※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-13 18:06:25
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作者 標題 Re: [情報] Intel任命新CEO:前董事陳立武
時間 Thu Mar 13 13:03:23 2025
※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言：
: ※ 引述《UIOP7945 (~"~)》之銘言：
: : 標題：前Intel董事陳立武回鍋接CEO
: 聊一下這事
: 後續看法可能會變
: 這位陳董其實人脈算hen廣 早年作VC的主要針對亞洲科技業
: 十幾年前smic跟GG官司和解 某部分算他牽的線
: 搭配昨天路透社的GG買牙膏消息
: 不排除這是GG給牙膏董事會的條件的可能性
: 然後陳董去年跟G叔因為裁員規模意見不合所以不爽走人
: 現在回鍋掌舵
: 牙膏員工從上到下大概挫勒但
: 至於陳董手底下的牙膏有沒可能哪天威脅GG霸權
: 我認為
: book能
: 牙膏創立五十多年來從沒外人空降ceo過
: 而且參考jim keller離開牙膏後的發言
: 牙膏內部排外性hen重
: 設計研發各種流程老舊 跟外部頂尖公司潮流脫節
: 文化上就拒絕改革惹
: 沒意外牙膏會先經歷幾年管理混亂期
: 不過視陳董縮減開支的規模看
: 其實牙膏如果收縮戰線
: 死守傳統x86市場
: 那戰略交界只有蘇媽
: 而蘇媽對中低階pc沒興趣 腦理只想衝去跟老黃幹ai
: 牙膏穩住那堆廢廢的pc oem大概就可以苟活惹
: 這樣作葛偏安政權兩三年清洗內部也是一條路
: 如果往分拆然後GG入股這條路走
: 考量現在世界上能有先進製程相關能力的管理人才
: 牙膏只能引進GG團隊
: 或者換一角度想
: 我前幾天才在他版po過
: gg給錢->錢燒完下一代製程一樣死
: gg給技術->整合不易 研發力低下 下一代一樣死
: gg給客戶->客戶說拜託不要
: 唯一能活下去的就是跟GG要人來管
: 最終結果就是牙膏廠變GG附庸
: 扣掉獨門封裝技術啥的
: 平常大概負責吸收GG不要的低毛利客戶
: 藉此卡死三星
: 時間點的話
: 如果陳董還想掙扎一下
: 那真的分拆不知道多少年後惹
: 如果陳董真正任務94為分拆作準備
: 那砍人砍一砍整合一下
: 大概明後年會講要拆惹
: GG的絕對關鍵優勢之一94輪班星人奴性超強
: 這點牙膏換誰來都無法複製
: 現實是這些年來GG霸權的形成
: 一直都是阿婆在後面拿皮鞭抽
: 可以說4另類的一葛願打一葛願挨
: 華為曾經鞭子像阿婆那摸大條
: 不過好幾年前抽沒兩下就被封惹
: 所以說一直有人問我牙膏會不會哪天像蘇媽重返榮耀
: 股價十倍
: 想太多惹
: 有夢最美
目前GG的收編提案我感覺還在蠻初期的階段
就是在溝通各方意向
不過GG的規劃是在各方需求之間作個妥協
為未來十年半導體產業畫新的藍圖
美國政界強烈希望能有一個美國人/美國公司能控制先進Fab
所以GG獨資這條路是走不通的
拉上客戶一起有兩個好處
一是保障未來Fab的需求
二是降低GG的持股
從Intel的角度來說，過去強大無比的x86生態系
現在是日薄西山，說不定只剩20年壽命了
而且剩下20年的利潤可能被AMD搶走主要份額
為了求生存，Intel需要儘快在GG的生態系裡找到位置
所以理論上，董事會有很強烈的意願接受GG召安
GG給Intel安排的位置八成就是三星現在的地盤
也就是各家Design house需要的second-source
GG給Intel安排的位置八成就是三星現在的地盤
也就是各家Design house需要的second-source
以及GG需要的「其他技術RoadMap帶來競爭壓力」
正是因為有第二項需求
所以我覺得收編成了之後，短期是不會進行技術路線整合的
當然IP的交叉授權是會有的
但是在生態系裡維持兩條技術路線互相競爭，對整個生態系是好事
所以這事要是成了 三星就只能回去記憶體玩三國志了
當然這些都只是「GG可能的規劃」
最後會談成什麼樣的方案，得讓子彈再多飛一會兒
Intel內部的反彈會到什麼程度也要觀察
比較玄的是Apple不在傳聞的出資名單裡面
該不會這個名單是看CEO膚色選的吧(just a joke)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 193.148.16.62 (日本)
※ 作者: minazukimaya 2025-03-13 13:03:23
※ 文章代碼(AID): #1dqcSTjx (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1741842205.A.B7B.html
※ 同主題文章:
03-13 05:01 ■ [情報] Intel任命新CEO:前董事陳立武
03-13 07:47 ■ Re: [情報] Intel任命新CEO:前董事陳立武
03-13 10:46 ■ Re: [情報] Intel任命新CEO:前董事陳立武
● 03-13 13:03 ■ Re: [情報] Intel任命新CEO:前董事陳立武
推 : 如果gg不能掌控intel1F 03/13 13:04
→ : 根本也沒什麼好談的
→ : 又不能技術外流
→ : 那就什麼都不用談了
你這就太淺啦→ : 根本也沒什麼好談的
→ : 又不能技術外流
→ : 那就什麼都不用談了
GG追求的是「要掌握整個半導體生態系最核心位置」
而不是「沒有競爭者的壟斷地位」
安排給Intel的那個地盤本來是三星的
也不是直接給Intel，首先你要能搶贏三星啊
噓 : 傻了，美國人怎麼可能接受你黃種猴子的招安5F 03/13 13:07
召安也是讓I加入生態系，不是要讓I變成GG集團的一份子而且I本來搶代工也是要先搶三星的地盤
這是Pat的戰略，只是他沒執行成功
現在Pat下臺換Tan，也沒要I改變這個戰略
只是現在生態系老大出來說
不然這樣吧 你一個人幹好像幹不成
我喊大家來一起投資 你給我股份 我幫你一把
實際上對I來說 有Design house的需求承諾是短期最重要的活命之路
推 : 樓上…陳是黃皮猴子6F 03/13 13:08
推 : 那你說說什麼是半導體最核心的位置？7F 03/13 13:18
那不就是現在GG在幹的事嗎誰可以加入生態系 誰滾蛋 由老大來規劃和決定
推 : 魏CC不知道有沒有美國護照8F 03/13 13:19
他們那個年代留美的八成都是雙重國籍啦...推 : 講笑話….intel有技術嗎？9F 03/13 13:20
→ : gg可以決定是因為技術是自己的
→ : intel怎麼跟三星搶市場？
如果收編方案是GG拉一票Fabless一起入股→ : gg可以決定是因為技術是自己的
→ : intel怎麼跟三星搶市場？
三星哪來的市場??
華為嗎?
→ : 個人覺得…三星的技術說不定還比i強12F 03/13 13:22
推 : 有邏輯，不要理股版那些低能的酸語13F 03/13 13:22
→ : gg入股…那我就問你…技術呢14F 03/13 13:23
→ : 你逃避了這個問題
哈? 你不會以為Intel真的沒有技術吧→ : 你逃避了這個問題
噓 : 重點是要GG來營運...16F 03/13 13:25
→ : 怎麼你以為美國缺的是錢??
怎麼你以為重點是錢 你根本沒看懂文章嘛→ : 怎麼你以為美國缺的是錢??
※ 編輯: minazukimaya (193.148.16.62 日本), 03/13/2025 13:27:20
推 : 整篇腦補，台積電最欠缺的是EUV光刻機、高階特用化18F 03/13 13:28
→ : 學品、先進材料、關鍵設備和設計軟體，這些台灣供
→ : 應鏈補上！台積才能一統江湖，才有所謂的生態系
你說的這個完全不符合GG的利益 只是你個人的民族主義情緒發洩→ : 學品、先進材料、關鍵設備和設計軟體，這些台灣供
→ : 應鏈補上！台積才能一統江湖，才有所謂的生態系
要求GG只靠2300萬的人才庫和台灣有限的生產要素
支撐起整個世界的半導體生態系需求
天方夜譚
推 : I是沒代工經驗很菜，但要說三星比較強也太小看I了吧21F 03/13 13:29
推 : 技術intel自己就有了，不見得比較差22F 03/13 13:30
噓 : 你是看成美國只是要GG來規劃半導體的未來喔 笑死23F 03/13 13:31
如果代表美國政府下場參與半導體博奕的還是之前那批建制派精英 那也許美國政府會多一點影響力
至於現在這票皇帝和弄臣嘛
呵呵
→ : M大，股點是歐印GG對吧？24F 03/13 13:31
※ 編輯: minazukimaya (193.148.16.62 日本), 03/13/2025 13:39:01噓 : 你所謂的生態系是指商場中的政治，而不是技術護城25F 03/13 13:47
→ : 河的生態系，依照你這個說法台積花錢投資牙膏來玩
→ : 商場政治？台積玩的美國政府？你是不是套到邏輯錯
→ : 亂了
很顯然你不懂什麼叫生態系→ : 河的生態系，依照你這個說法台積花錢投資牙膏來玩
→ : 商場政治？台積玩的美國政府？你是不是套到邏輯錯
→ : 亂了
才會把技術護城河和生態系混為一談
→ : 馬來我印象是不承認雙重。 所以陳立武應該只有美國29F 03/13 13:47
→ : 籍
→ : 籍
→ : 簡單說 這一位很有料31F 03/13 13:50
噓 : 招安？你搞不清楚誰是爸爸嗎？32F 03/13 13:53
→ : GG成為宇宙的GG 不是台灣人的GG33F 03/13 13:58
推 : 為啥那麼多噓…34F 03/13 13:59
→ : 但是GG只是GG 不是大腦 這樣嗎35F 03/13 13:59
推 : 對錯不好說，但這篇站的很高36F 03/13 14:01
推 : gg只是gg，但gg可以左右決策，原來4醬子R37F 03/13 14:02
噓 : 就算要達到你說的符合美國利益，另外合資一間新公38F 03/13 14:02
→ : 司一樣由這些公司出資，甚至包含美國政府或者牙膏
→ : 通通都來，台積股權一樣不超過50%，一樣由台積營運
→ : ，都比去補牙膏現在晶圓廠的錢坑還好！你知道牙膏
→ : 頭洗下去了嗎？他的High NA EUV如果沒有訂單虧損會
→ : 擴大！
→ : 司一樣由這些公司出資，甚至包含美國政府或者牙膏
→ : 通通都來，台積股權一樣不超過50%，一樣由台積營運
→ : ，都比去補牙膏現在晶圓廠的錢坑還好！你知道牙膏
→ : 頭洗下去了嗎？他的High NA EUV如果沒有訂單虧損會
→ : 擴大！
推 : 男人的GG控制大腦44F 03/13 14:02
推 : 感謝mina大優質的分析~45F 03/13 14:03
推 : 推分析46F 03/13 14:05
噓 : 台積要1.4奈米才會用High NA EUV ，預計2027年量產47F 03/13 14:05
→ : ，現在去接牙膏的廠，等於整個砍掉重練
我不是說短期不會技術路線整合了嗎→ : ，現在去接牙膏的廠，等於整個砍掉重練
I皇就算接受召安加入GG的生態系，還是兩間公司 不是一個集團
而且I的技術路線現在不像當年有根本性的錯誤(想用DUV作相當於GG 5nm規格的製程)
現在的問題是客戶都沒有信心
沒辦法進入量產優化的正向循環
推 : 其實不管誰當CEO 重點就是製程怎麼順利推進超過GG49F 03/13 14:07
→ : 什麼守X86 守AI 守代工都次要 就是要製程推進 另外
→ : 還有封裝
首先 要有客戶→ : 什麼守X86 守AI 守代工都次要 就是要製程推進 另外
→ : 還有封裝
推 : intel 的問題大家都知道, 問題是要怎麼解決52F 03/13 14:13
→ : 要動到一堆人的蛋糕, 會有太多人反對
→ : 又要你做事, 又不給你權力
就看陳立武的大刀闊斧人事改革結果→ : 要動到一堆人的蛋糕, 會有太多人反對
→ : 又要你做事, 又不給你權力
噓 : 不用再腦補了啦，要達到美國要求方法很多，但是最55F 03/13 14:16
→ : 差的就是去碰牙膏的代工廠
我認為現在GG提的這個藍圖是最符合各方利益→ : 差的就是去碰牙膏的代工廠
而且額外成本最小的平衡點
風險當然在於Intel最後還是救不起來
或者Intel內部反彈太大 壓根就不接受召安
重點是 這個藍圖破局 對GG也沒有損失啊
而且還對各方都有交待
你們看 我努力過了 I皇沒救了 大家都放棄吧
→ : 簡直對牛彈琴的感覺 time will tell57F 03/13 14:22
推 : 那更好笑了！台積光自己美國的廠管理上已經面臨很58F 03/13 14:30
→ : 大的挑戰了！現在承接一間公司，兩組人馬，兩套技
→ : 術，兩種企業文化！你覺得管理層玩得下去？
你有沒有看懂兩間公司是什麼意思....→ : 大的挑戰了！現在承接一間公司，兩組人馬，兩套技
→ : 術，兩種企業文化！你覺得管理層玩得下去？
Intel的營運是陳立武的事 董事會又不是請他回來當花瓶
推 : 推看法61F 03/13 14:34
推 : 川皇動機其實蠻明顯的他要兩個1.美國先進製程要有62F 03/13 14:36
→ : 一定的市佔量2.他要有新進製程的美國公司！第2.方
→ : 式很多，GG救牙膏是最不好的，但是也是川皇最想要
→ : 的
→ : 一定的市佔量2.他要有新進製程的美國公司！第2.方
→ : 式很多，GG救牙膏是最不好的，但是也是川皇最想要
→ : 的
推 : 笑了,原本intel有技術...66F 03/13 14:37
→ : 原來..
→ : 原來..
推 : 以後分兩大陣營玩的話 三星真的就很抖了 一直有謠68F 03/13 14:40
噓 : Intel要吃三星地盤，但成本有三星的水準嗎？69F 03/13 14:40
→ : 言說 三星要放掉先進製程代工 I跟GG搞在一起70F 03/13 14:41
→ : 一個乾兒子 一個親兒子 贏面不大 那投入先進製程
→ : 的成本 加上HBM不能逆轉勝的話 堪憂
短期來看 李在明民調遙遙領先 這才是三星最大的風險XD→ : 一個乾兒子 一個親兒子 贏面不大 那投入先進製程
→ : 的成本 加上HBM不能逆轉勝的話 堪憂
當然海力士也是...
推 : 謝謝分享 ! 噓Mina的只是自取其辱73F 03/13 14:47
→ : i如果有技術,那他只需要改革..74F 03/13 14:50
→ : 根本不需要台積電
→ : 切割出去,自然也有代工機會..
Intel現在最需要的是產能承諾和客戶信心→ : 根本不需要台積電
→ : 切割出去,自然也有代工機會..
這有點像當時ASML錢快燒乾燒不出EUV
最後讓三大客戶聯合出資一樣
GG現在的方案就是要牽頭Fabless出資Intel
※ 編輯: minazukimaya (193.148.16.62 日本), 03/13/2025 14:52:37
推 : 論技術的賽局三星、牙膏早就出局了！現在是地緣政77F 03/13 14:51
→ : 治的賽局，牌桌上只有台積跟美國政府，牙膏、三星
→ : 都不在牌桌上
推 : 那就表示地遠政治賽局GG輸的很慘！他接受最差的方
→ : 式，這局如果真的定了，GG重傷
哈哈哈哈哈→ : 治的賽局，牌桌上只有台積跟美國政府，牙膏、三星
→ : 都不在牌桌上
推 : 那就表示地遠政治賽局GG輸的很慘！他接受最差的方
→ : 式，這局如果真的定了，GG重傷
不然這樣啦 市場就是Money talk
你覺得GG重傷 那你全力放空 我全力作多 三年後我們來看看誰贏
※ 編輯: minazukimaya (193.148.16.62 日本), 03/13/2025 14:56:47
推 : 好喔！我先空再多82F 03/13 14:57
→ : 如果丟一千億鎂還外加要扶I社這個阿斗 短期股價討83F 03/13 14:57
→ : 不了好
→ : 不了好
推 : mina大的產業分析真的很有遠見~謝謝分享85F 03/13 15:06
推 : intel就是沒技術才沒產能,才被amd追上來..86F 03/13 15:13
→ : intel換成三星也一樣..
→ : ASML燒不出EUV...INTEL燒得出1,2,3奈米？
→ : 你前面已經認爲intel有技術了..
→ : 那其實也沒什麽好談的..
→ : 我是認爲intel沒技術..
→ : 全世界晶圓厰,都一樣...技術追不上GG..
→ : 同理全部都算產能承諾+客戶信心..
→ : 三星在7奈米就演過了..
→ : intel換成三星也一樣..
→ : ASML燒不出EUV...INTEL燒得出1,2,3奈米？
→ : 你前面已經認爲intel有技術了..
→ : 那其實也沒什麽好談的..
→ : 我是認爲intel沒技術..
→ : 全世界晶圓厰,都一樣...技術追不上GG..
→ : 同理全部都算產能承諾+客戶信心..
→ : 三星在7奈米就演過了..
→ : 路透的說法也差不多這意思吧 1.GG儘早開始 2.不用I95F 03/13 15:19
→ : ntel技術與客戶一起使用部分Intel資源 但這範圍很
→ : 大 3 共同子公司在美 gg不能超50%持股 整個意思就
→ : 是美國優先 看兄弟你能不能帶一下Intel 帶不動你就
→ : 看燒多少再說
→ : ntel技術與客戶一起使用部分Intel資源 但這範圍很
→ : 大 3 共同子公司在美 gg不能超50%持股 整個意思就
→ : 是美國優先 看兄弟你能不能帶一下Intel 帶不動你就
→ : 看燒多少再說
→ : 三星要是有技術,自然就有產能承諾,客戶自然有信心100F 03/13 15:19
→ : 這蠻符合MAGA啊101F 03/13 15:20
→ : Intel 能不能活要看後面 現在根本看不出來
→ : 但至少政府沒有放棄
→ : Intel 能不能活要看後面 現在根本看不出來
→ : 但至少政府沒有放棄
推 : 如果定義技術是產品做得出來，那三星跟牙膏都有，104F 03/13 15:26
→ : 三星牙膏是做不出大量又高良率的產品，而且對他們
→ : 服務都不是最到位，台積是像服務業一樣滿足所有形
→ : 三星牙膏是做不出大量又高良率的產品，而且對他們
→ : 服務都不是最到位，台積是像服務業一樣滿足所有形
噓 : 沒想到這邊這麼屌，一直有人認為Intel沒有技術哈哈107F 03/13 15:26
→ : 形色色的客戶，價格又剛好！108F 03/13 15:26
→ : Intel和三爽的問題一直是良率，良率技術不能劃等號109F 03/13 15:28
推 : I社X86的量很大 一時半刻也找不到人全吃下去110F 03/13 15:33
→ : 就算用chiplet方式 再合體 也有一定量要自產吧
→ : 就算用chiplet方式 再合體 也有一定量要自產吧
推 : 感謝分享112F 03/13 15:35
噓 : 美國爸爸想把牙膏這傲嬌的老妹嫁高富帥的GG，好歹113F 03/13 15:36
→ : 先去整容、瘦身一下，如果不先處理就直接撲上來，
→ : 這種GG還吞得下去，不空GG真的對不起自己
→ : 先去整容、瘦身一下，如果不先處理就直接撲上來，
→ : 這種GG還吞得下去，不空GG真的對不起自己
→ : 他真的沒有要gg買Intel啊 gg不夠格116F 03/13 15:43
→ : 馬來都有第二故鄉計畫了，我不信不認雙重國籍117F 03/13 15:49
推 : 其實戰略面來說你講得在理，希望你是對的qq118F 03/13 15:54
→ : 原來做得出來就是叫技術..良率不是技術的一種..119F 03/13 15:58
推 : 那日本中國應該也有技術..
推 : 那日本中國應該也有技術..
推 : i皇首先要在矽量子和玻璃基板領域不能落後，以前那121F 03/13 16:00
→ : 些CEO為了財務好看一直浪費機會，再來是提高執行力
→ : 來滿足客戶需求
→ : 些CEO為了財務好看一直浪費機會，再來是提高執行力
→ : 來滿足客戶需求
→ : 只是不能大量生產...124F 03/13 16:00
→ : 研究室生產一個也算吧..
→ : 研究室生產一個也算吧..
→ : intel 3都在量產了，還叫沒技術?是在平行世界嗎?126F 03/13 16:02
推 : 三星7奈米也量產了呀...這不是技術是什麽..127F 03/13 16:03
→ : 而GG最想要的是可控制的競爭對手，CC魏最想要的就是128F 03/13 16:05
→ : 公平，把i皇扶起來，GG才能得到相對的公平
→ : 公平，把i皇扶起來，GG才能得到相對的公平
噓 : GG不怕給技術，也不怕出錢救牙膏！怕的是錢丟進去130F 03/13 16:10
→ : 錢坑，GG管理那一套無法順run在牙膏的廠，牙膏救不
→ : 起來錢打水漂最後什麼都沒有，失敗收場，接牙膏管
→ : 理的難度遠大於自己蓋的美國廠，別忘了台積的銀彈
→ : 是輪班工程師用肝榨出來的！錢要燒對地方
噓 : 講白一點啦現在牙膏的企業文化GG是無法駕馭的，現
→ : 在GG進去就是自爆，就算 新任CEO重新整頓、塑造企
→ : 業文化，再讓GG接手，GG都還不一定能駕馭！
→ : 錢坑，GG管理那一套無法順run在牙膏的廠，牙膏救不
→ : 起來錢打水漂最後什麼都沒有，失敗收場，接牙膏管
→ : 理的難度遠大於自己蓋的美國廠，別忘了台積的銀彈
→ : 是輪班工程師用肝榨出來的！錢要燒對地方
噓 : 講白一點啦現在牙膏的企業文化GG是無法駕馭的，現
→ : 在GG進去就是自爆，就算 新任CEO重新整頓、塑造企
→ : 業文化，再讓GG接手，GG都還不一定能駕馭！
→ : GG可以學習呀，這本來就是成為全球型企業的必經之路138F 03/13 16:21
→ : ，繳學費很正常
→ : ，繳學費很正常
推 : 同意樓上啊！但是要先學會管理自己的美國廠（目前140F 03/13 16:27
→ : 也還在掙扎中）我是有信心，學會後再來談併購其他
→ : 美國公司，現在就去接手我完全沒信心
→ : 也還在掙扎中）我是有信心，學會後再來談併購其他
→ : 美國公司，現在就去接手我完全沒信心
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