesu  : 平衡就固定週期平衡就好吧 你的條件是損益%數還是?115F 09/11 10:08
zBen        : 川投顧這樣搞都才跌停三天 要連七天只剩阿共打過來116F 09/11 10:08
NTUKarbe    : 糕 正2文開始了117F 09/11 10:08
g007        : https://i.imgur.com/XXLnrmQ.jpeg118F 09/11 10:09
[圖]
rebel       : 不可能下市吧 正二下跌會減槓 除非你七天都是開盤119F 09/11 10:09
rebel       : 跌停鎖死不打開 完全沒有流動性減槓
ChikanDesu  : 不下市 不爆倉 不強迫還款 風險就不是風險 只是你拿121F 09/11 10:09
ChikanDesu  : 不住而已
g007        : 連跌7天是不是之前台灣克證交稅,聽說那時候台股也123F 09/11 10:09
g007        : 是連續跌停?
ChikanDesu  : 資本利得稅實施可能會喔(?125F 09/11 10:10
ChikanDesu  : 是的
g007        : 因為我第一個也是想到戰爭打過來才有可能127F 09/11 10:10
rebel       : 就50/50的變型版本阿 只不過我不是用50/50而已 但128F 09/11 10:10
rebel       : 新手我還是建議從50/50開始
circlelee   : 謝謝reb兄,好像真的稱為複利偏移130F 09/11 10:10
mecca       : 直接做大小台就好啦~~~131F 09/11 10:11
rebel       : 那時跌停有減半吧 跌停3.5% 跟現在10%不是同一種了132F 09/11 10:11
Lexus       : 沒得左睪配右睪QQ133F 09/11 10:11
luciffar    : 有好幾隻正2分散了吧 而且這個大多建議放幾個月就好134F 09/11 10:12
g007        : 風險還是要管控一下好了,因為我現在滿倉正2,沒考135F 09/11 10:12
g007        : 慮到跌停鎖死這件事。
circlelee   : 所以正2最佳買點就是出現在急大跌的時候137F 09/11 10:12
zBen        : 現在不管執政換誰 都不敢放股市崩七天啦138F 09/11 10:12
luciffar    : 真的要長期就是自己去借錢來兩倍0050才對139F 09/11 10:12
ChikanDesu  : 4/7不是跌停鎖死兩天嗎140F 09/11 10:13
g007        : 幸好有看到那篇文章,不然一生遇一次連續跌停鎖死,141F 09/11 10:13
g007        : 10幾年的成績都白費了
rebel       : 呃 滿倉正二 那也不是正二哥或我這派的 只能說祝你143F 09/11 10:13
rebel       : 好運
budda       : 跌深什麼都不敢買的時候,就剩正二能無腦買,會難145F 09/11 10:13
budda       : 嗎?幾年前開始進場,大家說正二不能長抱,我是不
budda       : 懂這啥邏輯?!
circlelee   : 正2人少主要也是現在價格高啦,散戶買不起148F 09/11 10:14
wr          : 不是 正2買點是今天的現在 不要挑時間149F 09/11 10:14
luciffar    : 他這次的磨耗大概500點以上才解套吧150F 09/11 10:14
zBen        : 現在絕對高點滿倉正2 真的很勇XDD151F 09/11 10:14
rebel       : 一天吧 第二天其實沒鎖死 沒鎖死就能降槓152F 09/11 10:14
wr          : 風險的控管要用配置執行 不要妄想用進場時機彌補153F 09/11 10:14
circlelee   : 的確滿多人說正2不能長抱,這根本是錯誤觀念154F 09/11 10:14
g007        : 我滿倉不是建立在25000啦155F 09/11 10:15
s6212david  : 連續兩天跌停-40%真的難熬 尤其是歐印流派的156F 09/11 10:15
ChikanDesu  : 是嗎我記不太清楚了 我印象是兩天都看到-20%157F 09/11 10:15
luciffar    : 自己去借錢弄0050正2 早就解套好久了158F 09/11 10:15
g007        : 很早之前就建立滿倉正2了159F 09/11 10:15
g007        : 4/7那天而已啦,因為美股累積超過-10%以上的跌幅,
g007        : 台灣遇到清明連假沒開盤
rebel       : 自己借錢丟原型或期貨很難調到每天兩倍 花的心力也162F 09/11 10:16
rebel       : 很大 每年不到1%的經理費請人去做 我是覺得划算
z5411       : 人性164F 09/11 10:16
luciffar    : 正2是最簡單的沒錯啊 但是自己算一下就知道165F 09/11 10:16
g007        : 所以禮拜一台股直接要消化-10%以上的美股跌幅166F 09/11 10:16
circlelee   : 基本上就漲勢時,all in 0050, 重跌時,鬼切正2167F 09/11 10:17
luciffar    : 磨耗真的不算小168F 09/11 10:17
rebel       : 那是最後收盤阿 但你不是一路鎖死中間就是能降槓阿169F 09/11 10:17
rainxo6p    : 我4月正2 -40%左右 中間還加碼 現在+25% 真的要能170F 09/11 10:18
rainxo6p    : 抱住
ChikanDesu  : 嗯嗯我記錯 後面兩天最多跌17 15%172F 09/11 10:18
z5411       : 不過我4月那波還真的沒被洗出去 反而補了一些 嘻嘻173F 09/11 10:18
rebel       : 開槓就一定有耗損阿 我是覺得可以接受174F 09/11 10:18
luciffar    : 看自己的週期決定工具吧 我大概不會放超過一年175F 09/11 10:18
BBKOX       : 能有辦法解決磨耗,正二就是好股票176F 09/11 10:18
theta4719   : 大跌加碼正二平常就丟0050177F 09/11 10:19
g007        : 4/7那天跌停,4/8,4/9(國安)都可以再平衡回來。178F 09/11 10:19
luciffar    : 而且要一直攤平比較容易贏錢 用正2是比較方便179F 09/11 10:19
g007        : 4/10(四)就直接漲停了180F 09/11 10:19
WTS2accuracy: 績效爛成這樣是因為台指漲跌停無法再平衡181F 09/11 10:19
circlelee   : 實在不懂一堆人總是說正2 在平盤磨耗很多,是有多少182F 09/11 10:19
BBKOX       : 先跌20%再漲20%能一樣嗎?183F 09/11 10:20
debris      : 正二不能在app設定定期定額  很不方便184F 09/11 10:20
WTS2accuracy: 碰到這種暴漲暴跌磨損真的可怕 要長抱確實要考慮了185F 09/11 10:20
CAFEHu      : 散戶大軍:追高買入!少賺就是賠!186F 09/11 10:20
WTS2accuracy: 平常還是0050為主 正2當抄底加碼用比較合適187F 09/11 10:20
rebel       : 正二哥寫過一篇啦 數字有列給你看 震盪的磨損其實188F 09/11 10:21
rebel       : 不多 最傷的還是大跌
g007        : 正2今天回到前高了,反觀其他中小股。。。190F 09/11 10:21
zBen        : 重點就是四月那波有沒有加倉 沒有的還是買原型吧191F 09/11 10:21
ben2227486  : 在最大兩倍槓桿的情境下 質押買原型 貸款成本應該是192F 09/11 10:22
WTS2accuracy: 0050配完息都創高多久了 這次正2確實是輸慘193F 09/11 10:22
ben2227486  : 會大於正二波動耗損吧?194F 09/11 10:22
budda       : 買正二就是不在乎跌,跌更多才有機會再補回,當然195F 09/11 10:22
budda       : 相對高點或利潤高了要開始轉而賣出,落袋為安才能
budda       : 累積本金。說到這,好像可以準備賣一些了
WTS2accuracy: 關稅那波暴漲暴跌的磨損超可怕198F 09/11 10:22
Tedge       : 正二最傷的應該是短期內大跌 盤跌也沒這麼痛199F 09/11 10:22
rebel       : 平常0050也是種做法 但我還是跟正二哥一樣長期持有200F 09/11 10:23
rebel       :  高低檔再平衡 正二已經持有3年多了沒賣過
circlelee   : 這磨耗根本只是存在純數學理論上,現實就不是如此202F 09/11 10:23
buffon      : 去年還前年是顯學啊203F 09/11 10:23
BBKOX       : 現實就是心態要穩204F 09/11 10:24
circlelee   : 那來一下正20一下負20,一直出現,根本極極極少205F 09/11 10:24
una2136     : 先跑一波206F 09/11 10:24
lucakooptt  : 基因缺陷207F 09/11 10:24
circlelee   : 只有一路追漲,拉超高。或一路猛跌,拉超低,就這樣208F 09/11 10:25
laurakao    : 要簽同意書啦209F 09/11 10:25
g007        : 正2突破前高了210F 09/11 10:26
snahwwww    : 正二只要碰過一次超級熊年 持續兩年大跌,你能贏原211F 09/11 10:26
snahwwww    : 型再說
luciffar    : 上次282 指數大約24500附近 現在要漲到25300左右213F 09/11 10:26
luciffar    : 282才解套 就是磨耗好幾百點了啊
roy2142     : 或是都去買TQQQ了215F 09/11 10:26
hiyawind    : 給你財富趕上 超車 甩開其他人的機會啊216F 09/11 10:27
liijoii     : 持續兩年大跌是什麼概念217F 09/11 10:27
hiris       : 認真看書的人還是太少了218F 09/11 10:27
z5411       : 不過4月那波 我房子有1600理財型的額度 我是沒押219F 09/11 10:27
liijoii     : 兩年跌90%嗎220F 09/11 10:27
laurakao    : 下跌跌兩倍抱不住,上漲漲兩倍抱不住221F 09/11 10:27
circlelee   : 回luc 不是磨耗,是前波連續狂漲造成的複利偏移222F 09/11 10:27
yellow3621  : 因爲不怕死的會去買期貨,怕死的會去買原型223F 09/11 10:27
rebel       : 可以啊 那裡不能贏 兩年大跌我就不能再來個三年大224F 09/11 10:27
rebel       : 牛嗎 指數就是長期上漲 短期跌了又怎樣
laurakao    : 正二最大的風險就是抱不住226F 09/11 10:28
rebel       : 你要開槓你本來就是要接受有耗損這回事吧 拿有耗損227F 09/11 10:29
rebel       : 來說不適合?
circlelee   : 怎麼贏不了原型,0050 這幾年幾倍?正2幾倍?229F 09/11 10:29
circlelee   : 只要抱的夠久,正2的長期獲利絕對 吊打原型
WisestCat   : 不過說長期不到兩倍的要不要看看10年報酬率各是多231F 09/11 10:30
WisestCat   : 少
k798976869  : 懶人買的 還要被抽成 可以自己用期權組合233F 09/11 10:32
Lamigirls48 : 想賭也可以融資正二啊 Cccc234F 09/11 10:32
circlelee   : 我只能說世界上聰明的人 就永遠是少數。235F 09/11 10:32
Lamigirls48 : 相當於買3.x倍台GG236F 09/11 10:32
Lamigirls48 : 總比繳錢給分析師好吧
face0610    : 我沒保住少賺好多錢238F 09/11 10:33
CAFEHu      : 股蛙:反正散戶終究是要追高站山頂的239F 09/11 10:33
Lamigirls48 : 正二 0050這種才真正算投資240F 09/11 10:33
Lamigirls48 : 買個股都要看法人臉色
rebel       : 沒錯 我就懶 付一點手續費讓我有更多時間打電動追242F 09/11 10:34
rebel       : 劇我ok 反正最後我還是賺不少
Lamigirls48 : 像我買正二之後每天說圖 也不會被鎖定244F 09/11 10:34
joygo       : 因為要一直攤平245F 09/11 10:34
wind2k      : 為啥要好心去說服別人賺錢 惦惦吃到飽不好嗎 @@?246F 09/11 10:34
Lamigirls48 : 之前神達抱了2年 都不敢刷圖 怕被鎖定247F 09/11 10:35
joygo       : 很多人看到帳面-50%就會停損 當你重壓身家 就會發248F 09/11 10:35
joygo       : 現攤平很慢
Lamigirls48 : 現在不怕了https://i.imgur.com/92oPa9D.250F 09/11 10:35
joygo       : 而且台股長期向上其實是台積長期向上251F 09/11 10:35
[圖]
shinysaku   : 我在去年7/11跟今年4/9都有買正二,心情有點複雜QQ253F 09/11 10:35
aikotoba    : 正二本質就是期貨每日再平衡兩倍槓桿 最怕磨耗跟時254F 09/11 10:36
aikotoba    : 間 最愛極巨化的走勢 然後每年都有逆價差可以吃(這
aikotoba    : 兩年少了不少)
a1216543    : 因為老子心臟不夠大顆257F 09/11 10:37
rebel       : 不 最怕的是大跌 正二哥有算過了258F 09/11 10:38
WinsunChen  : 正二不適合長期持有 但是十年績效超過1000% 超級矛259F 09/11 10:40
WinsunChen  : 盾 哈
gkkcast     : 反正挑一個自己能睡得安穩就是好策略261F 09/11 10:40
gkkcast     : 幫別人煩惱要正1 正2 高股息有點浪費時間
laurakao    : 事實上這兩年正二教抱得住的都賺到流湯,只是正二263F 09/11 10:46
laurakao    : 最難的是心態
friberg     : 推大仁哥 依照自己承受風險程度調整曝險265F 09/11 10:48
sova0809    : 一堆人連原型都抱不住了 還抱正二 想太多了266F 09/11 10:49
rebel       : 真的 去年8/5 今年4/7我都是硬抗 一股沒賣還加碼267F 09/11 10:50
rebel       : 蛋蛋都要捏爆了
orzorza3r   : 抱不住而已 跌太多會怕 漲太多會想賣269F 09/11 10:50
okbon66     : 等你遇到一兩次一天-20% 你就知道為什麼抱不住270F 09/11 10:50
g007        : 請問r大,4/7號再2根下去,捏爆的機率有多高@@271F 09/11 10:51
laurakao    : 正二哥的50:50是好策略,感謝他272F 09/11 10:52
Imgoodjob   : 崩盤腰斬一堆人唉唉叫273F 09/11 10:52
twic        : 感謝正二274F 09/11 10:52
rebel       : 我是平衡派 再兩根我也還有現金加碼 只是蛋蛋可能275F 09/11 10:54
rebel       : 要黑青了 QQ 但如果是再四根我現金也會打完要額外
rebel       : 質壓 信貸籌錢加碼了
wr          : 總之正二沒有表面上那麼簡單 LP鐵打的可以試試...278F 09/11 10:55
BABY19831016: 奇怪,一個禮拜前才說空手,怎麼現在又變滿倉了279F 09/11 10:56
tom26825938 : 從-38%到+22%到現在都沒賣只可惜低點那時候沒錢買QQ280F 09/11 10:57
wr          : 很多事情親身體驗過就知道難處了281F 09/11 10:57
wind2k      : 正二捏不住的 可以試著挑戰一下更刺激的大小台指期282F 09/11 10:57
tpta45855   : 超難啊 我四月資產整個砍半283F 09/11 10:58
g007        : 好嚴重都黑青了XD,我是有算過歷年股災,大盤-30%正284F 09/11 11:00
g007        : 2-50%,大盤-60%正2-80%,所以大跌都很淡定有錢就再
g007        : 丟進去買,只是真的要放很久才能回來。
rainxo6p    : 我資金8成在正2 剩下現金 4月那波就是捏爆 雖然跌287F 09/11 11:00
rainxo6p    : 停那天我沒膽買 後面還是進場了 心態真的很重要 不
rainxo6p    : 過已經在考慮要平衡一下了
Kydland     : 不談風險只談報酬?290F 09/11 11:02
guowei616   : 不錯了 本來才1萬人 多的另外2萬人都是股版正2教和291F 09/11 11:02
guowei616   : 教徒的朋友
lee28119    : 腰斬加碼也抱不到280 太考驗人性了293F 09/11 11:02
Kydland     : 而且這種槓桿ETF比較適合動能操作 短線進出 長抱不294F 09/11 11:03
Kydland     : 是不行 但要嚴格控制部位
Kydland     : 假設要和台灣50搭配 可能控制在85-90%台灣50+10-15
Kydland     : %正二 會比較好一點
allmygod    : 重點在心態 台灣人想穩賺又不太想擔點風險298F 09/11 11:04
guowei616   : 90幾買抱到282又抱回125時已經不看損益了 然後128299F 09/11 11:05
guowei616   : 時捏著又加碼幾筆 不是教徒捏不住的
comboday    : 0050早就創高了 正2損耗太高了301F 09/11 11:11
watermom5566: 投資要睡的著,就這麼簡單302F 09/11 11:11
gwboy       : 你長抱個幾年就知道了303F 09/11 11:15
Lexus       : 夭壽喔今天正二煞車壞了304F 09/11 11:17
Arens5566   : 兩天跌40%? 加碼啊305F 09/11 11:19
kmshy       : 定期不定額 4月那波加倍扣款 沒買到你家的事306F 09/11 11:20
laurakao    : 今年台股的波動真的很大,正二是好工具就看你如何307F 09/11 11:21
laurakao    : 對抗心魔
a58805082   : 今年賺最多的就正二 感謝川普感謝大仁哥309F 09/11 11:21
as6633208   : 波動耗損310F 09/11 11:22
k798976869  : 高風險高報酬 低風險低報酬; 高風險低報酬是被理專311F 09/11 11:22
xonba       : 不談風險只談報酬XDDD312F 09/11 11:22
k798976869  : 騙去買爛包 號稱無風險高報酬的都是詐騙 很容易判斷313F 09/11 11:22
k798976869  : 的
as6633208   : 經歷長期熊市階段兩倍報酬不見得能贏原型,現在的兩315F 09/11 11:23
as6633208   : 倍能贏純粹是因為沒經歷過20年前長期熊市
birdman4368 : 被幹40%那天加碼買的現在100%還你317F 09/11 11:24
a5110408123 : 四月跌超過40%扛住了還加碼 怎麼了嗎318F 09/11 11:26
rebel       : 20年前長期熊市?那一年到那一年阿?放到現在沒賺319F 09/11 11:27
rebel       : ?有沒有實際數字可討論?
Diaw0803    : 老實講 其實買GG期貨就好 槓桿不要開大321F 09/11 11:28
t0333120    : 正二根本不需要跟台灣50做搭配,只要分配正二跟現金322F 09/11 11:30
t0333120    : 的比例即可,所以你還沒理解為什麼正二可以長期持有
Harrylhs    : 波動太大 人性害怕損失324F 09/11 11:33
t0333120    : 長期熊市的邏輯也很奇怪,正二熊市本來就輸比較多,325F 09/11 11:33
t0333120    : 但實測就是沒有輸到兩倍,難道買原型熊市都沒有輸嗎
t0333120    : ?
ZowieTech   : 紅明顯一下 樓上一堆智障328F 09/11 11:35
ZowieTech   : 是每天的兩倍 不是長期績效的兩倍
ZowieTech   : 長期下來績效大概1.4倍 但你要承受2倍風險
a5110408123 : 什麼時候有過20年的長期熊市啊 歷史上有出現過嗎331F 09/11 11:35
Kydland     : https://reurl.cc/ax8gj3332F 09/11 11:35
Kydland     : https://reurl.cc/ko32Yx
WhaleYu     : 很多韭菜還是覺得自己操作賺更大吧看不起正二334F 09/11 11:35
Kydland     : 推薦Vincent余鎮文這兩篇文章335F 09/11 11:36
summer08818 : 因為一堆韭菜根本扛不住波動 小跌就嚇得半死啊336F 09/11 11:36
agvnol      : 因為會被正二酸民酸爆337F 09/11 11:36
rebel       : 長期績效才不是1.4倍 十年正二績效就擺在那 是不會338F 09/11 11:36
rebel       : 動手算嗎
silence1628 : 4月入場把原本要買進口車的錢買正二,感謝川普和大340F 09/11 11:37
silence1628 : 仁哥
s70337033   : 啊那些怕槓桿的,誰叫你正二歐印了 50/50很難逆342F 09/11 11:39
ezreal1315  : 因為賺錢的是少數人343F 09/11 11:40
k798976869  : 運作原理就是因為長期牛市啊 熊市都很短344F 09/11 11:40
k798976869  : 還有台指愛偷點 有逆價差
t0333120    : 樓上的1.4倍就周冠男的論點,早就被打臉了,1.4倍是346F 09/11 11:43
t0333120    : 年化報酬,當有一年超過兩倍以上,整體就是大贏小輸
t0333120    : ,回測還看不懂嗎?
kaijai10439 : 正二不是買了就無腦放著嗎? 我連四月有大跌都不知349F 09/11 11:43
kaijai10439 : 道…
Moon0       : 正2耗損超級大 你要槓桿就是期貨351F 09/11 11:43
kmshy       : 有些2個月都抱不住還20年勒352F 09/11 11:44
aa00788     : 才解套而已 哪來的低能操作353F 09/11 11:46
bettybuy    : 問題就是抱不住354F 09/11 11:47
rebel       : 我尊重周冠男的論點 只是沒想到周冠男的粉絲他說什355F 09/11 11:49
rebel       : 麼都深信不疑 毫無思考能力 你拿起筆算算看就知道
rebel       : 不只1.4倍
donod       : 因為盤整損耗358F 09/11 11:50
agvnol      : 正二如果走一個長多頭走勢,績效超過兩倍359F 09/11 11:51
Kydland     : 抱不住的原因 其實從推文就看得出來 投資是要拿閒360F 09/11 11:54
Kydland     : 錢去投資 如果拿「短期內會用到的錢」去投資 就容
Kydland     : 易心態炸裂 所以就會扛不住 比如說本來要繳房貸的
Kydland     : 錢 要出國旅遊的錢 明年過年要購置新傢俱電器的錢
Kydland     : 就算有人扛得住 但不代表在相同情況下的另一個人也
Kydland     : 扛得住 所以這其實在探討的不是「投資方式」或「操
Kydland     : 作手法」 而是「投資心理學」 這就像拿定期定額來
Kydland     : 說好了 在學術理論實證 「一筆投入」比「定期定額
Kydland     : 」的報酬好 但為什麼要定期定額?因為這可以減輕心
Kydland     : 理負擔 很多人都停留在買什麼 怎麼買 但真正投資的
Kydland     : 核心是 先瞭解自己是什麼樣的人 然後再去找到適合
Kydland     : 自己的投資方式
projectb    : 正二的心魔就是0050 會一直比較,輸的時候會後悔372F 09/11 11:55
ffxx        : 整年盤整會輸原型373F 09/11 11:57
twic        : 持續向上 大贏小輸374F 09/11 11:58
Jimmy030489 : 正二怕大漲大跌  這幾個月表現不佳375F 09/11 11:59
twic        : 心魔不只0050 也要跟2330、00881、00757這一些比376F 09/11 11:59
ab159852    : 很多人抱不住 還好我抱得住377F 09/11 12:01
SunMoonLake : 因為0050漲1.6% 0050正二漲1.8% ,跌的時候跌兩倍以378F 09/11 12:01
SunMoonLake : 上白痴的要命
Kydland     : 另外一個就是 Vincent余鎮文也一直在講的 有家庭的380F 09/11 12:02
Kydland     : 人請務必和另一半深入討論投資方式
sleepinggod : 保證金放夠,買台指期貨就好了,白痴才買正2讓人賺382F 09/11 12:03
sleepinggod : 管理費,還有漲跌幅沒有原型的2倍
EddieWuRJJ  : 不適合長期投資384F 09/11 12:04
aa00788     : 耗損真的很低能 底層最愛385F 09/11 12:06
jason8607   : 190買過兩張 280都沒賣 後來經歷去年8/5跟今年4/7也386F 09/11 12:07
jason8607   : 撐過了 結果自己白癡想躲關稅賣在216 只能說多操作
jason8607   : 多失誤 不如無腦買了放著
whyblu      : 持續買進抱過去年7月、4月,超爽的389F 09/11 12:09
appleye     : 4月沒砍的都是狠人390F 09/11 12:10
s202655     : 四月砍半又怎樣加碼下去現在又是一尾活龍了391F 09/11 12:11
rebel       : 又來了 那段期間跌兩倍以上說出來看看啊 看是不是392F 09/11 12:12
rebel       : 合理區間阿 不要老是舉不出實際數字又愛黑
orzorza3r   : 看留言還是很多人酸正二我就放心了394F 09/11 12:12
rebel       : 買台指期就是你要每天自己調整成2倍才跟正二一樣395F 09/11 12:14
rebel       : 別說操作心力 你資金有大到每天都剛好能調整成2倍
rebel       : 左右?
awenracious : 因為喔一堆人不止歐印 還貸款進去 承受不了大波動398F 09/11 12:25
awenracious : 如果固定閒錢投資這個沒問題
baek6415    : 等大盤下修50%以上再來問看看自己吧400F 09/11 12:29
tom26825938 : 下修50%還不買爆...401F 09/11 12:31
rebel       : 大盤50% 大概6根 正二大概會跌80% 就是我現金打完402F 09/11 12:32
rebel       : 的情境 其實近20年也就出現過一次 而且我很懷疑之
rebel       : 後還會不會再出現 畢竟現在政府都會開QE了
harpuia     : 討論到爛了,盤整、大跌,這兩種情況多數人抱不住405F 09/11 12:32
harpuia     : 帳面-50~-80%,心態鐵定崩潰
harpuia     : 所以正二做波段是比較安心
tom26825938 : 會抱不住就是現金股票比例失衡...408F 09/11 12:34
aaron68032  : 用大仁哥的50/50再平衡法,超穩操作又簡單409F 09/11 12:34
erowii      : 其實正二今年表現不好 沒買在低點的人也沒賺多少410F 09/11 12:36
hooll111    : 因為可以買期貨幹嘛買etf411F 09/11 12:38
bobgod      : 沒關係 你幾年後再來看這篇 你會知道為什麼412F 09/11 12:39
s9545012    : 4月-450w  今天+300w  舒服413F 09/11 12:41
Yamaholic   : 要開信用戶比較麻煩吧414F 09/11 12:41
rebel       : 期貨你就要每天調成兩倍阿 不然你跟正二還是不一樣415F 09/11 12:41
rebel       : 啊
k798976869  : 省手續費啊 懶人就被券商多賺417F 09/11 12:44
Diaw0803    : 調兩倍幹嘛 看維持率就好了啊 自己抓可以接受的區間418F 09/11 12:46
rebel       : 正二就是每天調2倍 你不做到跟他一樣 那就是不同策419F 09/11 12:48
rebel       : 略阿 我就是相信每天2倍的策略又懶 才願意花每年不
rebel       : 到1%請經理人調阿
aa00788     : 我期限開四倍 每一個月三個月轉倉 傻逼才一直耗損422F 09/11 12:50
Kydland     : 不一定是股票現金比例失衡 而是把短期內會用到的錢423F 09/11 12:52
Kydland     : 拿去買股票 這是會對心理造成負擔 有人扛得住 不代
Kydland     : 表別人扛得住 比如說推文中有人說把本來要買車的錢
Kydland     : 拿去買正二 老實說 這方式可能只適合他 不適合其他
Kydland     : 人 因為這就是會用到的錢 如果繼續跌怎麼辦?先不
Kydland     : 講心理負擔 另一半可能就會暴走生氣了XD 所以有家
Kydland     : 庭的人 真的務必先和另一半討論 取得共識 投資這件
Kydland     : 事 有時候不是只是自己的事而已
RozenMaidenI: 因為沒配息 散戶受不了 操作不當會爆倉431F 09/11 12:53
laurakao    : 投資拿自己的錢就好,跟別人共識很累432F 09/11 12:54
rebel       : 你要開幾倍都是你家的事 但那就是不同的策略不用混433F 09/11 12:54
rebel       : 為一彈
as6633208   : 其實正二這東西,對股市產值沒有什麼幫助,買0050至435F 09/11 13:02
as6633208   : 少是真的按比例買50家公司的股票,正二是買期貨,投
as6633208   : 機但不務實
multiView   : 有什麼成為顯學的理由嗎??????????????????????????438F 09/11 13:03
multiView   : 為什麼不是正三,正四,正五,正六,正七????????
multiView   : 沒人陪著你買,你就?????????????????????????????
aa00788     : 我可以開兩倍啊 嘴一直扛耗損是很智障的事啊441F 09/11 13:04
aa00788     : 恭喜正二解套囉 耗損好舒服
rebel       : 這是什麼奇怪的理論阿 買期貨就投機?還有你的20年443F 09/11 13:05
rebel       : 前長期熊市是要不要解釋一下是那一年了
mdkn35      : 空軍謝謝你的文445F 09/11 13:06
t0333120    : 標準的講道理講不贏就瞎扯皮446F 09/11 13:06
rebel       : 損耗本來就是開槓的副作用 有什麼開槓不用副作用的447F 09/11 13:07
rebel       : 方式嗎?重點是槓桿能帶來的額外獲利能抗下損耗還
rebel       : 有賺就好
dbalruke    : 每篇都爆文,哪裡不是顯學?450F 09/11 13:08
t0333120    : 我就不是很懂,原型仔買的0050也不是真的原型,但是451F 09/11 13:09
t0333120    : 對正二有極大的恨意
aa00788     : 你想花更多成本你家的事zz453F 09/11 13:10
BBKOX       : 能賺錢誰管你務實454F 09/11 13:12
rebel       : 更多的成本能省下更多的時間有什麼不好 XDD 有家庭455F 09/11 13:13
rebel       : 後時間很寶貴啊 要說很多成本 一年也不到1% 外送隨
rebel       : 便都加5% 10%都在點了 XD
t0333120    : 他就沒有要像正二一樣每天調整,還要一直嘴耗損,我458F 09/11 13:15
t0333120    : 也是用期貨開槓桿,少在那邊秀優越感
rebel       : 0050成份也有公開阿 你看有多少人自己照0050成份股460F 09/11 13:16
rebel       : 比例一個個買去省經理保管費的 XDD 0050還一年調整
rebel       : 四次而已喔 正二可是要每天都調整
biojo       : 正二很棒啊 我就四月沒砍正二 反而加碼 現在很舒服463F 09/11 13:19
biojo       : 啊 今天賣一點來帶老婆孩子旅遊一下
rebel       : 沒有每天調整就是上漲你其實在降槓 變1.9倍或1.8倍465F 09/11 13:20
rebel       :  下跌就反而加槓 我每年只要付不到1% 就可以確定上
rebel       : 漲會繼續加槓 我怎麼覺得一年要多賺到1%不是難事
rebel       : 更別說還省時間
jason401310 : 我槓上加槓,信貸又正二,睡得也安穩469F 09/11 13:24
ravens28    : 抱的時間單位是用十年起跳,這些都小風浪,每個月470F 09/11 13:27
ravens28    : 閉著眼睛定期定額,哪有什麼好怕
FishYui     : 3月把子彈打到差不多,4月跌到-30%,我只怪自己當472F 09/11 13:28
FishYui     : 時不敢梭哈然後長抱,7月回到+15%就賣掉了
typhoonghi  : 因為買台積更好 就這樣474F 09/11 13:28
hate56      : 大家都不買最好 惦惦賺就對了475F 09/11 13:29
tsai18      : 其實耗損很大了 0050早創新高了476F 09/11 13:33
aa00788     : 又套住了 正二好棒棒:)477F 09/11 13:36
aa00788     : 愛死耗損了呢
happylinadog: 我有錢槓桿幹嘛不要期貨就好要給她吃耗損479F 09/11 13:36
hypoge      : 四月那一波 也是一堆人受不了480F 09/11 13:37
c800        : 低調就好481F 09/11 13:37
aa00788     : 想要生活品質的大聰明吧482F 09/11 13:37
rebel       : 沒錯啊 過去一年多正二剛好是很不利的走勢 兩次大483F 09/11 13:38
rebel       : 盤跌停還一次鎖死 所以表現不好 但你拉長看三年 五
rebel       : 年 十年 即使有耗損 正二是不是還是漲的比0050多
rebel       : 你有每天調成兩倍槓桿嗎XD
repast      : 正二又賺到流湯了 看aa00788崩潰 太舒服啦487F 09/11 13:39
aa00788     : 是是是 四月還套住 恭喜賺到流湯488F 09/11 13:39
ChikanDesu  : 不下市風險就等於不存在阿 他就是長期比原型報酬好489F 09/11 13:40
ChikanDesu  : 像美股的正五長期總報酬並沒有比原型好還賠錢咧
aa00788     : 還好我開四倍 加油唷491F 09/11 13:40
rebel       : 太弱了吧 我開五倍台積期耶 XDD492F 09/11 13:40
aa00788     : 不是在說指數嗎 五倍台積你開心就好 邏輯真好493F 09/11 13:42
aa00788     : 也難怪愛買正二了cc
rebel       : 說真的 才不到1%的經理費 如果能省下時間 也是值得495F 09/11 13:43
rebel       : 的吧 當然 你幾百億資金的話可以請專人每天幫你調
rebel       : 反正要虎爛大家都可以虎爛阿 不是嗎 XD 反正都沒單
ZowieTech   : 1.4倍是各種市場正2統計吧498F 09/11 13:44
ZowieTech   : 台灣正2才上市幾年
ZowieTech   : 拿以前績效賭未來 都說不準 更何況才10年
rebel       : ok啊 是那些市場幾年的資料 賭你拿不出數據501F 09/11 13:45
gkkcast     : 不要去教堂發佛經,寺廟發聖經。質疑別人信仰沒意義502F 09/11 13:47
rebel       : 還才十年 你拿的資料有沒有十年都還不知道 這可是503F 09/11 13:47
rebel       : 實際的十年數據 還不是虛擬的跑模擬的實驗室數據
gkkcast     : 自己選一個能接受的教就好,管別人那麼多505F 09/11 13:49
tsainalunba4: 周冠男說的那篇論文網路上找的到 有興趣的可以搜尋506F 09/11 13:52
tsainalunba4:  Leveraged ETFs: A Risky Double That Doesn’t M
tsainalunba4: ultiply
tsainalunba4: 裡面確實說到持有正二10年 年化報酬只有指數1.4倍
tsainalunba4: 但利用報酬率標準差公式計算 正二的標準差卻是原型
tsainalunba4: 指數的兩倍 股價波動是兩倍 也能說風險是兩倍 還有
tsainalunba4: 那篇的結果是用正二跑蒙地卡羅模擬 一共三萬條路徑
tsainalunba4: 得出來的結論 台股的正二在10年期間報酬超過1.4倍
tsainalunba4: 只是那3萬次可能性的其中之一 若你只買台股正二 對
tsainalunba4: 你的報酬風險衡量指標而言卻實遠超過1.4倍 但那畢
tsainalunba4: 竟不是常態
kof70380    : 台股是這樣 但是美股指數型可不是這樣517F 09/11 13:55
e04su3no    : 之前兩次跌停吃了-40% 好爽518F 09/11 13:55
BY1326      : 正二的確會耗損,但你又不是一生只投一次的話,有519F 09/11 13:55
BY1326      : 錢就買,每次週期循環不用高點也早就解套。唯一要
BY1326      : 擔心的是你抱不抱得住,這次四月-45%也還不是過來了
BY1326      : ,長期投資大盤的話真的不用擔心這麼多。
rebel       : 我知道啊 所以我才特地加實驗室數據523F 09/11 13:56
rebel       : 更別說他那篇還不是有台灣的資料 台灣的正二比其他
rebel       : 地區的更有優勢
cphe        : 正二做波段最好,不是每一次殺下去都能這麼快反彈526F 09/11 13:57
cphe        : 回來
BY1326      : 做波段也是一種方式,如果你抱不住長期跟穩定投入528F 09/11 14:00
BY1326      : 的話,波段是一個增加自身報仇的好方法,只是前提是
BY1326      : 你高低點要抓的準就是
rebel       : 而且你知道年化1.4倍跟長期1.4倍這兩者是不一樣的531F 09/11 14:00
rebel       : 嗎
BY1326      : *報酬533F 09/11 14:00
jcchiou     : 槓桿要多大有多大 問題是你心理素質能承受嗎?534F 09/11 14:01
g007        : 年化1.4倍很猛耶,2年不到翻一倍535F 09/11 14:02
Kerwinyang  : 每月都買~~~舒服536F 09/11 14:06
biojo       : 那篇論文都實證只要超過十年 年化報酬是原型1.4倍537F 09/11 14:16
biojo       : 我願意承受兩倍風險阿 都論文科學統計保證年化1.4
biojo       : 倍了 還不買爆
NEX4036     : 因為風險 一般人哪有空整天盯盤看技術分析540F 09/11 14:21
gkkcast     : 那就買爆啊。機會是給勇敢的人!541F 09/11 14:24
biojo       : 買爆!542F 09/11 14:29
ab159852    : 年化報酬1.4倍超強 結果被人說是“只有” 股板真的543F 09/11 14:48
ab159852    : 人人是股神
clotilde    : 高報酬也帶表高風險545F 09/11 14:54
WisestCat   : 波動性耗損是必然 到底能不能贏就去看追蹤的標的的546F 09/11 15:07
WisestCat   : 波動率跟報酬率 公開說明書都有寫,不要隨便聽一聽
WisestCat   : 不自己去了解查證,也不是什麼現實不是如此 你追蹤
WisestCat   : 大盤的波動性本來就相對低很多,對的市場那長期報
WisestCat   : 酬率就能打贏他的波動性耗損。 不然去看一看那些個
WisestCat   : 股正2 ,原型YTD+10-20%正二-10-20%的一大堆。 然
WisestCat   : 後年化1.4倍根本屌到不行,一堆人根本只是怕長期不
WisestCat   : 到兩倍,結果年化有1.4倍,長期下來放大多少可以自
WisestCat   : 己看看。
manygod     : 低調555F 09/11 15:20
tinybunny   : 正二泥套牢砍掉要去哪找更飆更穩的鴨?正二有正二的556F 09/11 16:09
tinybunny   : 作法存骨有存骨的方向鴨T.T
tinybunny   : 連中國正二也回來惹但仔細看原型漂釀多惹
f99999993   : 怕賺太多不想工作559F 09/11 16:40
ksrwp       : 去年高點買的正二 報酬是負的給你參考560F 09/11 17:50
yeh0416     : 因為心臟不夠大 真正心臟夠大的人會直接期權561F 09/11 17:59
yeh0416     : 要不然我就手動定期定額買 跟1倍的來比績效啊
bbignose    : 先抱0052,今天還跑贏正二563F 09/11 18:22

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