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作者 標題 Re: [心得] 為什麼不買美國直債
時間 Mon Oct 21 21:44:02 2024
※ 引述《breathair (拆了？簡單了)》之銘言：
: 舉一個極端：
: 假設美債殖利率一路走高
: 你有可能ETF放20年含息都還沒回本
: 第一年殖利率3%，20年收60回來
: 淨值剩30塊，含息還虧10塊
: 這時殖利率漲到每年3/30= 10%
簡單說一下你上面試圖說明的 "概念" 是對的，但放長期同樣是不會虧的。
會虧的唯二可能就是 a. 長期都處於高殖利率環境(導致淨值無法上升) b. 美債違約。
但我相信會買美債etf 的，都不認為 a or b 會出現 (不然幹嘛買? XD)。
會虧的唯二可能就是 a. 長期都處於高殖利率環境(導致淨值無法上升) b. 美債違約。
但我相信會買美債etf 的，都不認為 a or b 會出現 (不然幹嘛買? XD)。
好了，以下正文開始：
在美債殖利率持續走高的狀態下，債券etf淨值會下降。
債券etf淨值是取決於你購買的一籃子美債對應的價值，當美債殖利率上升，
美債價格下跌，你的債券etf淨值自然也會下降。
債券etf 提到的鎖利，跟直債的鎖利不太一樣。
債券etf 提到的鎖利，跟直債的鎖利不太一樣。
直債如你所說，時間滿期還本，這很好理解就不多作說明。
債券etf的鎖利，是透過時間來讓你原先持有的美債價格趨近票面價格，不論是折價或
溢價的債券，只要持有時間越趨近到期日，你的債券價格就會越趨近票面價格。
也就是透過持有時間，去淡化淨值的減損(高利環境)或是淡化淨值的溢價(低利環境)。
同時也讓基金操作者在當下要更換債券標的時，用同樣條件的市場利率 / 美債殖利率
去購買新的債券。
同時也讓基金操作者在當下要更換債券標的時，用同樣條件的市場利率 / 美債殖利率
去購買新的債券。
儘可能簡單舉個例子，某美債etf持有一檔剩餘 29.9 年期的美債 - A，
如該 etf 更換標的規則明定債券剩餘年限小於 20 年時需更換標的。
那這時候會有幾個階段的價格
1. 該檔美債etf買進該檔美債(假設當下市場環境該債券票面 & 市場利率5%)時價格為100
(單純為了方便計算讓看的人容易理解，同時可得票面面額 100)
(如果該檔美債etf持有票面面額都是100的債券，那可認定該 etf 淨值為100)
2. 10年後該檔美債etf因剩餘年限未滿20年要更換 A 這檔標的時，A美債當時的價格
3. 賣出A的部分更換成另一檔持有年限超過 20 年的美債 B 的價格
好了，有了上面的資料，我們也簡易利率的變化，易於大家理解。
10 年後利率發生一次性的變化期間沒有變化：
(你想複雜化就是每天變化一次自己慢慢算 XD)
(你想複雜化就是每天變化一次自己慢慢算 XD)
若要賣出更換A債券時市場利率變高 - 假設從原本的 5% 變成 10%
原本 A 債券的賣出價格會高於 50 (因為年限從本來的29.9年剩餘19.9年)
此時A債券的價值僅剩 5x，若該美債etf只有這檔，則淨值也會剩下5x。
而此時買進C債券剩餘年份剩下 29.9年，同時原票面利率也是5%的情況下，
那這時候 C債券的價格會是剛好等於 50，可以買 1.0x 份美債C，此時配息
將變成是 5.0x。
那這時候 C債券的價格會是剛好等於 50，可以買 1.0x 份美債C，此時配息
將變成是 5.0x。
當然現實債券市場買賣會有些微溢價折價的變動，我們這邊講的是觀念。
所以記住了，你原本持有的 A 債券，十年內領了 50 塊的配息，剩餘的價格會
略高於 50，並該檔etf從美債A轉換至1.0X份的美債C。
若轉換至美債B(票面利率10%，存續剩餘29.9年)，價格會是100塊，所以只能轉換
0.5X份的美債B，但其票面利率是 10%，因此債息仍是 5.0x。
上面的案例就是美債etf時間變化的過程，你持有美債etf，雖然其淨值下降，但實際
配到的債息會提升，當然因為各檔美債etf是持有一籃子年份不一殖利率不一的美債，
因此在殖利率上升的過程中，實際上美債etf的配息率也會逐漸提高。
配到的債息會提升，當然因為各檔美債etf是持有一籃子年份不一殖利率不一的美債，
因此在殖利率上升的過程中，實際上美債etf的配息率也會逐漸提高。
相反的若因降息導致美債殖利率下降，影響債券價格上漲，其原有當期債券殖利率
下降，就會是你同樣在變動前領到50的配息，並且目前債券淨值會比先前更高。
這塊就是很多人講說買美債etf想賺資本利得的點。
這也是現在很多人為啥一窩蜂跑來買美債etf的原因。
美債etf的價格非常貼合其淨值，這表示若處在降息循環，則有利可圖。
差別只在於 a. 目前價格是否已反映 b. 對於未來降息的預期or當前的避險。
當然直債的價格也會上升，但直債交易不便 / 買賣進出摩擦成本較高，所以才
會選擇以美債etf方式來進行。
當然直債的價格也會上升，但直債交易不便 / 買賣進出摩擦成本較高，所以才
會選擇以美債etf方式來進行。
最後要提最最最重要的一點，升降息同時會影響到匯率，以台幣計價的美債etf，
同樣受匯率影響，簡單的講就是通常台幣升值不利台幣計價的美債etf。
對台幣計價的美債etf來說，美金升值或不動，而台幣貶值是最舒服的匯率狀況。
以上簡易試算也未將匯率納入，納入後會非常複雜，我們簡單分享個概念就好。
希望能幫助到閱讀的人多少了解一點美債etf。
以上簡易試算也未將匯率納入，納入後會非常複雜，我們簡單分享個概念就好。
希望能幫助到閱讀的人多少了解一點美債etf。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.224.208 (臺灣)
※ 作者: s8752134 2024-10-21 21:44:02
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※ 同主題文章:
10-21 13:55 ■ [心得] 為什麼不買美國直債
10-21 17:00 ■ Re: [心得] 為什麼不買美國直債
10-21 17:47 ■ Re: [心得] 為什麼不買美國直債
● 10-21 21:44 ■ Re: [心得] 為什麼不買美國直債
推 : 推1F 10/21 21:49
推 : 感謝說明2F 10/21 21:52
→ : 台幣升值會虧阿3F 10/21 22:01
推 : 大神4F 10/21 22:01
推 : 推5F 10/21 22:02
推 : 推 所以美債ETF真的可以套著配舒服6F 10/21 22:03
推 : 好複雜…可以直接說結論 套著配舒不舒服嗎？7F 10/21 22:06
推 : 說明清楚 推8F 10/21 22:06
推 : 推，但應該很多人只想看懶人包9F 10/21 22:07
推 : 到期還本是漸進式的很多人忽略這點10F 10/21 22:07
推 : 明天再買100張ㄇ11F 10/21 22:15
推 : 不管啦 直債就是比債券ETF穩啦12F 10/21 22:17
![[圖]](https://i.imgur.com/9hJv6Kch.jpg)
→ : 不要跟白癡解釋這麼多啦 他們看不懂15F 10/21 22:18
推 : 懶人包其實就是買了就對了，有錢的去買直債，沒錢的16F 10/21 22:18
→ : 就買ETF，不用比來比去
→ : 就買ETF，不用比來比去
推 : 講得很棒 的確是這樣沒錯18F 10/21 22:18
→ : 青菜蘿蔔各有所好
→ : 青菜蘿蔔各有所好
→ : 不過我認為你前提的a是有可能發生的，很多人買債etf20F 10/21 22:19
→ : 是為了穩定現金流，美債長期處於高殖利率環境，對他
→ : 們甚至是正面影響
→ : 是為了穩定現金流，美債長期處於高殖利率環境，對他
→ : 們甚至是正面影響
推 : 頭好癢，我是不是要長腦子了23F 10/21 22:21
推 : 長期高利率環境，硬著陸機率就隨時間增加，不香嗎24F 10/21 22:22
推 : 樓上很壞 但債蛙們應該很喜歡25F 10/21 22:23
推 : 很多人只看到降息1%漲17%啦 其他不重要26F 10/21 22:23
推 : 美國大選前最後上車機會，股要準備崩了27F 10/21 22:26
推 : 這篇該M了吧，講解深入淺出28F 10/21 22:26
→ : 給予10分
→ : 給予10分
推 : 長知識了30F 10/21 22:27
→ : 債券梯的原則 1. 買新還舊 2.維持債券配息能力31F 10/21 22:27
推 : 推~~32F 10/21 22:34
推 : 推推，存著多看幾次消化消化33F 10/21 22:39
→ : 現在是最不舒服的美債殖利率升+台幣升值34F 10/21 22:48
→ : 所以可以買嗎35F 10/21 22:49
→ : 推36F 10/21 22:55
推 : 直債一樣有匯率問題，除非領到的息不換回台幣拿美37F 10/21 23:00
→ : 金去投資以美元計價的金融商品
→ : 金去投資以美元計價的金融商品
推 : 我懂了 就是套著配也舒服39F 10/21 23:11
推 : 看不懂 我是不是要退出股市了40F 10/21 23:12
→ : 債蛙：放著配都.….嗚嗚嗚嗚嗚41F 10/21 23:16
推 : 懶人包 買就對了42F 10/21 23:28
推 : s87講解得超好耶 吃驚43F 10/21 23:37
推 : 其實講得不錯44F 10/22 00:03
推 : 我試著簡化一下,簡單說債券ETF就是把到期日維持在一45F 10/22 00:32
→ : 定時間以上的債券(例20年),而直債則是到期日持續減
→ : 少,越來越短,越接近到期日價格自然越接近票面價,而
→ : 債券ETF因到期日一直不減,自然在市場的交易價格深受
→ : 利率影響,如果像文章中討論的,假設買進後開始超長期
→ : 升息,並且維持了20年的高息之路,那當然從你買進後
→ : 的第20年,你的ETF市場交易價是跌的,因為就算你持有
→ : 到第20年時,它"當時"的到期日還要20年,而直債則是已
→ : 到期了.
→ : 定時間以上的債券(例20年),而直債則是到期日持續減
→ : 少,越來越短,越接近到期日價格自然越接近票面價,而
→ : 債券ETF因到期日一直不減,自然在市場的交易價格深受
→ : 利率影響,如果像文章中討論的,假設買進後開始超長期
→ : 升息,並且維持了20年的高息之路,那當然從你買進後
→ : 的第20年,你的ETF市場交易價是跌的,因為就算你持有
→ : 到第20年時,它"當時"的到期日還要20年,而直債則是已
→ : 到期了.
推 : 套句名言！我知道你還有錢台灣人債買爆股市還能漲54F 10/22 00:50
推 : 優文，這篇清流多了55F 10/22 00:54
推 : 今天美債又崩了 到底為什麼?56F 10/22 01:10
推 : 看不懂啦 套著配QQ57F 10/22 01:39
→ : 直債公司會倒58F 10/22 02:03
推 : 專業推59F 10/22 02:24
推 : 推60F 10/22 04:42
→ : 對於匯率...台灣央行的作風...根本不用怕61F 10/22 06:19
→ : 敗家子 欠一屁股債62F 10/22 07:40
推 : 推63F 10/22 08:02
→ : 所以期限愈近 價格就越好？那etf也沒這麼不堪吧64F 10/22 08:48
推 : 感謝分享65F 10/22 08:52
推 : 很精闢的解說，讚讚讚！而且蘊含九淺一深的精髓。66F 10/22 09:19
→ : c. 溢價買然後買完沒多久馬上被call回去。67F 10/22 09:26
→ : 利息有可能無法cover損失的本金~ 這樣就虧錢囉~
→ : 利息有可能無法cover損失的本金~ 這樣就虧錢囉~
推 : 永遠都在看20年後的殖利率？69F 10/22 10:01
推 : 推70F 10/22 10:45
推 : 台肯 這篇71F 10/22 10:53
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