※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-11-28 15:31:03
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作者 標題 Re: [新聞] AI版圖將洗牌？Meta傳洽購Google AI晶片TPU
時間 Fri Nov 28 09:35:30 2025
Google 的 TPU 已經很久了
在 OpenAI 發表 ChatGPT之前 , Google 就在用 TPU了
簡單講 Google 為了訓練AI , 自己研發一款專為AI訓練的晶片
這個晶片通常需要自己調校
這已經發表很久了 , 為什麼現在才在炒
可能是最新的 Gemini的成功吧
不完全好的比喻
Nvidia GPU = Windows ; Google TPU = Linux
Nvidia GPU = 自排車 ; Google TPU = 手排車
TPU 拿掉所有跟AI無關的功能
其他團隊要用的時候 需要先花很多時間去了解跟調校
但是 Nvidia 的 GPU 已經有各種好的套裝 , 可以很快地開發
但你看現在用 Windows的人多 還是 Linux的人多
現在開自排的人多 還是開手排的人多 ?
TPU適合自己完全的調教跟開發
未來可能會有人用TPU
但主流仍然是 Nvidia GPU
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.212.244 (臺灣)
※ 作者: winall 2025-11-28 09:35:30
※ 文章代碼(AID): #1fAFnavA (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1764293732.A.E4A.html
※ 同主題文章:
11-25 17:22 ■ [新聞] AI版圖將洗牌？Meta傳洽購Google AI晶片TPU！輝達盤後股價應聲下跌
● 11-28 09:35 ■ Re: [新聞] AI版圖將洗牌？Meta傳洽購Google AI晶片TPU
※ 編輯: winall (114.24.212.244 臺灣), 11/28/2025 09:36:29
--
推 : Windows 跟 Linux 看領域、需求決定而已1F 11/28 09:37
→ : GPU TPU 也不太適合這樣看
→ : 其實兩者也不是完全競爭，反而一起用
→ : 還可以降本增效
→ : GPU TPU 也不太適合這樣看
→ : 其實兩者也不是完全競爭，反而一起用
→ : 還可以降本增效
推 : 大公司完全可以自用linux 而且現在gpu買家70%都是大5F 11/28 09:38
→ : 公司買的…
→ : 損失70%業績 輝達不跌才怪
→ : 公司買的…
→ : 損失70%業績 輝達不跌才怪
噓 : 這就來了，誰說用TPU就沒GPU需求了==8F 11/28 09:40
推 : 那慘了~商用都是 Linux 嵌入式系統自己調教的9F 11/28 09:40
→ : 調校是工程師的事 能省錢儘早虧轉盈才是重點 市場不10F 11/28 09:40
→ : 缺便宜的工程師
→ : 缺便宜的工程師
→ : 誰說你之後預計要用TPU，現在就可以不買GPU了12F 11/28 09:41
→ : 還是你當這沒個過渡期？轉用TPU青青鬆鬆？
→ : 還是你當這沒個過渡期？轉用TPU青青鬆鬆？
→ : GPU自己就是一種專武好嗎?當初CPU繪圖不夠快才有GPU14F 11/28 09:41
噓 : 你看windows server 多還是 Linux 多15F 11/28 09:41
→ : 你要不要先搞懂世界上為何會出現GPU這種東西16F 11/28 09:41
→ : 現在誰還用通用的CPU繪圖?要高性能繪圖哪個不用GPU?
→ : 現在誰還用通用的CPU繪圖?要高性能繪圖哪個不用GPU?
→ : google都說 GPU TPU一起用了18F 11/28 09:44
→ : GPU也是捨棄掉了繪圖用不到的CPU指令啊19F 11/28 09:44
推 : 你用的東西除了PC底層一堆linux好嗎20F 11/28 09:44
→ deann …
→ : Android都是Linux的衍生品了~這比喻到底在想啥22F 11/28 09:45
→ deann …
→ : Linux可以跨的平台裝置比Windows多太多，這更可怕24F 11/28 09:46
→ : 繪圖開發的時候要CPU GPU並用跑軟體~渲染時只要GPU
→ : TPU 也是主要用在訓練完的模型拿來跑的時候
→ : TPU當然可以訓練~但訓練不會進步就是用現有演算法跑
→ : 繪圖開發的時候要CPU GPU並用跑軟體~渲染時只要GPU
→ : TPU 也是主要用在訓練完的模型拿來跑的時候
→ : TPU當然可以訓練~但訓練不會進步就是用現有演算法跑
推 : 發文前為啥不問一下AI28F 11/28 09:49
推 : 久不久不重要，NV的GPU在ai領域耕耘也很久了，這兩29F 11/28 09:49
→ : 年大眾才知道，股票才飛漲。
→ : TPU影響GPU股價，跟發表時間一點關係都沒有，現在
→ : 的趨勢GPU就是要下去
→ : 年大眾才知道，股票才飛漲。
→ : TPU影響GPU股價，跟發表時間一點關係都沒有，現在
→ : 的趨勢GPU就是要下去
→ : 但作為服務端的meta如果沒要自己訓練那買TPU很合理33F 11/28 09:50
推 : 我覺得核心問題是GPU的用戶都被榨乾了34F 11/28 09:50
推 : 樓上還在記那種過時的資訊？ Gemini 3官網都說用TP35F 11/28 09:50
→ : U訓練的了
→ : U訓練的了
推 : 買鏟子的都是正版受害者37F 11/28 09:50
→ : 如果meta是拿訓練好的模型來跑大量服務用TPU不奇怪38F 11/28 09:50
→ : 淘金熱過了 最後買鏟子的人就少了39F 11/28 09:50
→ : 大眾開始理解TPU的現在，就跟去年大眾開始理解GPU40F 11/28 09:51
→ : 一樣
→ : 一樣
→ : meta不用看 祖克柏就是個笑話 跟風仔還跟風落後42F 11/28 09:51
→ : 模型就一堆數據~你訓練好可以賣給一堆公司直接跑43F 11/28 09:52
→ : 之前AI新創火就挖亞歷山大 還把楊立坤踢掉 然後現44F 11/28 09:52
→ : 在Gemini火了就說要TPU 自己ASIC部門可能也要倒大
→ : 霉
→ : 在Gemini火了就說要TPU 自己ASIC部門可能也要倒大
→ : 霉
→ : 以後都是拿基礎模型配自己訓練額外資料標記來 run47F 11/28 09:52
推 : 結論：GOOG、NV回檔就買48F 11/28 09:52
→ : meta這樣有啥奇怪~當年IBM還不是火掉自己團隊用微軟49F 11/28 09:53
→ : 你根本不用去想那麼多~這在IT產業就是常態
→ : 你根本不用去想那麼多~這在IT產業就是常態
推 : TPU GPU的關係又不是像GPU之於2D、3D加速卡51F 11/28 09:55
→ : 那種完全取代==，反而是像最初CPU還要負責圖像
→ : 有了2D、3D加速卡出現幫忙算圖，這樣互助的
→ : 那種完全取代==，反而是像最初CPU還要負責圖像
→ : 有了2D、3D加速卡出現幫忙算圖，這樣互助的
→ : IBM打不過 Motorola 就找 Intel 做 x86 還不是成功54F 11/28 09:55
推 : GPU自己都不能獨立運作了~CPU才有中樞系統指令集
推 : GPU自己都不能獨立運作了~CPU才有中樞系統指令集
→ : 井蛙的腦袋裡tpu=gpu 轉換只要復制貼上就好56F 11/28 09:58
→ : GPU自己算平行資料很快~但是牽扯到 I/O 根本廢物57F 11/28 09:58
→ : ASIC最後一定贏~跟BTC挖礦一樣演算法最佳化
→ : 蛋雕GPU挖礦就是GPU也贏不過ASIC效能了
→ : ASIC最後一定贏~跟BTC挖礦一樣演算法最佳化
→ : 蛋雕GPU挖礦就是GPU也贏不過ASIC效能了
→ : 你的比喻完全錯誤 對使用者而言 享用的是成本 只看60F 11/28 10:01
→ : 的是價格 你以為linux市佔輸windows 但其實市面上各
→ : 式智慧型電器都有嵌入式
→ : 你用這個比喻反而表示GOOGLE即將起飛
→ : 的是價格 你以為linux市佔輸windows 但其實市面上各
→ : 式智慧型電器都有嵌入式
→ : 你用這個比喻反而表示GOOGLE即將起飛
推 : 開始了各式TPU/GPU大師64F 11/28 10:03
→ : 別的不說 你在生活中使用的電器大概除了電腦之外都65F 11/28 10:03
→ : 是用linux哦 科科
→ : 是用linux哦 科科
推 : 這個議題我比較信股癌說法，只要硬體需求還是增量市67F 11/28 10:04
→ : 場，餅就夠大到TPU不影響輝達，並不是零和競爭
→ : 場，餅就夠大到TPU不影響輝達，並不是零和競爭
推 : 穩了69F 11/28 10:04
→ : 其他的都當作短期雜音70F 11/28 10:04
推 : To b to c差這麼多71F 11/28 10:07
→ : 但我不想用windows開發machine learning的相關服務72F 11/28 10:09
推 : g家的訓練當然使用tpu 有省錢的方法怎麼可能用貴的73F 11/28 10:10
→ : 但換其他公司成本絕對變高而且被綁死 不太可能複製
→ : 但換其他公司成本絕對變高而且被綁死 不太可能複製
推 : 而且除非AI領域已經成熟了，不然只要還在發展中，GP75F 11/28 10:11
→ : U通用性還是無法取代，AI也不是只有LLM
→ : U通用性還是無法取代，AI也不是只有LLM
噓 : TPU才是自排車77F 11/28 10:13
噓 : TPU就是炒作 GPU才是王道78F 11/28 10:15
噓 : TPU訓練是Google專武 其它人只能拿來推理79F 11/28 10:17
→ : 除非狗家公開自己訓練模型的秘方和訣竅 哪有可能
→ : 除非狗家公開自己訓練模型的秘方和訣竅 哪有可能
推 : google要投錢開產能嗎81F 11/28 10:19
→ : 一堆人找TPU就是GPU太缺 算力就不夠用82F 11/28 10:19
→ : 魚也好蝦也好有算力的通通來
→ : 魚也好蝦也好有算力的通通來
推 : TPU用於降低模型固定後的運營成本84F 11/28 10:20
推 : 谷歌可以用TPU訓練，不代表別家辦得到耶85F 11/28 10:22
→ : 重點一直在谷歌全家桶86F 11/28 10:27
推 : 結論就是NV 或alb 懶一點QQQ or 662 回檔加碼買進87F 11/28 10:28
→ : 市場就會自動送錢來
→ : 市場就會自動送錢來
推 : 不急 等OpenAI半殘 就知道會發生什麼事89F 11/28 10:31
推 : 話說我公司也算不小 但我們公司就是用微軟套裝 連A90F 11/28 10:33
→ : I都用copilot 好像有說要自己訓練 但目前還沒端出
→ : 東西 Google這種規模要賣AI當然可以自己搞特規晶片
→ : 其他沒那麼大的不要說用TPU惹 要用NV來自己搞都有
→ : 一定難度了 而且其實NV的伺服器可能還沒那麼好搶
→ : 乖乖買這些AI大頭搞出來的方案應該便宜很多
→ : I都用copilot 好像有說要自己訓練 但目前還沒端出
→ : 東西 Google這種規模要賣AI當然可以自己搞特規晶片
→ : 其他沒那麼大的不要說用TPU惹 要用NV來自己搞都有
→ : 一定難度了 而且其實NV的伺服器可能還沒那麼好搶
→ : 乖乖買這些AI大頭搞出來的方案應該便宜很多
推 : GOOG NVDA都買不就好了96F 11/28 10:37
推 : 其實我倒覺得GOOG跟Open醬最大的差異不是算力，而是97F 11/28 10:43
→ : GOOG的數據量屌打，Meta 跟TSLA都有他們自己獨有的
→ : 數據，就Open醬沒有
→ : GOOG的數據量屌打，Meta 跟TSLA都有他們自己獨有的
→ : 數據，就Open醬沒有
推 : 會搞AI研發的，本來就是試圖搶龍頭地位的大公司吧100F 11/28 10:43
→ : 小公司或平民直接租訂大公司的AI成品就好
→ : 小公司或平民直接租訂大公司的AI成品就好
推 : 或許AI所需要的數據量就註定AI巨頭必然是互聯網巨頭102F 11/28 10:46
→ : 其中之一，新創根本不可能
→ : 其中之一，新創根本不可能
噓 : 比喻超爛...104F 11/28 10:46
推 : 程式開發方面linux不是比較多嗎105F 11/28 10:47
推 : meat我看是真的不行了106F 11/28 10:47
→ : 你卻不是把一般電腦用戶跟程式開發用戶全部混在一107F 11/28 10:47
→ : 起了？
→ : 起了？
推 : AI就是那些頂尖大公司的軍備競賽，一般人等成果就好109F 11/28 10:48
推 : 同意樓上，除了巨頭就是等著買成品，自己開發一個110F 11/28 10:52
→ : 二流ai到底要幹嘛
→ : 二流ai到底要幹嘛
→ : XLA都幫你調好了，你要調什麼？112F 11/28 10:59
噓 : 確定要用OS來比喻？android是linux… iOS是unix113F 11/28 11:00
推 : 只要open醬去跟微軟合作，數據馬上一堆114F 11/28 11:00
噓 : 無知115F 11/28 11:05
噓 : 尼買訓練好的模型還是要做SFT116F 11/28 11:07
→ : 不然一堆企業買算力做什麼
→ : 不然一堆企業買算力做什麼
推 : 感謝信心加持118F 11/28 11:09
推 : gemini 3 100%是靠TPU訓練的好嗎 一點用到GPU的地方119F 11/28 11:11
→ : 都沒有 當初繪圖而讓GPU從CPU分離 現在ai運算需求大
→ : TPU在ai領域變成獨大 也只是時間早晚問題 因為這是
→ : 必然
→ : 都沒有 當初繪圖而讓GPU從CPU分離 現在ai運算需求大
→ : TPU在ai領域變成獨大 也只是時間早晚問題 因為這是
→ : 必然
推 : OpenAI又不是微軟獨家，他怎麼可能那麼無私給他數據123F 11/28 11:16
→ : ….
→ : 算力應該不是問題，畢竟大家都狂買。TPU充其量性價
→ : 比比較高，問題應該在數據量
→ : ….
→ : 算力應該不是問題，畢竟大家都狂買。TPU充其量性價
→ : 比比較高，問題應該在數據量
噓 : Gemini 3 training 對 GPU 0依賴那是TPU強項阿127F 11/28 11:19
→ : AI又不是只有Training這件事==
→ : AI又不是只有Training這件事==
推 : 樓上太放大ai 在訓練和推論外對gpu的需求了 那個需129F 11/28 11:31
→ : 求量根本不值一提 gpu在ai最後只會退守研發端和小模
→ : 型 剩下就是像GCP平台那樣 這種結果就算tpu取代gpu
→ : 了
→ : 求量根本不值一提 gpu在ai最後只會退守研發端和小模
→ : 型 剩下就是像GCP平台那樣 這種結果就算tpu取代gpu
→ : 了
推 : 但是現在都是訓練大語言模型阿 tpu就實證LLM訓練出133F 11/28 11:33
→ : 來很好 而且成本也便宜 GPU怎麼可能不受影響
→ : 來很好 而且成本也便宜 GPU怎麼可能不受影響
→ : 是說開發都馬用 Linux135F 11/28 11:43
→ : 都要買很難？ 小孩才在那邊選擇困難136F 11/28 11:53
推 : 兩個都買不就解決了137F 11/28 11:55
推 : 現在問題是：OpenAI有微軟的數據中心支持跟最多投資138F 11/28 12:00
→ : 金額，理論上有最多的GPU在訓練，但是輸Gemini，請
→ : 問問題出在哪？
→ : 理論上TPU再強也只是算力成本較低，應該還是OpenAI
→ : 在訓練上擁有更多的算力，那問題不是出在算法，那就
→ : 是數據了？
→ : 金額，理論上有最多的GPU在訓練，但是輸Gemini，請
→ : 問問題出在哪？
→ : 理論上TPU再強也只是算力成本較低，應該還是OpenAI
→ : 在訓練上擁有更多的算力，那問題不是出在算法，那就
→ : 是數據了？
推 : 的確,其實OpenAI的GPU數量,算力,跟投資金額都遠遠144F 11/28 12:02
→ : 比谷歌多很多很多
→ : 谷歌是七巨頭裡頭買GPU買最少的,GPU還要分給公用雲
→ : 谷歌內部私有雲拿來自己使用訓練的GPU非常非常少
→ : 比谷歌多很多很多
→ : 谷歌是七巨頭裡頭買GPU買最少的,GPU還要分給公用雲
→ : 谷歌內部私有雲拿來自己使用訓練的GPU非常非常少
→ : 這個前提之下，GOOG有但OpenAI沒有的，應該就是數據148F 11/28 12:04
→ : 量的差異吧？算法能差那麼多嗎？
→ : 量的差異吧？算法能差那麼多嗎？
→ : 你看財報,谷歌的資本支出低於軟+亞麻150F 11/28 12:05
噓 : OpenAI買一堆GPU還被Gemini壓在地上扁才恐怖吧151F 11/28 12:05
→ : 但是谷歌的資本支出是要分給AI+search+youtube+公雲152F 11/28 12:05
→ : 如果是數據量的差異，那open醬註定追不上了，而且會153F 11/28 12:06
→ : 越差越遠，因為使用者被搶走，數據擴張規模一個進入
→ : 飛輪階段，另一個就掛了
→ : 越差越遠，因為使用者被搶走，數據擴張規模一個進入
→ : 飛輪階段，另一個就掛了
→ : 身邊一堆人還有社群軟體都再退訂GPT轉Gemini了 不難156F 11/28 12:06
→ : 查 我看奧特曼真的完蛋了
→ : 查 我看奧特曼真的完蛋了
→ : 真正資本支出在TPU跟模型訓練的經費非常非常少158F 11/28 12:06
→ : OpenAI後面的金主是微軟 微軟整家公司要跟Google玩159F 11/28 12:07
→ : 現金流可能也玩不贏更何況openAI只是他投資的公司
→ : 現金流可能也玩不贏更何況openAI只是他投資的公司
→ : 沒錯，我覺得這才是大家擔心的地方，瓶頸可能出現在161F 11/28 12:08
→ : 算力以外的東西，數據或是算法
→ : 算力以外的東西，數據或是算法
推 : 比起性能 更可怕的是應用 歐噴醬也是輸163F 11/28 12:09
→ : 基本上只剩chatgpt Sora2很強但我很懷疑後面砸了多
→ : 少錢
→ : 基本上只剩chatgpt Sora2很強但我很懷疑後面砸了多
→ : 少錢
推 : 應用不用說了 Nano香蕉出來就屌打了 繪圖那些差距166F 11/28 12:09
→ : 不是一個檔次
→ : 不是一個檔次
推 : OpenAI根本走錯路了,朝著堆算力的錯路一直走,還把168F 11/28 12:10
→ : 還把所有其他AI公司都帶到算力競賽裏頭
→ : 微軟已經無法滿足OpenAI的算力跟資金要求
→ : OpenAI的算力不只是微軟,還有ORCL,CRWV等等
→ : OpenAI居乎壟斷鎖住算力,除了GCP AWS外,其他都他的
→ : OpenAI 1.5兆到2030年,平均一年300B-400B
→ : OpenAI的AI資本支出是谷歌的5-10被，一年
→ : 還把所有其他AI公司都帶到算力競賽裏頭
→ : 微軟已經無法滿足OpenAI的算力跟資金要求
→ : OpenAI的算力不只是微軟,還有ORCL,CRWV等等
→ : OpenAI居乎壟斷鎖住算力,除了GCP AWS外,其他都他的
→ : OpenAI 1.5兆到2030年,平均一年300B-400B
→ : OpenAI的AI資本支出是谷歌的5-10被，一年
推 : OpenAI砸那麼多錢 結果屌輸Gemini 重點是他用戶被搶175F 11/28 12:14
→ : 這麼多 之後確定能賺回本？
→ : 這麼多 之後確定能賺回本？
推 : 真的，資本很聰明的，ㄧ嗅到算力以外的瓶頸是Open醬177F 11/28 12:14
→ : 沒有的，很快就會縮手，這個泡沫可能還沒大到很恐怖
→ : 就會先擠掉了，範圍大概局限在晶片跟半導體
→ : 沒有的，很快就會縮手，這個泡沫可能還沒大到很恐怖
→ : 就會先擠掉了，範圍大概局限在晶片跟半導體
推 : 擴展瓶頸 要繼續看下去 反正OpenAI再來看會怎樣 這180F 11/28 12:17
→ : 才是AI永動機可以走到哪關鍵
→ : 才是AI永動機可以走到哪關鍵
推 : 我覺得現在猜發展還太早，我會兩家都持有繼續看下去182F 11/28 12:17
→ : GPU是一般汽車，TPU是跑車~183F 11/28 12:19
推 : 現在看雖open醬會不會下一季就被打臉就跟兩年前goo184F 11/28 12:19
→ : gle一樣
→ : gle一樣
→ : 各有各的目的和強項，把餅做大186F 11/28 12:19
推 : Meta 菇菇認為去年定位是跟幾家平齊的為目標，但今187F 11/28 12:21
→ : 年變了，要自己察覺這個變化，AI開發也是可能從爭
→ : 第一線到退出一線目標的，阿祖可以專心搞垂直型AI
→ : （公司業務為主的）
→ : 年變了，要自己察覺這個變化，AI開發也是可能從爭
→ : 第一線到退出一線目標的，阿祖可以專心搞垂直型AI
→ : （公司業務為主的）
→ : 阿祖專心搞詐騙那塊就好了191F 11/28 12:24
推 : OPENAI我最得最不妙的是，並非追不上Gemini192F 11/28 12:27
→ : 而是市場已經察覺，AI領域已經不會由它獨霸領頭了
→ : 而是市場已經察覺，AI領域已經不會由它獨霸領頭了
推 : meta的AI到現在還不讓我用，差評XDD194F 11/28 12:27
→ : 但對消費者來說，多家AI去競爭反而才是好事195F 11/28 12:29
推 : Meta未來反而有空間跟最後贏家(不是OpenAI跟Grok會196F 11/28 12:29
→ : 更好）合作 反正狗狗的個性是不會跟他搶詐騙事業 w
→ : www
→ : 更好）合作 反正狗狗的個性是不會跟他搶詐騙事業 w
→ : www
推 : 堆這麼多算力，還不能獨霸，那堆算力意義就不大了，199F 11/28 12:30
→ : 下一季是Open醬的生死線了我覺得，萬一Gemini迭代要
→ : 是搶在Open醬一步，發表的當天會很慘烈，現在大家都
→ : 在等著看Open醬有沒有壓箱寶
→ : 下一季是Open醬的生死線了我覺得，萬一Gemini迭代要
→ : 是搶在Open醬一步，發表的當天會很慘烈，現在大家都
→ : 在等著看Open醬有沒有壓箱寶
→ : 奧特曼個性喜歡贏了A去搶B, 也是可能做詐騙事業,203F 11/28 12:30
→ : 狗狗不會做
→ : 狗狗逼他出牌，應該是想在半年內分勝負
→ : 狗狗不會做
→ : 狗狗逼他出牌，應該是想在半年內分勝負
推 : 很棒且簡易的比喻206F 11/28 12:32
推 : Meta一年的時間就退出第一環的競爭，Grok也說要去207F 11/28 12:32
→ : 搞gaming當個酷AI了，知道其他AI都吃瓜看戲中了嗎
→ : 搞gaming當個酷AI了，知道其他AI都吃瓜看戲中了嗎
推 : OPENAI一季內拿不出驚豔的新玩意或改版209F 11/28 12:36
→ : 我看也不用想要上市了
→ : 我看也不用想要上市了
→ : 輝達已經走錯方向了 要變下個柯達了211F 11/28 12:37
→ : 我是覺得有機會追上GEMINI，但別想再像前兩年212F 11/28 12:37
→ : 給人AI創世主的印象與夢想了
→ : 輝達頂多就市值大減，但他始終是業界技術最強的
→ : 不會像OPENAI一樣，失敗就整個泡沫化
→ : 給人AI創世主的印象與夢想了
→ : 輝達頂多就市值大減，但他始終是業界技術最強的
→ : 不會像OPENAI一樣，失敗就整個泡沫化
噓 : Top500 Windows 查不到耶！216F 11/28 12:42
推 : 還有垂直整合AI會需要NV, 只是第一環競爭的基礎型L217F 11/28 12:42
→ : LM, 會決定B&B合作的基礎, 蘋果是已經決定跟不會倒
→ : 、可以持續更新的合作，而且蘋果重視安全性隱私、
→ : 也是多產品未來都得整合AI，狗狗也許比較有人力跟
→ : 蘋果穩定合作
推 : 各家雲都會持續照客戶租賃需求買進GPU的設備，跟以
→ : 前傳統時期的一樣
推 : 阿婆再等下去 也會怕手機這塊功能愈落後 必須提早
→ : 做抉擇
→ : LM, 會決定B&B合作的基礎, 蘋果是已經決定跟不會倒
→ : 、可以持續更新的合作，而且蘋果重視安全性隱私、
→ : 也是多產品未來都得整合AI，狗狗也許比較有人力跟
→ : 蘋果穩定合作
推 : 各家雲都會持續照客戶租賃需求買進GPU的設備，跟以
→ : 前傳統時期的一樣
推 : 阿婆再等下去 也會怕手機這塊功能愈落後 必須提早
→ : 做抉擇
推 : 不管GPU, TPU 買 TSM226F 11/28 12:51
推 : 而且菇菇我看波克夏跟蘋果都動起來了 離答案可能也227F 11/28 12:51
→ : 不遠了
→ : 不遠了
推 : GPU當然會繼續增加 但現在是怕影響到NVDA eps成長率229F 11/28 12:52
→ : 成長率放緩 (但還是繼續成長)
→ : 會影響到本益比
→ : 如果不能每年成長超過40%以上 nvda本益比會被調降
→ : 炒股 注重的是 「股價成長率」 而不是股價
→ : 那麼你該注重的 不是公司會不會成長 這種二分法
→ : 而是成長率變大 還是變小
→ : 成長率放緩 (但還是繼續成長)
→ : 會影響到本益比
→ : 如果不能每年成長超過40%以上 nvda本益比會被調降
→ : 炒股 注重的是 「股價成長率」 而不是股價
→ : 那麼你該注重的 不是公司會不會成長 這種二分法
→ : 而是成長率變大 還是變小
推 : 美股分析師沒把谷歌跟OpenAI後續發展的新報告丟出236F 11/28 12:55
→ : 來前，NV的相關報告也不會出來
→ : 來前，NV的相關報告也不會出來
推 : 說個團隊要調教的 是只有兩台server 在公司的嗎 如238F 11/28 13:01
→ : 果是那請他們也可以退出了
→ : 果是那請他們也可以退出了
推 : 我只想知道新光用的破爛AI是哪款240F 11/28 13:12
→ : 更正：台新銀行
→ : 更正：台新銀行
推 : Linux伺服器滿街都是.....242F 11/28 13:21
推 : 走錯路的是OpenAI,不是NV,賣鏟子的NV最希望堆算力243F 11/28 13:25
→ : 很多話說白了會很難聽，非常得罪人
→ : 奧特曼所有的言論跟決策非常不像專業人士,非常外行
→ : 讀過CSEE的人都知道，大一第一堂課就是performance
→ : 不論是軟體算法,硬體架構設計,IC設計,全都做一件事
→ : performance, complexity
→ : 然後你奧特曼拼命堆算力,馬的,你大一算法一定死當
→ : 如果你需要把全世界的算力都堆進去,表示你的路錯了
→ : 這還需要討論嗎?那些在酸我的人是不知道這道理嗎?
→ : 當你需要全世界算力還不夠,問題就是你的算法錯了
→ : 不然就是你的硬體基本架構設計錯了
→ : 連這道理都不懂,你連CSEE大一的學生都還不如
→ : 越說越氣,谷歌是一開始就發現這問題,才會做TPU
→ : 谷歌是從算法跟基礎硬體架構雙方面一起去改進
→ : 很多話說白了會很難聽，非常得罪人
→ : 奧特曼所有的言論跟決策非常不像專業人士,非常外行
→ : 讀過CSEE的人都知道，大一第一堂課就是performance
→ : 不論是軟體算法,硬體架構設計,IC設計,全都做一件事
→ : performance, complexity
→ : 然後你奧特曼拼命堆算力,馬的,你大一算法一定死當
→ : 如果你需要把全世界的算力都堆進去,表示你的路錯了
→ : 這還需要討論嗎?那些在酸我的人是不知道這道理嗎?
→ : 當你需要全世界算力還不夠,問題就是你的算法錯了
→ : 不然就是你的硬體基本架構設計錯了
→ : 連這道理都不懂,你連CSEE大一的學生都還不如
→ : 越說越氣,谷歌是一開始就發現這問題,才會做TPU
→ : 谷歌是從算法跟基礎硬體架構雙方面一起去改進
推 : 真的 這都只能說一點點實話 企業都很努力 有的是為257F 11/28 13:37
→ : 了全人類 有些是看AI造就龐大商機（需求飽和不易）
→ : 可以稱霸至少20年之類的 把所有巨頭資產在這一代AI
→ : 就全賭進去 回收成本難度高 我擔心可能可能影響下
→ : 一代AI發展
推 : 希望明年就分勝負，後續走在正軌上開發下去，不然G
→ : PT幾乎沒包袱專心搞自己的LLM，進步速度真的看不見
→ : 一個泛化型的突破
→ : 了全人類 有些是看AI造就龐大商機（需求飽和不易）
→ : 可以稱霸至少20年之類的 把所有巨頭資產在這一代AI
→ : 就全賭進去 回收成本難度高 我擔心可能可能影響下
→ : 一代AI發展
推 : 希望明年就分勝負，後續走在正軌上開發下去，不然G
→ : PT幾乎沒包袱專心搞自己的LLM，進步速度真的看不見
→ : 一個泛化型的突破
推 : 我沒看到有人在酸w大吧..？265F 11/28 13:40
→ : 有啊 wait大前一篇回文266F 11/28 13:41
推 : NV信仰者太多，TQ大講的很婉轉了267F 11/28 13:43
推 : 所以是在說上篇的推文？268F 11/28 13:45
推 : 反正AI最終走到升級難度SS時，追求效能的會愈來愈269F 11/28 13:49
→ : 多，礦工時代就演過，還有繼續挖掘新領域的用NV求
→ : 有（現在基礎型就這個LLM，人類世界媲美語言的基礎
→ : 還有什麼)，已經玩爛或決定冠軍的AI(無論通用基礎
→ : 型領域或專用型領域）一定追求成本跟效能吊打的。
→ : 多，礦工時代就演過，還有繼續挖掘新領域的用NV求
→ : 有（現在基礎型就這個LLM，人類世界媲美語言的基礎
→ : 還有什麼)，已經玩爛或決定冠軍的AI(無論通用基礎
→ : 型領域或專用型領域）一定追求成本跟效能吊打的。
推 : 奧特曼就玩資本出身的274F 11/28 14:10
推 : 所以波克夏跟阿婆都投票了 支持正道 (′･ω･`)275F 11/28 14:11
→ : 把嵌入式系統跟安卓算進去，應該比windows 多了276F 11/28 14:13
推 : 但製作ai的那些廠商明顯不是大眾吧…277F 11/28 14:27
推 : 這次LLM、生圖、影片是全市場型的，ToC, ToB都要吃278F 11/28 14:29
→ : ，尤其是LLM是各領域專業型AI都要搭配使用的
→ : 所以為什麼七巨頭全為了LLM砸身家，AI世界的語言用
→ : 誰家的最多，以後可能AI虛擬世界的話語權就在誰手
→ : 上
→ : 就像英語的地位
→ : 如果AI LLM有贏家，以後要封鎖某家公司的產品，不
→ : 難
→ : ，尤其是LLM是各領域專業型AI都要搭配使用的
→ : 所以為什麼七巨頭全為了LLM砸身家，AI世界的語言用
→ : 誰家的最多，以後可能AI虛擬世界的話語權就在誰手
→ : 上
→ : 就像英語的地位
→ : 如果AI LLM有贏家，以後要封鎖某家公司的產品，不
→ : 難
→ : 好像這邊就是你死我活誓不兩立的樣子286F 11/28 15:09
→ : 但聽外面的都是說，一起把AI拱上去
→ : 但聽外面的都是說，一起把AI拱上去
推 : 原因是因為現在主軸的LLM在使用上的對象重疊性100%288F 11/28 15:17
→ : ，很難在利益目標上差異化，你如果只想支援碼農LLM
→ : 請問可以賺大錢嗎，而且最後極有可能被通用型LLM幹
→ : 掉專用型LLM，這就是你死我活的癥結點
→ : ，很難在利益目標上差異化，你如果只想支援碼農LLM
→ : 請問可以賺大錢嗎，而且最後極有可能被通用型LLM幹
→ : 掉專用型LLM，這就是你死我活的癥結點
推 : 問題是便宜啊 如果以後要當服務型推廣 機器是要賺292F 11/28 15:33
→ : 錢的
→ : 錢的
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