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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-10-16 21:01:07
看板 Stock
作者 void (  avoid)
標題 Re: [新聞] 美財長貝森特：若北京延後管制稀土 美方
時間 Thu Oct 16 00:19:40 2025


Bessent今天上節目被採訪 說了很多 下面這段"很有意思":

https://x.com/ToolsTech4All/status/1978469476434858275

"美國正與歐洲盟友、印度和其他亞洲民主國家協調，對中
國影響全球供應鏈和製造流程的行動採取強而有力的集體應對措施"


恭喜 被抽15%關稅的歐洲、被抽50%關稅的印度、被收15~20%關稅的亞洲民主國們

你們現在又是美國的盟友啦!  棒棒



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然後呢 有趣的是 兩個月之前的8月 同樣是Bessent 他才說過:

https://x.com/RnaudBertrand/status/1955575252324433977


美國現在將把美國盟友的財富視為美國的"主權財富基金"(sovereign wealth fund)
主要由（美國）總統自行決定如何指導使用他們的資金來建設美國工廠並重建美國產業



連訪問他的Fox News主持人都吐槽說 還不如稱呼是"離岸挪用"(offshore appropriation)


--

  跟中國打稀土戰的時候 終於想起美國有"盟友"了是嗎XD





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.144.24 (臺灣)
※ 作者: void 2025-10-16 00:19:40
※ 文章代碼(AID): #1exycVHX (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1760545183.A.461.html
推 kolsir      : 印度：我有要跟你好？1F 10/16 00:23
※ 編輯: void (219.68.144.24 臺灣), 10/16/2025 00:23:43
推 A80211ab    : 其實中嚴格管制的對象是美吧2F 10/16 00:23
→ cruise0804  : 主持人都比較有常識3F 10/16 00:25
→ cityport    : 你把工廠移到印度去..看看中國管不管制稀土出口印度4F 10/16 00:25
推 sova0809    : 就看怎麼搞了 不過誰想當出頭鳥 就要有被連帶禁運的5F 10/16 00:28
→ sova0809    : 覺悟 巴基斯坦的稀土進度已經大幅延緩了
推 alpho       : 你們又是盟友啦! 很懂，就很流氓7F 10/16 00:30
推 windfeather : 他之前說那種話真的是嚴重羞辱自己的盟友8F 10/16 00:30
→ windfeather : 假如真的可以算是盟友
推 Shinn826    : 被逼著吃對等關稅後還有國家真心跟美國當盟友?10F 10/16 00:30
推 aegis43210  : 拜登好多了，但川普真的很會炒股11F 10/16 00:32
推 phoenixtwo  : 中想管制美  但是文件寫的是全世界  你覺得大家怎麼12F 10/16 00:33
→ aegis43210  : 4月還故意製造空頭讓川粉好友上車13F 10/16 00:33
→ phoenixtwo  : 想  像某些人一樣腦補只會管制美嗎14F 10/16 00:33
→ yang57      : 你他馬的美國活該去吃屎吧，大家盟友心裏一定這麼想15F 10/16 00:33
→ yang57      : 的。
推 sova0809    : 只管制美 那巴基斯坦現在設備怎麼開始進口停擺了XD17F 10/16 00:34
推 ceca        : 稀土很麻煩是.18F 10/16 00:34
→ ceca        : 中國對這些國家凍結輸出.
→ ceca        : 它們的現代化工業也都要停擺.
→ sova0809    : 想也知道 這時絕對打出頭鳥21F 10/16 00:35
→ ceca        : 這比美國更嚴重,因為它們需要出口賺錢.22F 10/16 00:35
→ ceca        : 不像美國大不了就是輸出美金就好.
→ ceca        : 所以這些國家夾在中美之間大概就裝死耍賴這樣.
→ ceca        : 不然怎麼半..
→ ceca        : 印度已經裝死耍賴很久了.
→ tenka92417  : 給美國軍工精煉稀土就撤銷許可證，不爽老美是能怎27F 10/16 00:37
→ tenka92417  : 樣？
推 Roger5566   : 美國若失去軍工與科技優勢時 美元價值也會降低29F 10/16 00:38
→ ceca        : 現在要注意,阿共會不會故意惡性拉垮美國股價.30F 10/16 00:39
推 sova0809    : 4月哪次 是幸好後續有談好放寬 不然實際上已經有工31F 10/16 00:39
→ ceca        : 11月對等關稅和新一波稀土禁令要生效.32F 10/16 00:39
→ Roger5566   : 到時候拿美元買不到東西 其他國家可能寧願本幣交易33F 10/16 00:39
→ ceca        : 而傳說川普的罩門之一是,他的股票..@@a34F 10/16 00:39
→ sova0809    : 廠跟車廠停止運轉了35F 10/16 00:40
→ Roger5566   : 阿共拖延的機會很大 一定要讓美國痛到 談判才有利36F 10/16 00:40
→ ceca        : 11月開始是一個談判的結果..37F 10/16 00:40
→ ceca        : 所以到11月之前應該會很多各種神奇故事滿天飛.
→ sova0809    : 現在稀土出口 沒改變的話 還是要上交出口用途用量39F 10/16 00:41
→ tenka92417  : 阿共給美國民用精煉稀土，量也不會讓美企有機會囤40F 10/16 00:42
→ tenka92417  : 積
→ ceca        : 現在是長臂管轄問題吧.42F 10/16 00:43
→ ceca        : 你的某一個原料或是上游產品用到稀土.
→ ceca        : 阿共就要管制你的銷售.
→ ceca        : 不然他就從原料或是上游產品開始斷稀土.
→ ceca        : 類似美國用長臂管轄台積電不准賣阿共一樣.
→ ceca        : 但是因為沒有看到阿共那邊對美的談判要求.
→ ceca        : 所以不知道稀土這個籌碼,阿共想換甚麼.
→ ceca        : 高階晶片解禁!?!?
→ void        : 基本應該是晶片管制沒錯 稀土這個禁令是在BIS 50%50F 10/16 00:45
→ void        : 發布以後跟著來的 應該是對應的反制措施
→ ceca        : 台積電有用到稀土,所以阿共也可以禁止台積電賣美國52F 10/16 00:45
→ ceca        : 那台積電就是中國跟美國都不能賣,哈哈哈.
→ void        : 美對中國船徵稅那件 中國就是反過來對美船徵稅54F 10/16 00:45
→ void        : 四月的時候美國加徵關稅 中國也是對應加徵關稅 所以
→ tenka92417  : 現在不是單產品管制，是連技術一起，完全學老美的56F 10/16 00:46
→ tenka92417  : 半導體限制令，國安當藉口阿共也學去
→ void        : 這樣觀察的話 稀土掐脖應該是對應晶片掐脖58F 10/16 00:46
推 aegis43210  : GG需要的稀土很少，靠走私貨就夠了，無影響59F 10/16 00:46
→ ceca        : 阿共:大家都不用高階晶片ok的...60F 10/16 00:46
→ void        : 中國: TSMC我不能買 那你美國也不准買XD61F 10/16 00:47
→ tenka92417  : 半導體設備材料都需要稀土哦，台積電設備材料不用62F 10/16 00:47
→ tenka92417  : 維護補給的哦？
推 Norme       : 好笑的是，上一批被中國查獲的走私稀土，是美國公64F 10/16 00:48
→ Norme       : 司檢舉的，我沒有你也別想有的概念
→ ceca        : 光科機EUV DUV也要用到稀土.66F 10/16 00:48
→ ceca        : 大家一起回到20世紀..XD
推 aegis43210  : 重要性是看使用量呀，民用的用量都不算多68F 10/16 00:48
→ tenka92417  : 設備廠現在都在嗄著等12/1禁令的細項規定69F 10/16 00:49
→ void        : 民用沒有嚴格卡死 只是弄個超級78的審批流程 但是軍70F 10/16 00:49
→ void        : 用是白紙黑字寫死不給用XD 真的不給活路
推 ceca        : 就,大家跟美國下軍購訂單,但是拿不到貨.72F 10/16 00:51
噓 s90154aa    : 你會用到那種稀有金屬很高機率是軍用，還看不出中73F 10/16 00:51
→ s90154aa    : 國打太極嗎阿呆
→ tenka92417  : 如果阿共真的要求歐洲的半導體設備廠用技術換稀土75F 10/16 00:51
→ tenka92417  : 的話，他們要怎麼辦呢？給還是不給？
→ ceca        : 技術換稀土是撕破臉,應該單純只是解除禁令就夠了.77F 10/16 00:52
→ ceca        : 也就是艾斯摩爾正常賣EUV DUV給中國.
→ ceca        : 台積電或他下游產品,正常賣高階晶片產品給中國
→ pttkicoma   : 印度:神經病!我繼續買俄油80F 10/16 00:52
→ ceca        : 直接搶技術那樣做太粗了...人家會那大家都不要用.81F 10/16 00:53
→ tenka92417  : 老美可以耍流氓用關稅逼其他國家讓利投資，阿共如82F 10/16 00:54
→ tenka92417  : 果又學老美玩流氓招咧？不是不可能吧
推 keyofdejavu : 問題是其它國家一樣也有可能會被中國封稀土84F 10/16 00:54
→ ceca        : 阿共不是世界老大,她沒到耍流氓強搶的地位.85F 10/16 00:54
→ keyofdejavu : 所以不是什麼這時想起來是盟友，而是稀土上天然就是86F 10/16 00:54
→ ceca        : 另外稀土人家賠本砸錢還是可以搞,成本爆炸高而已.87F 10/16 00:55
→ void        : 當然有可能 中共現在就是在試探稀土這張牌的能力到88F 10/16 00:55
→ ceca        : 阿共主要是對沖,高階晶片追上要時間.89F 10/16 00:55
→ ceca        : 你稀土產業鏈也需要時間,那來對沖.
→ void        : 什麼程度 萬一真的發現比想像中更強 那就會更7891F 10/16 00:55
→ ceca        : 所以要嘛大家就你賣我我賣你,要嘛大家都來對沖.92F 10/16 00:55
→ void        : 現在稀土不是成本的問題 一樣是時間的問題 就算無限93F 10/16 00:55
→ keyofdejavu : 這張牌是時間越久越玩越沒力的，大概現在能爽94F 10/16 00:56
→ void        : 金手指+技術瞬間追上 弄一條產線沒3~5年不可能95F 10/16 00:56
→ keyofdejavu : 多過幾年就爽不起來了96F 10/16 00:56
推 epephanylo  : 是的 現在兩邊都是要克服0->1的問題97F 10/16 00:56
→ void        : 本來 晶片 和 稀土管制都是時間問題 晶片也是看老共98F 10/16 00:56
→ void        : 多久能突破技術壁壘 他們不可能永遠卡在那裏
→ keyofdejavu : 晶片我覺得難多了，你一次要挑戰NV+台積+ASML100F 10/16 00:57
→ ceca        : 阿共追晶片是追更根源的EUV DUV光科機.101F 10/16 00:57
→ void        : 只是晶片這邊還有台美技術一樣會進步 還要追趕的問102F 10/16 00:57
→ keyofdejavu : 而且晶片才是一直在進步的產業，稀土是生出足夠量103F 10/16 00:57
→ ceca        : 追這個牽扯到基礎工業,例如工具母機,化合材料.104F 10/16 00:57
→ epephanylo  : 但是老共起跑也比較快 至少在成熟製程已經趕上105F 10/16 00:57
→ ceca        : 而高階的工具母機和化合..需要高階晶片去運算.106F 10/16 00:57
→ keyofdejavu : 後面也沒啥需要進步的了107F 10/16 00:57
→ ceca        : 他一還卡一環.108F 10/16 00:57
→ void        : 理論上晶片是能一直進步 但離物理極限也是越來越近109F 10/16 00:57
→ tenka92417  : 重稀土精煉西方現在就搞不出來呀，他們原本掌握的110F 10/16 00:57
→ tenka92417  : 分離技術就時間長成本高，純度只有99%，萊納斯稍微
→ tenka92417  : 好一點用了阿共精煉設備純度到99.95%
推 sova0809    : 真緊縮到讓你造不出來 回到起跑線上也不是不可能113F 10/16 00:58
→ ceca        : 因此如果今天你賣我我賣你的話.114F 10/16 00:58
→ epephanylo  : 而老美要搞稀土... 除了投資MP之外還有啥實質作為?115F 10/16 00:58
→ ceca        : 美國一定會找其他稀土替代產線.116F 10/16 00:58
→ ceca        : 但阿共拿到高階晶片,那他追上工業母雞等速度也加快
→ keyofdejavu : 需要時間沒錯啊，非中現在生產不出來，但多幾年可以118F 10/16 00:58
→ ceca        : 所以對沖或不對沖,兩邊都會繼續往前跑.119F 10/16 00:58
→ ceca        : 兩邊翻臉就是兩邊都慢慢跑,不翻臉就兩邊快快跑.
→ keyofdejavu : 但晶片你花個十年追到現在這代，別人早上太空了121F 10/16 00:59
→ sova0809    : 找其他國家阿 巴基斯坦就是因為這樣被停止出口設122F 10/16 00:59
→ tenka92417  : 成本高就算了，主要是重稀土精煉純度太低沒法用123F 10/16 00:59
→ void        : 現在就是兩邊比誰跑得快 不過現在當下的 沒稀土比較124F 10/16 00:59
→ ceca        : 當然高階晶片還有其他作用,包含核融合發電.125F 10/16 00:59
→ keyofdejavu : 晶片牌可以長久一直玩，稀土越玩越沒力126F 10/16 00:59
→ ceca        : 沒稀土,其他國家高階晶片也沒了..XD127F 10/16 00:59
→ void        : 痛 因為老共不計成本下至少有中低階晶片 但其他國家128F 10/16 01:00
→ keyofdejavu : 而且中國是一個人對抗全世界的先進ai晶片產業129F 10/16 01:00
→ ceca        : 他直接斷掉,高階工業就停擺大家回20世紀.130F 10/16 01:00
→ void        : 根本沒有夠量的替代稀土源 現在中國市佔>90%131F 10/16 01:00
→ tenka92417  : 萊納斯設備跟阿共買的，所以他家也是進了12/1限制132F 10/16 01:00
→ tenka92417  : 令裡
→ keyofdejavu : 稀土是全世界非中國家一起攻克中國的稀土的問題134F 10/16 01:00
推 shinnim     : 自古不變的道理 只會欺壓小弟的大哥早晚被做掉135F 10/16 01:00
→ keyofdejavu : 兩邊狀況差這麼多，久了中國一定輸136F 10/16 01:00
→ sova0809    : 老共最慘 還是可以有料做到7奈米 其實也不低了137F 10/16 01:01
→ keyofdejavu : 稀土問題是中國幹全世界，關稅才是美國幹小弟138F 10/16 01:01
→ ceca        : 其他國家也不一定要聽美國的,而繼續跟中國做生意139F 10/16 01:01
→ keyofdejavu : 不一樣的事好嗎140F 10/16 01:01
→ ceca        : 印度就不聽美國的..XD141F 10/16 01:01
→ keyofdejavu : 其它國家全部都怕被中國封稀土142F 10/16 01:01
→ tenka92417  : 沒稀土是要怎麼玩晶片，源頭材料直接斷掉了，哪家143F 10/16 01:02
→ tenka92417  : 半導體廠能晾著等5年？
→ sova0809    : 每年設備保養其實也需要一定量稀土 大家不可能不急145F 10/16 01:02
→ void        : "非中國家一起攻克" 理論上如果非中國家很團結的話146F 10/16 01:02
→ ceca        : 其他國家也是怕美國封鎖高階晶片的關鍵材料.147F 10/16 01:02
→ lusifa2007  : 笑死人 當美國的關稅大棒打向盟友時 就沒有人會百148F 10/16 01:02
→ lusifa2007  : 分百支持他了
→ void        : 的確如此 而本來的確也算團結 直到現在這人上任....150F 10/16 01:02
→ ceca        : 要不是怕這個,幹嘛管美國長臂管轄.151F 10/16 01:02
推 epephanylo  : 老共也沒全封呀 他們公告一直強調只禁軍工152F 10/16 01:02
→ sova0809    : 不然就是要回到20年前的舊設備產品品質153F 10/16 01:02
→ epephanylo  : 這樣一些本來就不搞軍工的 要他們一起反老共?154F 10/16 01:03
→ tenka92417  : 4月那次禁令就差點讓老美車企倒掉，才幾個月都撐不155F 10/16 01:03
→ tenka92417  : 住了
→ void        : 禁軍工就很痛了 別忘了烏俄還在打仗 中國又一直擴軍157F 10/16 01:03
→ sova0809    : 誰站邊 說你產品有軍工用途 給你來個禁運158F 10/16 01:03
→ void        : 尤其最依賴稀土的產品又是"永久磁鐵" 所有高性能馬159F 10/16 01:04
→ sova0809    : 有沒有很熟悉 當初歐美玩這套玩很熟160F 10/16 01:04
推 ismwing0205 : 沒關係，會有個連過境都不被允許的亞洲小島跳出來161F 10/16 01:04
→ ismwing0205 : 喊can help
→ void        : 達必備的東西...題外話 阿共能夠跳過蒸氣彈射直接就163F 10/16 01:04
→ sova0809    : 只是這次換老共拿這套打他們 很麻煩164F 10/16 01:04
→ void        : 搞出電磁彈射 某種層面也可以印證 他們電機這塊很強165F 10/16 01:04
→ epephanylo  : 老共並沒有跳過 他們其實兩條路線同時都在研發166F 10/16 01:05
→ epephanylo  : 福建艦本來打算用蒸氣彈射的 也是最後才改
→ sova0809    : 反正就再看看吧 個人是覺得4中全會結束前 不會有談168F 10/16 01:06
→ void        : 但蒸氣彈射實際上就是沒真正去做 所以算是跳過無誤169F 10/16 01:06
→ sova0809    : 的機會 老共現在的大事是這個 其他的都會等會議完170F 10/16 01:06
→ epephanylo  : 他們在電力技術上面真的蠻用力的 這也是我不看好其171F 10/16 01:06
推 lusifa2007  : 阿共這招跟美國差別在 美國限制是禁止出口特定國家172F 10/16 01:06
→ lusifa2007  :  阿共是你要出口的國家我都要審一遍
→ lusifa2007  : 範圍更大衝擊更廣
→ void        : 反正彈射這塊就算不是彎道超車 也算的上彎到逼車了175F 10/16 01:07
→ epephanylo  : 他國家能搞出稀土產業鏈的原因之一 稀土是吃電怪獸176F 10/16 01:07
→ sova0809    : 再說 所以就慢慢等吧 反正都說了期限在12月177F 10/16 01:07
→ tenka92417  : 馬偉明用實績說服阿共軍方上層用全新的中壓直流電178F 10/16 01:07
→ tenka92417  : 彈+超級電容儲能技術
推 Darelop     : 胖虎劇場版烙賽的時候大雄也是好朋友啊180F 10/16 01:07
→ epephanylo  : 他們有真的做呀 都是有建造陸上的彈射道去試181F 10/16 01:09
→ tenka92417  : 蒸氣彈射是有做陸基的彈射裝置的，跟電彈一樣，再182F 10/16 01:09
→ tenka92417  : 讓高層從實際情況比較兩邊的優缺點
→ void        : 陸上的prototype跟海上真正能用的完成版還是差很多184F 10/16 01:09
→ void        : 那比較像是原型階段 蒸氣+電磁彈射都弄出測試 但後
→ void        : 續發展階段 其實只有押寶電磁彈射而已 蒸氣被放棄了
→ gn7722      : 老早就說中國幫全世界扛傷害，一堆人還在那邊罵小187F 10/16 01:10
→ gn7722      : 粉紅，北七
→ tenka92417  : 阿共蒸氣彈射也是研發很久的，學校研究所都有相對189F 10/16 01:10
→ tenka92417  : 應的團隊再研究
→ void        : 題外話 老共可怕就在這裡 很多領域他們都是全押寶191F 10/16 01:10
→ void        : 不僅僅是高科技領域 很多偏門領域也都投 全線並進
→ void        : 現在核能一些偏門的高溫氣冷爐 或是核融合EAST
→ void        : 老美幾乎都沒在投資這些前言領域了 像核融合美國就
→ void        : 是跟著國際ITER走 但中國是ITER也有參與 但自己國內
→ Eriri       : 中共本來就是看到川普上台後在搞盟友 才開始想用這196F 10/16 01:12
→ Eriri       : 招 不過反正就是拿來跟川普換東西的 但最後換到什
→ Eriri       : 麼也不見得全部都會是公開的
推 epephanylo  : 還搞那個釷基熔岩堆 那東西感覺有點失敗了 XD199F 10/16 01:12
→ void        : 仍花大錢建立EAST 基本上就是一種全都要的概念 很扯200F 10/16 01:12
→ void        : 失敗正常啊 本來就是試驗性質的東西XD 做科研失敗家
→ void        : 常便飯 可怕的地方在於他們願意投這麼多錢去搞這些
→ epephanylo  : 老共對電力還有軍事有莫名的恐慌感 一直拼命補203F 10/16 01:13
→ void        : 一眼就看起來高失敗機率的東西...(偏門之所以是偏門204F 10/16 01:14
推 sova0809    : 老共失敗習慣了吧 一直買人家不要的技術跟公司來玩205F 10/16 01:14
→ void        : 當然是有原因...就像以前日本也花錢搞快滋生中子反206F 10/16 01:14
→ sova0809    : 但玩著玩著還是有些東西會出來的 像電池技術也是這207F 10/16 01:14
→ void        : 應爐 後來發現也沒啥洨用一樣...以前的日本也是投很208F 10/16 01:14
→ void        : 多在科研上 現在比較少了 說穿了就是經濟下行了...
→ sova0809    : 樣來的 畢竟也只有人家不要的技術才會給他們210F 10/16 01:15
推 s800525     : 現在中國經濟不行，有沒有那麼多銀彈繼續玩也是個問211F 10/16 01:15
→ s800525     : 題
→ void        : 失敗是前沿科技/科學的家常便飯 成功才是鳳毛麟角213F 10/16 01:15
→ void        : 老美以前在冷戰期間測試過的飛行器 眼花撩亂XD 絕大
→ void        : 多數都爛尾 但也都成為養分 造就強大的航太工業
→ s800525     : 以前到處砸錢的底氣也不是沒後果，很多負債拖累財政216F 10/16 01:16
→ s800525     : 的洞也是很大
→ sova0809    : 掏垃圾掏習慣了 另外這種失敗率極高的作法他們也只218F 10/16 01:16
→ void        : 航太已經是目前美國少數沒爛掉還領先的了 別看波音219F 10/16 01:16
→ sova0809    : 能這樣搞 不然誰想給他們技術 根本要不到220F 10/16 01:16
→ void        : 出那麼多包 整體實際就算略降 還是世界No.1221F 10/16 01:16
推 ceca        : 中國是內需經濟結構性問題.222F 10/16 01:16
→ ceca        : 不是國家沒錢.
→ zer0319     : 再說一次，中國人能吃土配韭菜過活，你們洋人可以224F 10/16 01:17
→ zer0319     : 嗎
→ void        : 技術抄的可以快速幫助從0->60分 但更上去還是要自己226F 10/16 01:17
→ ceca        : 中國貿易順差一直再創新高.227F 10/16 01:17
→ sova0809    : 大疆無人機以前 中共想進口還被G7羞辱過 直接上新聞228F 10/16 01:17
→ ceca        : 所以內需經濟是內需經濟,那是人民幣的結構問題.229F 10/16 01:17
→ void        : 練功 抄別人or逆向工程 只知其然不知其所以然230F 10/16 01:17
→ ceca        : 稿五四三的,則是用美金計價,中國美金越賺越多.231F 10/16 01:17
→ void        : 只知道長這樣 但不曉得為何要這樣設計 還是差很多的232F 10/16 01:17
→ ceca        : 中國就是用分配的...這是他特殊經濟型態.233F 10/16 01:18
→ ceca        : 資本主義學不來.
推 s800525     : 稀土川普1.0時候就該開始動作了，沒想到10年過去都235F 10/16 01:18
→ s800525     : 還在嘴皮上，畢竟是不賺錢的慘業，沒人想當出頭鳥
→ sova0809    : 所以這套失敗率極高阿 老共也習慣了 但試錯久了還是237F 10/16 01:18
→ ceca        : 資本主義要逐利,你沒有利,要硬推,壓力很大.238F 10/16 01:18
→ sova0809    : 會練功出一些東西 他們的尖端技術也是這樣滾出來的239F 10/16 01:19
→ ceca        : 稀土其實一樣的問題.240F 10/16 01:19
→ ceca        : 請問哪個企業現在趕稿稀土?
→ ceca        : 你要是砸錢下去,結果川普又跟習近平麻吉.
→ ceca        : 你就死定.
→ ceca        : 那你一定看清楚才要砸.
→ sova0809    : 這套我看也只有老共玩得起 非常非常燒錢跟資源245F 10/16 01:20
→ ceca        : 那你哪時候看清楚?哪你天看清楚川普了?246F 10/16 01:20
→ ceca        : 而美國自己砸錢搞?這不就牽扯到美債問題/..XD
→ ceca        : 而美國叫盟友搞...誰搞?印度?
→ ceca        : 澳洲也要逐利阿,澳洲企業也會怕阿.
→ void        : 跟資本主義無關 老美要是有決心 一樣玩得起 前提是250F 10/16 01:21
→ ceca        : 之前不是叫烏克蘭去搞,換取軍援.251F 10/16 01:21
→ ceca        : 但看起來也沒那麼順利.
→ void        : 要有決心 遙想當年跟蘇聯比誰先載人登月 阿波羅計畫253F 10/16 01:22
→ ceca        : 當年跟俄羅斯是兩個大系統,各自玩各自的.254F 10/16 01:22
→ ceca        : 並且有壓力是盟友一起扛.
→ void        : 好像花了美國GDP的0.5%左右 很驚人的數字256F 10/16 01:22
→ ceca        : 今天中國可沒跟其他人切割.所以才難搞.257F 10/16 01:22
→ ceca        : 人家不一定要聽美國的.
→ void        : 烏克蘭稀土純粹就是搞笑 先不說有沒有 就算有也在東259F 10/16 01:23
→ void        : 半邊大部分都已經被俄羅斯佔領 除非拿回來不然根本
→ void        : 無法開採 其實那協議最終也只是做給章魚面子 讓他回
推 epephanylo  : 1991之後老美就沒那種心氣了 看看新的登月計畫...262F 10/16 01:24
→ void        : 國內對MAGA交代"看吧我有拿回東西不是無償軍援"263F 10/16 01:24
→ ceca        : 或是川普更簡單的,解開晶片禁令..XD264F 10/16 01:25
→ ceca        : 突然世界大同,哈哈.
→ void        : 章魚現在的政策是矛盾的 一方面排斥移民 (別說非法266F 10/16 01:25
→ void        : 的 連合法的都出台各種新的限制例如H1B) 但現在美國
→ void        : 最先進的科技像是NV的晶片 Musk的火箭 這些人當初都
→ epephanylo  : 等2030看看有沒有可能 老共說要登月269F 10/16 01:26
→ void        : 是科技移民 前幾篇的新聞 皮衣直接講說如果當年H1B270F 10/16 01:26
→ void        : 要10萬美他家付不起不可能來到美國 言下之意很明顯
→ void        : 雖然是幹畫 皮衣他家明明就是依親移民的...XD
→ void        : 章魚之前吵架還暗示Musk滾回南非去 實在是...
→ void        : Starship如果最後沒成功 我看NASA的Artemis要怎辦XD
→ void        : SLS已經差不多完蛋了 阿不就還好有SpaceX 美國在太
→ ceca        : 就繼續跟俄羅斯太空人討食物阿..XD276F 10/16 01:28
→ void        : 空這塊還保持領先... 某人就只知道挖油 無言277F 10/16 01:29
→ ceca        : 俄羅斯太空人還很故意給最低維持生命的食物量.278F 10/16 01:29
→ ceca        : 讓他們兩個大幅減肥.
推 skery3188   : 不要理美國神經病280F 10/16 01:30
推 sova0809    : 有給就不錯了 太空上面食物是用配給的 給人自己就少281F 10/16 01:36
→ sova0809    : 為了給額外的人食物 自己用量也要縮減
→ sova0809    : 這並不是要故意讓人挨餓 是真只能這樣做
→ sova0809    : 那次只是沒想到NASA會差到讓人意外停留這麼久
推 zero00072   : 「我們是什麼很賤的盟友嗎？汪！」285F 10/16 01:40
→ jinkela1    : 歐洲：我們才不是美國的狗 哼            汪汪286F 10/16 01:44
推 MartinTW    : 盟友的錢就是我的錢！287F 10/16 01:54
推 jei01       : 中國怕稀土會被轉賣到美國，肯定要全世界審核288F 10/16 02:18
→ jei01       : 進貨量超過產出的產品用量，那就封鎖或大大減量
→ jei01       : ASML這一次應該會受傷，中國拼了光刻機不願買
→ jei01       : 後面還有戲，看下去
→ jei01       : 現在一直出來講稀土的只有美國，其他國家沒在緊張
→ jei01       : 還有荷蘭也有跳出來嗆要反制
推 jei01       : 現在就是中美貿易戰科技戰爭鋒相對
→ jei01       : 說稀土不是針對美國的，那是要針對誰？
→ jei01       : 以眼還眼，以牙還牙
推 oyaji5566   : 巴基斯坦也是腦袋有洞 前幾天跑去空襲阿富汗297F 10/16 02:24
→ jei01       : 再不這麼做，連巴基斯坦都想叛變了298F 10/16 02:24
推 asuka0109   : 不站一起對中加稅，就先嚇自己陣營有效打擊？我是想299F 10/16 02:26
→ asuka0109   : 看美國自己人如果跳到對面只有三次大戰洗牌了嗎？
→ jinkela1    : 不信美國再次威脅夥伴這策略不會反噬美國301F 10/16 02:27
→ jinkela1    : 這陣子歐洲和很多國家對美國已經敢怒不敢言 再逼下
→ jinkela1    : 去就是狗急跳牆
推 oyaji5566   : 減肥想太多，在無重力環境下人體肌肉會一直流失304F 10/16 02:35
→ oyaji5566   : 搜尋一下太空航行對人體的影響應該就有了
推 supisces    : 美國政府的錢由國會把關，美國盟友的錢就是川普的了306F 10/16 03:09
→ supisces    : 。
推 imba789     : 回到起跑線，你們造不出來，我能慢慢追308F 10/16 03:16
推 MasCat      : 勒索完還有朋友嗎？309F 10/16 03:26
→ edison316   : 呵呵，粉紅繼續吹稀土，阿共真這麼厲害，又双叒贏了310F 10/16 03:47
→ edison316   : ，阿共因該立馬禁止出口到全世界，學美國就世界各國
→ edison316   : 來談判，中國稀土用量佔世界生產的60-70%，最大使用
→ edison316   : 者就是自己，稀土又不是只有中國有，價錢問題而已，
→ edison316   : 等利潤夠了市場供給自然會出來。而且不要忘了，現在
→ edison316   : 因該很多囤貨商準備躍躍欲試準備發財了。呵呵
→ houseguy    : 中國這叫困獸之鬥，最後一張牌打出去也沒幾年優勢316F 10/16 04:22
→ houseguy    : ，快死棋了還不自知
推 aaronpwyu   : 你的錢就是我的錢318F 10/16 05:54
推 capser      : 多虧川皇 很多人不喜歡中共 現在更討厭美帝319F 10/16 05:55
推 Aixtron     : 想到技安，也是把小夫和大雄當好友！320F 10/16 05:55
噓 acolam      : 超討厭這幾個咖洨的321F 10/16 06:04
推 paul5566    : 欸不是,米國老大都對小弟下重手,現在又要烙小弟幫米322F 10/16 06:08
→ paul5566    : 國助陣,這不對吧
推 crusoe      : 之前被勒索的「盟友」，現在又可以利用了？324F 10/16 06:08
推 JustInn     : 笑死，中國拉別國一起應對美國關稅，結果被美國警325F 10/16 06:45
→ JustInn     : 告，反觀現在美國要拉過去口中的盟友
→ laechan     : https://i.meee.com.tw/PxqjrFv.jpg327F 10/16 06:53
[圖]
推 vm4m06      : 中國的查帳人員真的無所不能的話，恆大碧桂園萬科328F 10/16 06:56
→ vm4m06      : 的那些動輒千億萬億級別的債務是怎麼回事？
推 vm4m06      : 還是自己國家公司的債務永遠查不清楚，別的國家公司
→ vm4m06      : 的債務就能查的清清楚楚一點造假都無法逃過查帳人
→ vm4m06      : 員的法眼？
推 vm4m06      : 說錯，是「別的國家的使用量就能查的清清楚楚」
→ chenbillups : 美國軍工沒錢可是會直接搞暗殺的334F 10/16 07:00
推 s213092921  : 恆大會計是美商公司唷335F 10/16 07:05
→ s213092921  : http://i.imgur.com/Q3sP7R1.jpg
[圖]
→ zxcvb1219   : 國與國之間就是這樣337F 10/16 07:06
推 vm4m06      : 中國政府可以派自己相信的會計查帳啊338F 10/16 07:09
→ yesonline   : 美國找民主盟友代購. 收點手續費也沒關係...339F 10/16 07:15
推 jumber      : 川普也說他跟習大大很好…低格調的一群老美340F 10/16 07:29
→ tenka92417  : 不給資料的就拿不到許可囉，申報造假的比如印度被341F 10/16 07:45
→ tenka92417  : 抓到永遠拿不到許可，阿共用連坐法控管許可證相關
→ tenka92417  : 的供應鏈，所涉事業有一個違法轉賣第三方或是資料
→ tenka92417  : 造假都會直接讓最上游交易商的許可證被取消，就看
→ tenka92417  : 哪個稀土交易商願意承擔風險呀
→ KISS1979    : 一堆中吹。講的好像中國嬴麻了 以美國的工業技術只346F 10/16 07:53
→ KISS1979    : 是要或不要的差別
推 k1k1832002  : 的確,只有美國不想要而已,所以飛機零組件殺肉來維修348F 10/16 07:56
→ k1k1832002  : 也只是單純不想買新的
→ tenka92417  : 老美政府官員跳腳跳成這樣還有人認為老美只是要跟350F 10/16 07:58
→ tenka92417  : 不要的差別..
推 hohoho2010  : 小丑TACO 川352F 10/16 08:00
推 Inzaghi0227 : 有些人住井裡就安靜住吧，別昭告天下353F 10/16 08:02
推 vm4m06      : 中國的法條就算規定的世界最嚴，責罰最重，問題是354F 10/16 08:05
→ vm4m06      : 做的到嗎？
→ vm4m06      : 做的到還會有一堆地方債城投債嗎？
推 tenka92417  : 不配合給資料就不給交易許可證呀，老爺不爽就別買357F 10/16 08:07
→ tenka92417  : 唄
→ tenka92417  : 而且目前稀土集團算是國營的
推 aliangh     : 講盟友是客氣 心裡想的是番薯 要聽天朝的360F 10/16 08:09
推 vm4m06      : 看看那些地方債城投債房企債，中國如果抓造假的能力361F 10/16 08:11
→ vm4m06      : 那麼厲害，不會有今天啦
推 vm4m06      : 查帳時資料當然都是可以提供的，問題是造假很好抓
→ vm4m06      : 嗎
→ deann …
推 deann       : 因為中國是被抽100%阿365F 10/16 08:17
→ nicejeffery : 沒想到全世界最愛霸凌的是美國366F 10/16 08:25
→ Phamalpha   : 貝森特開口就跟智障一樣367F 10/16 08:57
→ Phamalpha   : 搞不懂這種人怎麼當財長
→ MyPetTankDie: 連印度都來，真的急了XD369F 10/16 09:04
→ after1      : 美國關稅站向全世界掠奪財富，現在多數國家應該很樂370F 10/16 09:38
→ after1      : 見中國跳出來跟美國同歸於盡
→ DMM         : 他只說歐洲盟友 表示印度跟其他國家不是372F 10/16 10:35
→ maniaque    : 離APEC 還有14天,373F 10/16 12:31

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