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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-04-20 23:15:27
看板 Stock
作者 humbler (獸人H)
標題 [新聞] 華為撿到槍 迅速推出新晶片取代輝達H20令
時間 Sun Apr 20 19:20:42 2025

原文標題：
華為撿到槍 迅速推出新晶片取代輝達H20令業界意外

原文連結：
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/5017695
華為撿到槍 迅速推出新晶片取代輝達H20令業界意外 - 自由財經
[圖]
吳孟峰／核稿編輯 〔財經頻道／綜合報導〕美國總統川普對中國人工智慧晶片出口禁令擴及輝達H20禁售。就在華府宣布1天後，華為旋即發布下一代AI晶片Ascend 920，將取代H20留下的市場空缺。 ...

 

發布時間：
2025/04/20 14:25

記者署名：
吳孟峰

原文內容：
美國總統川普對中國人工智慧晶片出口禁令擴及輝達H20禁售。就在華府宣布1天後，華為
旋即發布下一代AI晶片Ascend 920，將取代H20留下的市場空缺。外媒指出，Ascend 920
的發布讓一些業內人士感到意外，而這對華為來說是一個巨大的機遇。


根據DigiTimes Asia報導，Ascend 920預計將於2025年下半年實現量產，專家表示它將能
夠取代中國人無法再使用的H20晶片。
儘管輝達H20晶片的功能不如其最新的AI產品強大，但它仍然是中國企業的熱門選擇。這
對華為來說是一個巨大的機遇，多年來華為一直努力匹敵輝達的能力。

華為Ascend 910C似乎能夠提供競爭對手輝達H100約60%的推理性能。另一方面，下一代
Ascend 920將採用6奈米製程，預計每卡將超過900 TFLOP，並使用HBM3模組擁有4 TB/s
的記憶體頻寬。


華為Ascend 920的發布讓一些業內人士感到意外，尤其是因為它是在白宮宣布禁止輝達
H20和超微的MI308之後發布。

據報導，這項擴大出口管制的計畫應該已經醞釀幾個月，因此華為很可能一直在期待新禁
令的到來。因此，華為一直在幕後積極開發Ascend 920，只是在等待時機發佈公告。


心得/評論：
到底是真的還假的
華為被美國封殺成這樣
怎麼自研晶片的能力越來越強
好在現在美國還利用ASML封鎖中國半導體發展和製造能力

※必需填寫滿30正體中文字，無意義者板規處分

--
如果還有來世，我想當一個獸人

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.224.152 (臺灣)
※ 作者: humbler 2025-04-20 19:20:42
※ 文章代碼(AID): #1e1DYDJ4 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1745148045.A.4C4.html
※ 同主題文章:
● 04-20 19:20 humbler. ■ [新聞] 華為撿到槍 迅速推出新晶片取代輝達H20令業界意外
　 04-21 01:15 a000000000. ■ Re: [新聞] 華為撿到槍 迅速推出新晶片取代輝達H20令業界意外
→ haha98      : 假的拉 中國人最好做得出來能比肩H20的1F 04/20 19:23
推 godog       : 就是封鎖才越來越強 你看過去中國沒封鎖美國稀土2F 04/20 19:23
→ godog       : 美國稀土產業完全依賴中國
推 jei01       : 華為研發能力沒問題，現在是卡在生產技術4F 04/20 19:23
推 zzzyyan     : 週一有趣了 到底是七巨頭被搞還是中國就此殞落呢5F 04/20 19:23
推 ganninian   : 華為本來就不容小覷 他們投入的研發經費甚至比台積6F 04/20 19:24
→ ganninian   : 還多
推 kinki5566   : 自由寫的 看來輝達真的不妙8F 04/20 19:24
推 dickey2     : 不管真的假的，一定要喊出來，氣勢不能輸9F 04/20 19:24
→ bob120400   : h20是什麼很頂級的東西嗎10F 04/20 19:24
推 takeda3234  : 感覺H20可有可無了…只剩產能夠不夠 美國壓力下輝11F 04/20 19:24
→ takeda3234  : 達在中國只能搞消費型顯卡了
推 flydragon198: 如果你的敵人長期封鎖你，你一定會想自己發展跳脫限13F 04/20 19:25
→ flydragon198: 制
→ ganninian   : 去年華為研發投入1797億 台積2068億 看起來差不多15F 04/20 19:25
→ ganninian   :  但一個是人民幣 一個是台幣
推 Skydier     : 北風跟大腸的故事17F 04/20 19:26
推 stockcow666 : 精神勝利法18F 04/20 19:26
推 neilisme    : 900tflops比h20強上不少耶，難怪有沒有都沒差19F 04/20 19:26
推 spa41260    : 生命會自己尋找出路20F 04/20 19:27
推 rkilo       : 撿到槍是這樣用的嗎...21F 04/20 19:27
推 neilisme    : 老黃的cuda護城河不知道能還稱多久22F 04/20 19:28
推 godog       : 封鎖只對 北韓 伊朗這類國家有用 對人才 市場都巨大23F 04/20 19:28
→ godog       : 的中國 只是把鈔票拿去給對手賺
噓 kensmile    : 不是早說了，中國科技迎接10年大行情25F 04/20 19:28
推 matlab1106  : 上次老黃去了一趟 後來deepseek 問世26F 04/20 19:28
推 goodbad     : 輝達 週一晚上開盤就下市了 掰掰27F 04/20 19:28
→ kensmile    : 港股科技股拉回還是做多28F 04/20 19:28
→ Leo4891     : h20只有h100的1/5算力  要超越h20是遲早的事29F 04/20 19:28
推 amig0123    : 你不賣給中國反而是錯的 是要讓他依賴 不是自研30F 04/20 19:29
→ Leo4891     : 反正華為都推出相應產品  那禁賣也沒意義31F 04/20 19:29
推 SRT0619     : 華為應該沒問題 有問題的是中芯量產的良率會多慘32F 04/20 19:29
推 Smile365Day : 華為技術是不需懷疑，只是生產要打問號33F 04/20 19:29
→ kensmile    : 以前美國做法就是錯的34F 04/20 19:29
推 haha98      : 台灣年輕人都知道 華為就像玻璃睪丸脆弱35F 04/20 19:29
噓 s1612316    : 美國要開始失落三十年了36F 04/20 19:29
推 orze04      : H20已經是閹割再閹割的版本了37F 04/20 19:30
→ kensmile    : 圍堵中國，剛開始有效，中國也會進步38F 04/20 19:30
噓 wizozc495711: AMD一樣用台積電的製程都追不上輝達 更何況是技術製39F 04/20 19:31
→ wizozc495711: 製程都更爛的華為
→ kensmile    : 結果你還把市場讓給對手41F 04/20 19:31
噓 lpmybig     : 太小看對岸的下場 對岸本來就不弱 不要太意識形態42F 04/20 19:31
推 jay0117     : 感謝川寶 中國可以專心自主研發了 輝達經費減少 果43F 04/20 19:31
→ jay0117     : 然是中國好朋友
→ qrose666    : 同意樓上，川普太自以為是了45F 04/20 19:31
推 diyaworld   : 中國會自己進步沒人懷疑，但美國策略就是要中國慢46F 04/20 19:32
→ diyaworld   : 慢進步
→ jay0117     : 讓中國加速吧48F 04/20 19:32
推 ilw4e       : 謝川寶賜箭49F 04/20 19:33
→ shikop      : 反了吧 是加快研發的50F 04/20 19:33
→ jW72        : 說個笑話: 對岸不弱！51F 04/20 19:33
推 courage     : Cuda防線要破了嗎52F 04/20 19:33
→ kensmile    : 中國有龐大內需市場53F 04/20 19:33
→ nakato      : 生產速度跟良率應該有點問題，但自己煉成這樣也蠻54F 04/20 19:33
→ nakato      : 厲害，h20算閹割至少兩次，可是效能還是擺在那的。
→ Leo4891     : 給低階產品讓中國有依賴性  才是最佳策略56F 04/20 19:33
→ kensmile    : 還有幾千萬在學大學生研究生57F 04/20 19:33
→ kensmile    : 怎麼可能慢慢進步
噓 citi        : 川普：你們用看看囉呵呵59F 04/20 19:33
→ kensmile    : 中國高等教育已經非常發達60F 04/20 19:34
→ niburger1001: 總加速師川寶 設備商、eda很早就想做大陸的生意了61F 04/20 19:34
→ niburger1001: 有沒有偷偷來很難說
→ haver       : 中國現在不在乎良率 能做的出來就是賠錢也要做63F 04/20 19:34
推 sellgd      : GPU設計逆向工程的難度大嗎?64F 04/20 19:34
→ shikop      : 都在笑中國吃草也能活 結果這幾年吃草還真的給他搞65F 04/20 19:34
→ shikop      : 出名堂
→ jokem       : 圍堵慢慢沒用了67F 04/20 19:34
推 twelvethflor: 磨掉重打標籤的啦68F 04/20 19:35
推 lalbj       : 對岸成熟製程市占多少了?自己去看就知道69F 04/20 19:35
推 TIPPK       : 就跟油價一樣，如果一直漲又快斷貨，那電車發展就70F 04/20 19:35
→ TIPPK       : 會很快
→ lalbj       : 你攻擊100砍一下是100，攻擊10砍10下也是傷害10072F 04/20 19:35
→ haver       : 別忘了共產國家給你錢也可以收回來73F 04/20 19:35
→ TIPPK       : 美國這塊不賺蠻離奇的74F 04/20 19:35
→ lalbj       : 他成熟製程慢慢吃，等到7奈米也轉成成熟75F 04/20 19:35
推 sernidle    : 華為研發沒問題 有問題的是製造76F 04/20 19:36
→ lalbj       : 一樣能做77F 04/20 19:36
推 diyaworld   : 中國有強大內需已經講了5年了，現在再拿出來吹就好78F 04/20 19:36
→ diyaworld   : 笑了，看看當初華為是怎麼吹説鴻蒙會取代安卓，説
→ diyaworld   : 中國自製晶片二年會超越台積電的？連三折手機現在
→ diyaworld   : 是慘況，粉紅還繼續吹遙遙領先嗎？
→ kensmile    : 美國忽略中國高等教育人才輩出82F 04/20 19:36
推 permanent27 : 賣不賣都不好說，時間快慢的問題而已。83F 04/20 19:36
推 neil139     : 效能10%堆十顆，效能20%堆五顆，效能50堆兩顆，能這84F 04/20 19:37
→ neil139     : 樣算嗎？一顆不夠，多堆幾顆，反正那邊人力機械電力
→ neil139     : 都便宜阿
推 TaiwanUp    : 也沒真的圍堵過啊 連北韓都有linux-based可以用87F 04/20 19:37
→ diyaworld   : 更不用説前陣子橫空出世deepseek，現在是橫空出事88F 04/20 19:37
推 partsex     : 唉 沒殺手級應用 造一堆鏟子來搞笑89F 04/20 19:37
→ partsex     : 真以為那些鸚鵡學語的語言模型能帶來什麼市佔率嗎
→ kensmile    : 華為鴻蒙從來都沒說要取代安卓91F 04/20 19:37
→ kensmile    : 不要自己腦補
→ partsex     : 如果特斯拉不成功 那麼ai全部是泡沫93F 04/20 19:37
噓 GetMoney    : 中國晶片越做越好，美帝快把半導體全收回集中發展94F 04/20 19:38
推 t0314796    : 川普 讓中國再次偉大95F 04/20 19:38
噓 ca1123      : 就偷來的晶片還越做越好哩96F 04/20 19:39
噓 laogiby     : 遙遙領先 祖國再一次勝利 贏麻了!!!97F 04/20 19:39
→ permanent27 : DS在中文的問答跟對應上真的是比gpt 好98F 04/20 19:39
推 diyaworld   : “鴻蒙將取代安卓”這幾個字打到谷歌，你就看到當99F 04/20 19:39
→ diyaworld   : 初有沒有説過囉XD
→ partsex     : 整個市場 輝達在鏟子101F 04/20 19:40
→ partsex     : 但有能力挖礦的 只有特斯拉
→ partsex     : 其他做語言模型的就是一堆雞肋
→ partsex     : 因為那些東西
→ partsex     : 根本沒多少人會願意花錢訂閱
推 poru        : 這比當初da還令人震撼106F 04/20 19:40
推 jakkx       : 它能用，對美國就是麻煩。全封了就只能自製107F 04/20 19:41
→ poru        : Da108F 04/20 19:41
→ perlone     : 6奈米已經到極限了109F 04/20 19:41
→ TaiwanUp    : 記得還有買顯卡回來換皮的110F 04/20 19:41
→ HKCs        : 算好事吧 看到台灣一堆大禮包商法就賭爛111F 04/20 19:41
推 diyaworld   : https://bit.ly/3EyZMNF112F 04/20 19:41
→ diyaworld   : 隨便都可以找到一篇
→ jakkx       : 而中對想扶植的產業是最大方的…看看電車與太陽能114F 04/20 19:42
推 k1k1832002  : 有人看起來也很關注相關進程但似乎偏到一個平行時空115F 04/20 19:43
→ k1k1832002  : 去了的樣子
→ jakkx       : AI產業的競爭還有的玩……只是川普似乎會讓它先降溫117F 04/20 19:43
推 karta018    : 好慘，只能用這什麼垃圾118F 04/20 19:43
推 sigma9988   : 中國自己培養起來就能蛋調cuda119F 04/20 19:44
→ ganganx     : 真的想削弱中國就應該讓他們死於安樂 越封殺自製能120F 04/20 19:44
→ ganganx     : 力反而越高
→ SRT0619     : 6奈米不是DUV的極限 但再往下微縮良率可靠度很差122F 04/20 19:44
→ MTKer5566   : 台灣：微笑曲線、機殼、組裝、代工輪班星肝仔123F 04/20 19:44
推 schumi7401  : 不是不信對岸，奈米製程擺在那，華為能做出來萬中124F 04/20 19:44
→ schumi7401  : 選一，拼不過輝達的良率，彎道超車no way
推 diyaworld   : https://bit.ly/4jEmUZX126F 04/20 19:44
→ diyaworld   : 鴻蒙將取代安卓就是當初中國的定調，別自己腦補他
→ diyaworld   : 們沒說過哦
→ jakkx       : 現在不是超車而是有不被管製的晶片可以使用129F 04/20 19:45
推 etop        : 崩崩130F 04/20 19:46
→ kensmile    : 你內文看不懂嗎131F 04/20 19:46
噓 greentiger  : 哇！晶片畝產萬斤了耶132F 04/20 19:46
→ kensmile    : 華為改用自己的鴻蒙133F 04/20 19:46
→ kensmile    : 取代安卓
推 yuebin      : 華為卡在製程，設計方面沒什麼問題，製程沒解決之前135F 04/20 19:47
→ yuebin      : 什麼遙遙領先都假的
→ kensmile    : 這本來就正常啊，用自己的系統137F 04/20 19:47
→ greentiger  : 接下來要再度衝出太陽系了嗎？138F 04/20 19:47
→ k1k1832002  : 那知道現在對岸實際狀況嗎?  不會以為鴻蒙還是1.0吧139F 04/20 19:47
→ k1k1832002  : XD
噓 U8          : 你輝達被套多少141F 04/20 19:47
→ k1k1832002  : 不會都知道這個資訊了卻資訊時間還在2019吧142F 04/20 19:48
→ k1k1832002  : 用AI都知道要聯網搜尋去校正
→ k1k1832002  : 用人腦不會反而卡住拔(?
推 faelone     : 華為有白手套替他們下單吼145F 04/20 19:49
噓 a760981     : 麒麟那個晶片笑死人 跑鐵道卡ppt給你看146F 04/20 19:49
推 Westzone    : 哈哈，現在連產出老黃砍了又砍的晶片也在吹喔..147F 04/20 19:50
推 sdbb        : @ganganx 推148F 04/20 19:50
→ breacal     : 這種遙遙領先文，什麼時候瀰漫在股本？149F 04/20 19:50
推 cvnn        : 老共看來走向中美拖勾 對美國半導體加稅150F 04/20 19:51
推 lepidoptera : 中吹吹起來151F 04/20 19:51
推 bj45566     : 中國在 IC Design 最頂尖的國際會議 IEEE ISSCC 從152F 04/20 19:51
→ bj45566     : 去年就獨霸了，而且所佔錄取論文比例越來越高
→ ajemtw      : 推，老黃準備吃屎吧154F 04/20 19:51
→ isu0911     : 中國的問題不是在製造嗎？問題解決了？155F 04/20 19:51
→ TaiwanUp    : 開源社群已經被獨裁者濫用了156F 04/20 19:51
→ chihhua     : 中國壯膽文見怪不怪 不要浪費新聞版面157F 04/20 19:52
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→ guagua1101  : 所以連h20都不給賣很蠢159F 04/20 19:53
推 bj45566     : 照這幾年的成長趨勢中國三年內在 IEEE ISSCC 錄取160F 04/20 19:53
→ bj45566     : 的論文數比例會超過 50%
→ leon1757tw  : H20明明就老黃割韭菜的產品 還不給賣 真的白癡162F 04/20 19:54
推 chanceiam   : 中國疲軟，就是要靠美國限制突破成為強權163F 04/20 19:54
噓 bioleon     : 到現在，你還不知道中國的強大？164F 04/20 19:54
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推 chihhua     : 應該要擔心的是美國不斷往死裡打 始終無法有效擊垮166F 04/20 19:55
噓 BlueBird5566: 馬後炮一大堆笑死。說的好像當初繼續賣給中國，中167F 04/20 19:55
→ BlueBird5566: 國就不會自己研發一樣
推 jkok103427  : 海思晶片設計能力你不會以為很爛吧，真有夠井蛙169F 04/20 19:56
→ TaiwanUp    : 強大的壞人還是壞人170F 04/20 19:56
→ TaiwanUp    : 何況根本就不強
推 vindiesl2000: 中國就強在軟體openAI廢物害死美國AI172F 04/20 19:57
推 CYL009      : H20 蛋雕 賣不出去惹ww173F 04/20 19:57
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→ ganbatte    : 華為出的就算難用,但問題是美國給他們強制進口替代175F 04/20 19:58
推 Aliensoul   : 一定是假的，中國只會騙和偷176F 04/20 19:58
推 diyaworld   : 中國人就強在可以把自己的deepseek訓練成假訊息營177F 04/20 19:59
→ diyaworld   : 銷號AI
推 TIPPK       : 發展自己東西是必要的，現在川普這麼一搞，台日韓179F 04/20 19:59
→ TIPPK       : 也要聯合弄軟體了
→ zxcv91039   : 未來世界圍繞中VS美 中或成AI最大贏家181F 04/20 20:00
推 beyond780705: 自由182F 04/20 20:00
推 pass999     : 只有智障才認為對岸很弱183F 04/20 20:01
→ b18902040   : 晶片誰代工6奈米，說說看184F 04/20 20:01
推 breathair   : 我以為NV一直是強在NVLink 跟CUDA，不是單個晶片的185F 04/20 20:01
→ breathair   : 算力啊
推 GanKer      : 當確定要封殺時，華為就盡全力無所不用其極的準備，187F 04/20 20:01
→ GanKer      : 美國自己要給中國充足時間反應的，怪不得別人
推 abellea85209: 本來就是越鎖會越強 以前美國智庫就有提過這擔憂了189F 04/20 20:03
→ Jeff1989    : 3月初有看過類似消息了...190F 04/20 20:04
→ aqasia      : 誰幫遙遙領先做6奈米的晶片191F 04/20 20:04
→ eternal0327 : 猜Asic吧192F 04/20 20:05
推 NomoreSeven : 不說我還以為H20是什麼超頂規咧 沾沾自喜成這樣193F 04/20 20:05
推 sin31429    : H20又不強194F 04/20 20:06
推 YSJ543      : deepseek吃了中國內部網路數據變成垃圾集中地195F 04/20 20:07
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推 TIPPK       : 問題川普現在是大家一起搞，中國反而有利197F 04/20 20:07
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→ sing60905   : 台灣還真的要感謝美國全力圍堵 才有肉渣能吃199F 04/20 20:07
推 F93935      : 還在吹dp 的他都吃一些垃圾數據已經變蠢了 資料來200F 04/20 20:07
→ F93935      : 源都用掰的自己編造了
→ YSJ543      : 反正新加坡繼續轉手賣 川普不下重手 禁甚麼都依樣202F 04/20 20:08
推 DogT        : 大家是不是忘了量大管飽了，美國有先進製程，中國一203F 04/20 20:08
→ DogT        : 樣能以量取勝
推 yoyojan     : 感謝懂王205F 04/20 20:08
→ DogT        : 一片算不贏你，我一次上十片206F 04/20 20:08
推 haley80208  : 手戳晶片的時代 看可以怎麼衝207F 04/20 20:08
噓 DrGun       : https://i.imgur.com/fCxghUH.jpeg208F 04/20 20:09
[圖]
推 shadow0326  : 貼牌吧 誰在偷渡209F 04/20 20:09
推 c928        : 哪來6奈米？手刻的？我看還是白手套轉來的吧210F 04/20 20:09
→ SRT0619     : H20閹割版很弱啊 你想像一下 美國不賣台灣F35甚至F211F 04/20 20:10
→ SRT0619     : 16都不給追加 突然傳出台灣可以自製F16等級的戰機
推 F93935      : 現在dp 用過的你就知道他多蠢 只能說中國可能做不出213F 04/20 20:10
→ F93935      : 來真ai，太多垃圾資訊了網路上英文資料佔6成中文只
→ F93935      : 佔2% 吃那2%的資訊只有一些垃圾東西能學而已
推 TaiwanUp    : 大煉鋼?216F 04/20 20:10
推 tinkle      : 就效能不夠 電力來湊囉217F 04/20 20:11
推 DogT        : 說DP蠢的可以想想中國只願意讓你看到的，中國技術至218F 04/20 20:11
→ DogT        : 少隱藏2個代差
推 YSJ543      : 中國百度的資訊至少搜尋一個會跑出幾頁的營銷垃圾220F 04/20 20:11
→ xxx60133    : 對岸也覺得百度爛掉221F 04/20 20:12
推 Brioni      : 中國晶片設計就很鬼，但製程被掐住222F 04/20 20:13
→ DogT        : 如果DP蠢，美股還沒關稅戰時怎漲不回去223F 04/20 20:13
推 F93935      : 知道了中又贏 讓人民吃煤制油 一定是下一盤很大的224F 04/20 20:13
→ F93935      : 棋
推 delightboy  : 910用gg的晶片，920要用誰的226F 04/20 20:14
推 Jeff1989    : 晶片目前就只能找中芯國際生產吧227F 04/20 20:15
推 as6633208   : 屁啦 手搓五奈米xd228F 04/20 20:16
推 ppit12345   : 其實做28nm多重蝕刻做7nm的機台已經有了，問題在剩229F 04/20 20:16
→ ppit12345   : 下要國產化的是各種晶片生產的材料，九成都是日韓生
→ ppit12345   : 產的。
推 Lowpapa     : 超級鬼故事232F 04/20 20:16
→ ppit12345   : 這些原料很多也在美國管制範圍內。233F 04/20 20:17
推 Aerogel     : 沒得買但又有需求，就把原來購買經費轉到研發上，234F 04/20 20:18
→ Aerogel     : 只剩晶圓製程的差距還趕不上，這也是老黃一直在說
→ Aerogel     : 只要你不讓他買，他就會越來越自主，高階的東西可
→ Aerogel     : 能還趕不上，但中低階的就會越來越侵蝕
推 FK6819      : 對岸不能小看真的不弱，看這邊洗文網軍便知道，就238F 04/20 20:18
→ FK6819      : 算快餓死也能吹一嘴祖國最強之類
推 Norme       : 只有日韓做的出來？你要不要去查查日本圓珠筆，是240F 04/20 20:19
→ Norme       : 怎麼被中國打死的
噓 musicaledio : 光看這幾年isscc就覺得中國做的規格猛到像是做數據242F 04/20 20:19
→ musicaledio : ，這新聞出來愈來愈相信中國研發潛力了
推 ProfAsk     : https://youtu.be/aZAF5bL9q6g?si=eWYS1XEPM3pE4b39244F 04/20 20:20
→ haha98      : isscc又沒啥 看想不想而已 一堆不能量產的東西245F 04/20 20:21
→ saisai34    : 製程可以壓制中國多久呢 我覺得頂多在壓5年@n@246F 04/20 20:21
推 bj45566     : 百度是爛蠻久了，百度早就不屬於中國的科技一軍，只247F 04/20 20:21
→ bj45566     : 是沒其他家中國公司和它搶那塊市場
→ vincentman  : 假如華為的晶片效能到可量產的程度的話，他會找我們249F 04/20 20:22
→ vincentman  : 臺灣代工伺服器嗎？總不能永遠都靠老黃
→ perlone     : DUV做6奈米 報廢一半就好啦251F 04/20 20:23
推 CJimmy      : 真假拉 NV50收252F 04/20 20:23
推 bj45566     : ISSCC 又沒啥 wwww 台清交成做 IC Design 的實驗室253F 04/20 20:23
→ bj45566     : 拼了名也只能上幾篇而已啦，嘻嘻
推 yeswecan    : 買來測試一下 就知真偽255F 04/20 20:24
→ CYL009      : 全世界的心血果然還是無法快速吸收 只好慢慢吸了256F 04/20 20:24
→ CYL009      : 一定有人會買來測的 放心
推 ProfAsk     : https://youtu.be/ypYheyJwCdc?si=oLVRPGZYcHQmO34J258F 04/20 20:24
推 hsu0612     : 還好吧 又不是真追上 啊對岸就很捲啊 看看deepseek259F 04/20 20:24
推 diyaworld   : 美國策略就是限制大家不能幫忙中國，你中國就閉門260F 04/20 20:25
→ diyaworld   : 造車，當然會有突破會有進步，但已經不是過去那種
→ diyaworld   : 大躍進超越趕美的程度，慢慢拉開中國跟美國的差距
噓 eas06u4     : 華為哪來的六奈米263F 04/20 20:26
→ CYL009      : 黑人問號 美國都自評就追在後面了 還在拉大個洨264F 04/20 20:26
推 ProfAsk     : https://youtu.be/Aop9q8YkrOk?si=uL8i4q5lMBAsXVDu265F 04/20 20:26
→ CYL009      : 拉大的話 美國反應會這樣喔266F 04/20 20:27
→ perlone     : DUV要做6奈米是做的到的 良率低而已267F 04/20 20:27
→ haha98      : 真的還好吧 不嘻嘻 發了也沒啥阿268F 04/20 20:27
推 ultima0119  : 中國14億人口每人每年省100人民幣作為華為的研發經269F 04/20 20:28
→ ultima0119  : 費，一年就有1400億人民幣約6400億台幣，再加上國
→ ultima0119  : 家開綠燈扶持，我覺得華為真的會趕上
→ breacal     : 中國半導體自製在中美最和睦砸錢補助都辦不到，現272F 04/20 20:28
→ breacal     : 在只會更難！
噓 eriker      : 白癡 把所有晶片混成一團講274F 04/20 20:28
→ perlone     : 台積2020年就在量產6奈米了275F 04/20 20:28
推 smart1989   : 誰代工？276F 04/20 20:28
推 HAYABUSA1207: 越是封鎖 你才會越專心研發 然後取而代之 這就是輝277F 04/20 20:29
推 vivi8770    : 綠井蛙:對岸很弱，人民都吃土長大的278F 04/20 20:29
→ HAYABUSA1207: 達所擔心的279F 04/20 20:29
→ eriker      : 華為2奈米沒cuda 你要手刻程式碼？280F 04/20 20:29
推 silentence  : 講得不制裁就不偷研發一樣 呵呵281F 04/20 20:29
→ haha98      : 多的4不能量產的東西 別當神拜282F 04/20 20:29
推 lovemost    : 不奇怪吧，中美貿易戰2018就發生了，你難到認為中國283F 04/20 20:30
→ lovemost    : 這七年來什麼也沒做嗎，中國是名副其實的美國外第二
→ lovemost    : 大經濟體，也是AI 相關論文產量最高的國家，技術力
→ lovemost    : 最差也是美國之外最強的。一開始也許無力反擊，但發
→ lovemost    : 展了這麼多年，拿出這樣的成績也是理所當然的吧？
→ perlone     : 2021年高通780g就用6奈米 落後幾代了288F 04/20 20:30
→ HAYABUSA1207: 回到2、30年前也沒人想過有天台積電成為半導體霸主289F 04/20 20:31
→ eric10320   : 中國頂尖人才組個千人台大醫科水平團隊小case290F 04/20 20:31
推 KGB13       : 再吹沒關係  小草高潮中291F 04/20 20:31
→ perlone     : 每次講6奈米 就有人吹中國要追上了 笑死292F 04/20 20:32
噓 game636610  : 中國舉全國之力支持的怎麼可能比不上一個美商？293F 04/20 20:32
推 diyaworld   : 看到中國吹怎麼努力的吹，我也就放心了294F 04/20 20:33
→ eriker      : 單純比性能 intc amd也不會差到哪295F 04/20 20:33
推 Brioni      : 只要對岸EUV還沒達到量產能力，NV就有足夠優勢296F 04/20 20:34
→ eric10320   : 千人台大醫水平的研發團隊 要不突破比較難吧297F 04/20 20:34
推 bj45566     : 中國這五六年 CNS (Cell, Nature, Science)錄取的298F 04/20 20:34
→ bj45566     : 論文數暴增共發表 367 篇(只計算第一作者或通訊作
→ bj45566     : 者是中國機構的真金部分)，酸酸又要說 Nature, Scie
→ bj45566     : nce 又沒啥，要不要寫而已吧？哈哈！結果是中研院台
→ bj45566     : 清交成等校五六年都發表不出一篇，偶爾有一篇還是
→ bj45566     : 掛第三、四作者的蹭飯咖，笑死
→ eric10320   : 除非你覺得台灣醫療水平就是笑話304F 04/20 20:34
推 Lhmstu      : 真假六奈米，原來中國已經可以穩定產了305F 04/20 20:34
推 HAYABUSA1207: 除非消滅中國，不然現在只能拖住他們科技成長的速度306F 04/20 20:35
推 aa6300158   : HBM是哪裡來的呢～～307F 04/20 20:35
→ eric10320   : 中國人才目前集中火力在半導體，起來的速度會很快速308F 04/20 20:35
→ bj45566     : * 一年能上 367 篇309F 04/20 20:35
→ cphe        : 川寶團隊真的太傻了，要限制中國AI硬體最好的方式就310F 04/20 20:36
推 vbotan      : 看到鳥鳥無能狂怒就安心了311F 04/20 20:36
→ Brioni      : 那個6奈米應該只是某部份等效而已，商業宣傳上有些312F 04/20 20:36
→ Brioni      : 會這樣寫，實際效能提升可忽略
→ cphe        : 是提到低階版給他們用爽爽死於安樂314F 04/20 20:36
→ vbotan      : 繼續吃草手刻晶片活在夢裡315F 04/20 20:36
推 Norme       : 跟川普一樣多好，身邊都是死忠，天天川普好棒棒、316F 04/20 20:37
→ Norme       : 各國都來kiss ing my ass 川又贏
→ HAYABUSA1207: 中國可以將科技快速應用在各方面，而且不需要顧慮人318F 04/20 20:37
→ HAYABUSA1207: 民的感受，也沒有選舉考量，很可怕。
噓 kistar      : 華為6奈米？HMB？320F 04/20 20:37
→ bj45566     : 台灣的醫療人員素質很高沒錯，但台灣無論在基礎生321F 04/20 20:37
→ bj45566     : 醫或臨床醫學的最頂尖期刊論文發表數都是被中國醫
→ bj45566     : 界踩在地上摩擦的等級
→ breacal     : 中國舉全國之力對抗一個美國私人企業，奉勸股友還324F 04/20 20:37
→ breacal     : 是買標普500，高下立判
推 Alex833     : 青鳥永遠不相信，建議飛出去看一趟世界遠比你想得大326F 04/20 20:37
→ Alex833     : ，對岸的人才每天在想如何突破技術封鎖，傻鳥只會
→ Alex833     : 酸
→ cphe        : 這樣一來中國各家資金就都被華為吸走，老黃很急不是329F 04/20 20:38
→ cphe        : 沒原因
→ perlone     : OO又壞了……331F 04/20 20:38
→ Brioni      : 目前DUV硬上搞先進製程就是燒錢榨出沒商業規模價值332F 04/20 20:39
→ Brioni      : 的少量產出
→ bj45566     : 台灣人天生就很非常擅長高等研究，Nature, Science334F 04/20 20:39
→ cphe        : 看來NV下週又要下探了335F 04/20 20:39
→ bj45566     :  如此，Cell, NEJM 也如此 -- 頂尖論文發表連鼻屎336F 04/20 20:39
→ bj45566     : 國新加坡都比不過，真慘
推 knml        : 效能比不上就堆數量也能贏338F 04/20 20:39
噓 vukia       : 連什麼數據都沒有就說越來越強，很急後339F 04/20 20:39
推 behati      : TSMC:不是我哦340F 04/20 20:39
噓 qoo159      : 為什麼nv要認列5XE費用341F 04/20 20:40
推 heavenlyken : 當笑話看蠻好笑的342F 04/20 20:40
推 HAYABUSA1207: 該不會青鳥們要嘲笑黃仁勳太過杞人憂天了？(笑)343F 04/20 20:40
→ knml        : 所以老黃才這麼急，禁令發表馬上飛中國，他應該有華344F 04/20 20:41
→ knml        : 為消息
推 simon81345  : 股癌擔心的劇本發生了，根本再逼中國進步~346F 04/20 20:41
推 Roger5566   : 920大概只是完成驗證，但良率還沒到位，為了貿易戰347F 04/20 20:41
→ Roger5566   : 才提前發佈
推 BlairWang   : h20 很弱好嗎...你連弱的都封 生命會自已找到出路..349F 04/20 20:42
→ BlairWang   : .
→ bj45566     : *非常不擅長351F 04/20 20:42
推 cruiseshi   : 不要小看中國人，跟我們同血統，人口又遠超我們，卷352F 04/20 20:42
→ cruiseshi   : 起來，台積神山不一定能維持下去
→ m10117013   : 喜迎樂見 最好吧AI玩到紅海354F 04/20 20:42
→ perlone     : NV過不久又會有新的閹割版出來 神刀老黃355F 04/20 20:42
推 Eastdays    : 華為一定設計的出來啊；真正的關鍵是中蕊6nm的良率356F 04/20 20:42
→ Eastdays    : 到底有多少，是砸了多少成本國產化 ?又這種不計成本
→ Eastdays    : 生產的方式能持續多久多少量 ?
→ kainolife   : 用N倍的電力來拼算力359F 04/20 20:42
→ WenliYang   : 鹿港得噴爛！！360F 04/20 20:43
推 s213092921  : https://reurl.cc/OYMZGR361F 04/20 20:43
推 lolpklol0975: https://i.imgur.com/IMX6B5I.jpeg362F 04/20 20:43
[圖]
→ s213092921  : http://i.imgur.com/kebIwiH.jpg363F 04/20 20:44
[圖]
推 splong      : 輝達只有黑市價買不到正常價格，當然自己搞364F 04/20 20:44
→ splong      : 成本本來就沒那麼重要 中國又不是沒錢
→ eriker      : 沒cuds torch也在吹366F 04/20 20:44
推 stanleyiane : 又是哪來的庫存晶片...367F 04/20 20:45
推 vbotan      : 什麼黃仁勳杞人憂天，他早就是中共同路人了好嗎XD368F 04/20 20:45
推 klwei       : 把中國打成另一個世界，他們還需要管專利嗎？369F 04/20 20:46
推 jooohhhn    : 當年美國把一堆中國人趕回去造成的370F 04/20 20:46
推 tonylolz    : 支那手刻晶片最好那麼厲害371F 04/20 20:46
→ klwei       : 不要說晶片了，你全中國看看展，他們現在抄東西都名372F 04/20 20:46
→ klwei       : 目張膽了，還直接跟你說抄誰的
推 M9665566    : 川普真的是習大大的好朋友 XD374F 04/20 20:47
推 good10740   : 這倒不必擔心 雖然有AMD 但就是想買NV卡375F 04/20 20:47
推 bj45566     : 現在你講跟中國人同血統人家很可能還不願意承認呢 w376F 04/20 20:47
→ bj45566     : www 中國現在有四十所的大學每年都能夠發表一篇以上
→ bj45566     : 、第一作者或通訊作者的 Nature, Science 論文 vs.
→ bj45566     :  台灣 0 所大學有這能力，中研院也沒辦法，中國的
→ bj45566     : 高教改革和科研升級目前是狠狠把台灣踩在地上摩擦
推 ppit12345   : 看了一下上面講910c是韓國hbm請台積電製作的semiana381F 04/20 20:48
→ ppit12345   : lys原文，簡單說就是這些晶片是hbm禁令前做的，差不
→ ppit12345   : 多存到2027年的份，結果因為h20禁令，已經確定2026
→ ppit12345   : 年轉為華為自產，而且還稱讚了華為的自產擴展架構比
→ ppit12345   : amd還有nv優秀，在晶片技術差兩年世代的情況下還可
→ ppit12345   : 以拚到60%。
→ TaiwanUp    : 貝佐斯夫婦昨天跟凱蒂佩芮上太空了387F 04/20 20:48
→ haha98      : ISCCC怎麼忽然扯到cell nature了388F 04/20 20:49
推 verydolungbe: 中國研發！XD 只會山寨而已，別自慰好嗎？389F 04/20 20:49
推 s213092921  : 中國謝謝川建國及拜振華同志推動國產半導體產業鏈390F 04/20 20:49
推 icosahedron : 說個笑話，十年大行情391F 04/20 20:49
→ ppit12345   : 至於台積電被罰的是更早的910b，因為轉口商是中資所392F 04/20 20:50
→ ppit12345   : 以就算在禁令前也是被罰。
推 billy56     : 美國封殺做半吊子 根本是笑話 有寬限期=沒封殺394F 04/20 20:50
→ haha98      : 你要吹cell nature沒啥意見阿 至少有實質貢獻395F 04/20 20:50
推 zaibright   : 其實現在看來 美國封鎖的做法感覺不太對，就該讓他396F 04/20 20:50
→ zaibright   : 們依賴 永遠依賴就好
→ haha98      : ISSCC就真的還好而已398F 04/20 20:51
→ billy56     : 寬限期期間就囤了一堆物資+後續靠別人當白手套買進399F 04/20 20:51
推 klwei       : 誰不是從山寨先開始的，台灣早期也是400F 04/20 20:51
→ klwei       : 不要太輕敵
推 bios1122    : 華為設計晶片的能力一直都很強，只是後來被禁不能402F 04/20 20:51
→ bios1122    : 用gg的先進製程才被限制住
→ billy56     : 中國DUV玩了那麼久 已經有國產能力了404F 04/20 20:52
→ billy56     : 不看良率的話 也是能硬幹到5nm
推 s605171995  : 事實上這二十年的科技浪潮中國也貢獻不少406F 04/20 20:52
→ s605171995  : 現在中國自幹不曉得未來十年結果會如何
→ s605171995  : 好期待唷～
→ bbq123      : 去怪川寶囉409F 04/20 20:52
→ breacal     : 我客戶產品被中團仿冒一模一樣！ 你拿他沒輒~這種410F 04/20 20:52
→ breacal     : 環境是培養不出新創產業，只能靠補貼抄襲學別人做
→ breacal     : 過的東西
推 Norme       : 美國外國留學生因支持巴勒斯坦，中國留學生禁學理413F 04/20 20:52
→ Norme       : 工，被趕走不少，感謝川普送人才
推 klwei       : 聽說BYD固態電池快出來了415F 04/20 20:53
推 jumilin927  : 怕啥 nv還是屌打416F 04/20 20:53
→ YSJ543      : 就一直把你的東西抄到手毛利降到最低 然後打敗你417F 04/20 20:53
→ TaiwanUp    : 股板有國際論文積分網路評論家418F 04/20 20:53
推 ttnyhaay    : 你不讓他上癮就幫他戒毒，現在他有其他貨源了...419F 04/20 20:53
→ YSJ543      : 因為便宜能治百病420F 04/20 20:53
推 s213092921  : 恭喜輝達可以擺脫中國市場了421F 04/20 20:53
→ ttnyhaay    : 你沒看台灣欸嗑法吃到都戒不掉嗎422F 04/20 20:54
推 afalcon     : 當初禁中國使用google，導致現在中國各種自製的安卓423F 04/20 20:54
推 JT0624      : 美國扶持中國晶片產業 除了台積電 其他都會倒424F 04/20 20:54
→ afalcon     : 系統起飛，晶片可能受些影響，但是也是落後1-2的世425F 04/20 20:54
→ afalcon     : 代而已，不是不能用，只是遲早跟上
→ YSJ543      : 現在就是技術壁壘不做好被抄久了就死了427F 04/20 20:55
噓 zzzzzlss    : 自由時報428F 04/20 20:55
→ ttnyhaay    : 最怕中國連光刻機什麼的都自己來...429F 04/20 20:55
→ aleventy    : 遙遙領先430F 04/20 20:55
推 ppit12345   : semi以美國本位的思考，反而目前美國發展是被電力系431F 04/20 20:55
→ ppit12345   : 統拖累的，華為的雲矩陣是花費兩倍電力達到跟美國七
→ ppit12345   : 大同等計算力的。
噓 baan        : 真有60% 很懷疑434F 04/20 20:56
推 bj45566     : 實際貢獻？中國現在是全世界唯一憑一國之力成功建造435F 04/20 20:56
→ bj45566     : 太空站的國家，這算不算實際？
推 TyuzuChou   : 早就講過了 中國真的是越禁越強437F 04/20 20:57
推 godwarder   : 重點是6奈米…除了三星也只能找台積了吧，三星沒被438F 04/20 20:57
→ godwarder   : 美國要求斷供嗎
推 s213092921  : https://b23.tv/6IS29yY440F 04/20 20:57
推 liu02112    : https://reurl.cc/dQnNqM  中國上個月就找H20麻煩了441F 04/20 20:59
FT：北京節能新規若落實 將打擊輝達H20晶片在陸銷售 | 國際焦點 | 國際 | 經濟日報
[圖]
中國大陸政府已祭出節能新規，若嚴格落實，企業將無法採購輝達（NVIDIA）在大陸最暢銷的高階晶片。 ...

 
推 snowyba     : 這次應該是自己做的了吧442F 04/20 20:59
→ liu02112    : 沒有備案 他們敢這樣打擊輝達?443F 04/20 20:59
推 ppit12345   : 910c還要供到年底，明年再來看看吧444F 04/20 21:00
→ breacal     : 這裡是股版，不是吹中版，股票買的是未來，中國有445F 04/20 21:01
→ breacal     : 新創土壤嗎？ 未來取代半導體產業會在美國還真是中
→ breacal     : 國發生？ 所以，買標普500就對了
推 maxty       : 封一片h20中國會用h20一半的成本做出4片h5448F 04/20 21:03
推 bj45566     : 中國墨子號衛星是全球第一個成功實現兩個量子糾纏449F 04/20 21:03
→ bj45566     : 光子被分發到相距超過 1,200 公里的距離後仍可繼續
→ bj45566     : 保持其量子纏結的狀態 -- 這項實驗 -- 2019 年中國
→ bj45566     : 因為在量子通訊方面的研發成果獲頒 Science 期刊的
→ bj45566     :  Newcomb Cleveland Prize -- 請問這算不算實際貢獻
→ bj45566     : ？？？
推 fastfu      : 華為那種鳥樣真的做的出來嗎455F 04/20 21:03
推 ccdg        : 重點是SMIC吧456F 04/20 21:03
→ bj45566     : 井底台蛙真的笑死人有夠好笑 wwww wwww457F 04/20 21:03
→ sam21sam21  : 華為有自己的半導體產線了，從之前被卡的時候開始458F 04/20 21:05
→ sam21sam21  : 的
→ sam21sam21  : 初期很多設備都是台商供應的
推 bj45566     : 中國沒科技創新土壤那阿里巴巴、字節跳動、大疆、宇461F 04/20 21:06
→ bj45566     : 樹科技,... 這些公司是怎麼起來的？？？
→ sam21sam21  : 當初一被美國卡就開始布建了463F 04/20 21:06
→ sam21sam21  : 很多台灣的半導體高層其實都知道
→ sam21sam21  : 而且一直都在追蹤他們的狀況，可是資訊都不明朗
推 s213092921  : 中國的新凱來公司可以查詢一下466F 04/20 21:07
→ sam21sam21  : 覺得華為做不出來的，只證明華為低調的很成功467F 04/20 21:08
推 tist        : 看推文笑爛，各種吹468F 04/20 21:08
推 amury       : 都不知道看幾次了，現在還有人吹deepseek嗎?469F 04/20 21:09
→ amury       : 一個被中國人自己玩爛的deepseek
推 lmc66       : 果然一到假日這個板都是柵欄仔XD 連華為都能吹471F 04/20 21:10
推 mimiasd0722 : 華為不強的話 封他幹嘛472F 04/20 21:10
推 ttnyhaay    : 對啦，中國最爛，說了變成吹中國，中國真的爛透了473F 04/20 21:10
→ amury       : 還有之前的手刻晶片，中吹到底要被騙幾次?474F 04/20 21:10
→ atari77     : 雖然很度爛美國惡搞希望大陸狠打他臉 但這實在太吹475F 04/20 21:11
推 pt993526    : 中國人每次都贏 可以這麼幸福的嗎476F 04/20 21:11
→ mic73528    : 遙遙領先 雙贏就是中國贏兩次477F 04/20 21:12
推 SAMMY728    : 像不像以前的義和團。別人的東西都最爛，我們刀槍478F 04/20 21:12
→ SAMMY728    : 不入！
→ atari77     : 要是有這技術 隨便之前也該有等同NV的舊款晶片問世480F 04/20 21:12
推 s213092921  : 酸民不見棺材不掉淚，呵呵繼續當鴕鳥481F 04/20 21:12
推 jay0117     : 台積電早期不也一樣 被美國孤立 找艾斯摩爾練功才起482F 04/20 21:12
→ jay0117     : 來
推 nexusX      : 青鳥連自由報的都不信 呵呵484F 04/20 21:13
推 bj45566     : 中國的民間公司現在已經會做 MRI, PET-CT 這些高級485F 04/20 21:13
→ bj45566     : 醫療儀器了，售價是西方公司的 1/10 不到 -- 全世
→ bj45566     : 界只有幾家頂尖科技公司會做這些暴利高級儀器？台灣
→ bj45566     : 的公司連想做這些東西的鞋邊都摸不到你知道嗎？？？
推 vivi8770    : 還在扯中吹，綠井蛙出來看看世界吧489F 04/20 21:13
→ atari77     : 問題是都沒看到 你看現在大陸有等同20X0的GPU嗎490F 04/20 21:13
推 Momsoup5566 : 強國人真強491F 04/20 21:13
推 yabaidesu   : 華為有一款對標NVL72的  性能是人家NV 30% 成本高6492F 04/20 21:14
→ yabaidesu   : 倍 能耗差10倍 華為怎麼可能追得上NV
推 bj45566     : 人家研發的東西連美國的 Science 期刊都頒獎了台灣494F 04/20 21:15
→ bj45566     : 人還是死不相信 wwww wwww
推 manboisold  : 明天準備棒康老黃，錢進華為！496F 04/20 21:15
推 mathrew     : 取代，不代表好用497F 04/20 21:16
→ billy56     : 一直笑中國手刻晶片... 戰略物資沒再跟你管成本的498F 04/20 21:16
推 bj45566     : 台灣不要說獲頒 Science 的獎項了，台灣各頂大加中499F 04/20 21:16
→ bj45566     : 研院連一篇第一作者的 Science 論文都十年發表不出
→ bj45566     : 來 wwww wwww
→ VENIVERSUM  : 說了好幾次了，再不管控人員，成立國安黑名單，這樣502F 04/20 21:17
→ VENIVERSUM  : 的事情還會一再發生
推 olp123      : 中國不強的話,美國幹麻封鎖先進產品給他們504F 04/20 21:17
推 dreamsmaker : 本來就只能選擇用次級品 否則怎麼辦505F 04/20 21:18
推 kevingo0215 : 喜聞樂見，有競爭是好事506F 04/20 21:18
推 pandp       : 反正低階就多用幾塊，電費貴一點而已507F 04/20 21:18
→ PTTMAXQQ    : 不要小看中國人手磨晶片的非遺實力！508F 04/20 21:18
推 URayJJ      : 懂了，2330 300收509F 04/20 21:19
推 ttnyhaay    : 以前笑中國車，現在中國鐵路高鐵都自己弄，美國禁給510F 04/20 21:19
→ ttnyhaay    : 中國是正常的，給他內卷到最後大家都遭殃
→ PTTMAXQQ    : 在中國根本就不缺電，電多耗點有啥關係？512F 04/20 21:20
→ PTTMAXQQ    : 反正近幾年外資撤走了多少？多少工廠閒置了
→ PTTMAXQQ    : 現在還愁電太多沒地方消化呢
推 k85564      : 7奈米簡單515F 04/20 21:20
→ billy56     : 目前DUV就幹不出5nm以下的 7nm硬幹還可以 良率問題516F 04/20 21:21
推 ndilavril   : 輝達真的要GG了 直接少掉一大半生意517F 04/20 21:22
推 YSJ543      : 美國要禁真的不適禁H20 禁新加坡轉賣更高階的才對518F 04/20 21:23
推 WANGSH      : 中國真的很強 反觀519F 04/20 21:23
推 homerunball : 牙敗 老黃這奸商要被西台灣蛋雕了520F 04/20 21:23
推 skywalker655: 台灣總統真的白痴 晶片這麼有價值的東西還沒辦法在521F 04/20 21:23
→ skywalker655: 美國跟大陸之間賣出一個好價錢拿到一個好的交換條件
→ skywalker655: 真的廢到爆
→ nodefence   : 雖然政治體制就那樣 但人家都能上太空了 說沒有科技524F 04/20 21:24
→ nodefence   : 力也誇張了點
推 MJ02        : 沒事！繼續大霸麵526F 04/20 21:24
推 milk7054    : 26仔就人民幣價挖呆丸狼，這又不是啥秘密527F 04/20 21:24
推 HGJman      : 中國依賴？中國都在偷技術好嗎？528F 04/20 21:25
推 simon81345  : 先假設是真的話，感覺對美國很不妙耶，不會起笑亂來529F 04/20 21:25
→ simon81345  : 吧...
→ HGJman      : 上太空，蘇聯也上，蘇聯為什麼瓦解？531F 04/20 21:25
推 pudding10121: 星期一會重演DS問世的那一根嗎？532F 04/20 21:25
推 sg81p       : 在yt看到中國製造民航客機，現在飛行上海香港航線533F 04/20 21:26
推 z520314     : 也不用彎道超車，只要不掉隊就夠了534F 04/20 21:26
推 sid3        : 所以黃仁勳才急著去中國535F 04/20 21:27
→ billy56     : 慢你一個世代又沒差 你前面的都會被中國卷死...536F 04/20 21:27
→ HGJman      : 中國自行研發也要製造出來，製造呢？偷技術不是隨537F 04/20 21:27
→ HGJman      : 便都能偷，汽車工業這種可以偷，其他高科技難偷的
→ HGJman      : 就是在防他偷這些
推 jeffguoft   : 對岸一直進步，台灣一直退步，民主進步呵呵540F 04/20 21:27
推 liu02112    : https://reurl.cc/nmNaj8 二月是良率突破的新聞541F 04/20 21:27
關鍵性突破！FT：華為先進AI晶片製造良率提高到近40% | Anue鉅亨 - 大陸政經
[圖]
據倫敦《金融時報》（FT）周二（25 日）報導，兩名知情人士透露，中國華為生產的先進人工智慧（AI）晶片的良率，已從一年前的 20% 提高到接近 40%，是支持中國先進晶片自主的關鍵性突破。 ...

 
推 sole772pk37 : 誰贏了542F 04/20 21:27
→ liu02112    : https://reurl.cc/dQnNqM 三月開始找H20麻煩543F 04/20 21:28
→ liu02112    : 接下來應該會鼓勵國內廠商買華為
→ gn7722      : 讓中國再次偉大545F 04/20 21:28
→ billy56     : 就像7nm以上的 遲早會被中國低價卷爛546F 04/20 21:28
推 johneypetter: 美國很會封鎖，伊朗北韓還不是造出核彈，最好這招萬547F 04/20 21:28
→ johneypetter: 年通啦
推 Paulsic     : 就像黑熊的無人機一樣549F 04/20 21:28
→ Norme       : 蘇聯怎麼瓦解的？去查清楚再來秀智商550F 04/20 21:30
→ sole772pk37 : 這還好吧 H20沒有很好551F 04/20 21:30
噓 batistoota  : 技術不如人，但總不能氣勢輸人吧？ 祖國加油，好好552F 04/20 21:32
→ batistoota  : 幹一場，不要老是被世界看笑話而不自知。
推 yuebin      : 中國做生意不是把餅做大有錢大家賺，是想搞死同業554F 04/20 21:32
→ yuebin      : 看誰的氣長，一開始品質有差距大家可能都還各過各
→ yuebin      : 的，經過幾年距離近了還用這種不健康的方式誰還要一
→ yuebin      : 起玩？不如一開始就讓你沒有學習的機會
推 lolicat     : 那老黃幹嘛跑一趟？華為那麼強也不需要輝達了啦 AMD558F 04/20 21:32
→ lolicat     : 都沒追上了
推 whywhywhy   : 就算效能較弱 自研還是可以用數量去彌補？ 長時間封560F 04/20 21:32
→ whywhywhy   : 鎖下找到新突破口也是不意外
推 Lansbury    : 居然有人以為是慢一個世代 慢了三個以上好嗎562F 04/20 21:33
推 snow12031   : 中國現在是連中國同行一樣卷死你563F 04/20 21:33
推 js0431      : 手刻晶片564F 04/20 21:33
推 arhuro      : 中國其實比當年韓國傾力灌注三星的力道 有過之無不565F 04/20 21:35
→ arhuro      : 及 任何產業要玩都能玩死同業
推 Lansbury    : 三星是美國扶植的好嗎 就跟台積電一樣567F 04/20 21:35
噓 puta        : 才剛封鎖就能研發出來？對岸也是利用新聞炒股啦568F 04/20 21:36
推 good5755    : 現在比較麻煩的是未來科技樹 感覺比較像走機器人+AI569F 04/20 21:36
→ Lansbury    : 要卷死是因為現在只剩下內需市場 實際上就是賠錢做570F 04/20 21:36
推 leterg      : 中國如果ASML禁令解除，晶片一定又捲成白菜價，也是571F 04/20 21:37
→ leterg      : 不錯
→ good5755    : 台灣在這兩個領域都沒什麼參與 只後只能在旁邊玩沙573F 04/20 21:37
推 Mrgoat      : 不就北風和太陽的故事 美國越封鎖中國只會讓中國加574F 04/20 21:37
→ Mrgoat      : 速自研的腳步
→ good5755    : 特斯拉FSD+chatGPS人工智能+人型機器人 中國就算當576F 04/20 21:38
推 Lionvjm95   : 喊出來就是穩 H20我大中國隨便做577F 04/20 21:38
推 shorty5566  : 北七Nv都在搞Rubin了你還在h20578F 04/20 21:38
→ good5755    : 不成第1名 降為打擊電電鬼島還是綽綽有餘579F 04/20 21:39
推 phaseshift  : https://i.imgur.com/sAXvbsz.jpeg580F 04/20 21:39
[圖]
→ shorty5566  : 差了他媽兩代還是閹割版 拿這來比是啥小581F 04/20 21:39
→ Konaha      : 偷來的啦582F 04/20 21:39
→ LouisWOLF   : 關鍵是CUDA生態系583F 04/20 21:41
→ paul0303    : 又一deepseek，別以為老美甚麼都可封鎖，傻鳥別儍了584F 04/20 21:41
→ Phamalpha   : 你覺得有可能取代 那你應該蠻有事的585F 04/20 21:41
→ shorty5566  : 台灣爛就算了 別拉NV下水欸586F 04/20 21:41
→ huabandd    : 華為的晶片就算追不上輝達，自己慢慢發展也是能玩587F 04/20 21:42
推 timlu       : 最頂的人在北大清華...輝達沒中國人也作不出來588F 04/20 21:42
推 js52666     : 祖國牛逼！台積電準備倒了！589F 04/20 21:43
→ perlone     : 我還以為股版友會對幾奈米幾代很敏感590F 04/20 21:46
→ bigyo       : 華為晶片不用比肩H20啊，堪用就夠了，畢竟H20再怎麼591F 04/20 21:46
→ bigyo       : 比華為晶片強但買不到就完全沒用處
推 Iemarah     : 利益交換？商業間諜？593F 04/20 21:47
→ perlone     : 結果在那邊拿iphone12的技術吹遙遙領先594F 04/20 21:47
推 wayne8642   : 別小看大陸人，學霸瘋子超多595F 04/20 21:47
推 kevin05233  : 台積電又要被查了…596F 04/20 21:50
→ shorty5566  : 老黃應該比較怕大陸養出一個cuda生態系597F 04/20 21:51
→ aiolk       : 唬爛，華為連7奈米都弄不太出來了598F 04/20 21:51
→ shorty5566  : 其他晶片效能那些都還好，只看晶片效能amd intc 都599F 04/20 21:51
→ shorty5566  : 沒輸多少
推 gbman       : 大陸市場還蠻足夠養華為的!如果美國要徹底封鎖CC601F 04/20 21:52
推 BruceChen227: 繼續吹 中又贏602F 04/20 21:52
→ ChampionYe  : 能做出來跟能商業化再到可以賺大錢是完全不同層級603F 04/20 21:52
→ ChampionYe  : 的...常常用做出了來炒新聞就一堆人高潮...
推 maniaque    : 就不怕20年後的美國總統,在白宮靠背大陸偷走美國的605F 04/20 21:52
→ maniaque    : 晶片??? ^_^
→ ChampionYe  : 台積電的東西很多實驗室也能做出來，但沒辦法像台積607F 04/20 21:53
→ ChampionYe  : 電這樣量產+良率高
推 Fukker      : 中芯有梁孟松609F 04/20 21:53
推 don741026   : R20好用嗎？610F 04/20 21:54
推 bitcch      : 你全封了中國也不會變成吃土 反而是想盡辦法突破611F 04/20 21:54
→ maniaque    : 遇到了絕望遇到了逆境,更成為成長的養料,兩岸都一樣612F 04/20 21:54
噓 aitela      : 狗屁613F 04/20 21:56
推 bring777    : 那個紫光記憶體要獨霸，現在的下場？614F 04/20 21:56
推 jecint1707  : 繼續練蠱 資金都會投到對手那615F 04/20 21:58
→ gbman       : 反正跟台灣沒啥關西!聯發科也可嘗試看看分一杯羹CC616F 04/20 21:59
推 wyytw       : 越被打壓，反彈力量越強617F 04/20 22:00
推 behapppy    : 中國密室逃脫成功又一樁618F 04/20 22:01
噓 Tsubame1101 : 八卦一堆吹捧言論都快讓我分辨不出是不是反串了619F 04/20 22:02
→ gbman       : 華為生態是一起來那以後中國AI發展就跟老黃沒關西了620F 04/20 22:03
推 xm3u4vmp6   : 主要是連結 nv link , 不是單一晶片效能621F 04/20 22:03
→ zszsdd      : alsm執行長就說過封鎖中國科技，只能讓中國進步更622F 04/20 22:04
推 Sianan      : 中吹還在deepseek 成本低 所以？實際能力差GPT多少623F 04/20 22:04
→ Sianan      : 、宇樹 上春晚吹多大力 實際拉出來跑連站都站不穩
→ zszsdd      : 快625F 04/20 22:04
→ Sianan      : 、還有之前吹的摩爾線程呢？還有什麼中吹不能吹的626F 04/20 22:04
→ Sianan      : ？中國不差 但也沒那麼強 實際能力就是離美國還遠
→ Sianan      : 的很
噓 angelo890322: 好啦好啦 阿不就跟之前deepseek一樣中國研發好厲害629F 04/20 22:04
→ angelo890322: 現在呢？
→ gbman       : NV的股價大概沒救了!失去中國市場的話CC631F 04/20 22:05
推 dalan1226   : 對岸常說微軟給office免費真的是陰招 讓他們習慣了632F 04/20 22:05
→ gbman       : google前執行長說中國美國AI發展技術只差半年CC633F 04/20 22:06
推 jimmy508    : 笑死，再騙634F 04/20 22:07
推 bigtree03   : 中又贏635F 04/20 22:07
推 GRDII       : 華為能力本來就不差 即使是堆積出來...636F 04/20 22:08
→ zszsdd      : 中贏不贏還未定論，但美國川普已經再讓美國輸是確637F 04/20 22:11
→ zszsdd      : 定的
推 ptgeorge2   : 中國做不做得出兩奈米，當然可以啊，問題是良率，價639F 04/20 22:12
→ ptgeorge2   : 格，產能...你用瑪莎拉蒂的價格造豐田，你喜歡你繼
→ ptgeorge2   : 續
推 sbilor      : 六奈米也夠用了642F 04/20 22:13
→ ASEVE       : EUV就是卡時間差，但目前看起來就時間問題643F 04/20 22:14
推 leftwalk    : 這時候怎麼看不到喪事喜辦的那些人了？644F 04/20 22:15
推 bj45566     : 蘇聯雖然解體了現在俄羅斯仍然在享受蘇聯時代太空645F 04/20 22:15
→ bj45566     : 科技的紅利啊 -- 幫忙代射衛星，提供火箭引擎等等 -
→ bj45566     : - 台灣戰時要倚賴的英國 OneWeb 低軌衛星通訊系統一
→ bj45566     : 大堆衛星都是交給俄羅斯發射
推 EZTW0000    : 還不是要走私台積電晶片，靠中芯喔笑死人，不如從649F 04/20 22:15
→ EZTW0000    : 新加坡多買點NV ai卡
→ bj45566     : 自己用關鍵字 Google 就知道了651F 04/20 22:16
推 hans1478    : 以後自己發展機台652F 04/20 22:17
推 bj45566     : 說中國高科技差美國還很遠很遠的應該自認比 IEEE653F 04/20 22:18
→ bj45566     :  的大佬們還懂高科技吧，嘻嘻
→ bj45566     : https://i.imgur.com/EJ4DCej.jpeg
[圖]
→ tetani      : 老黃會急著跑去中國 大概是已經有內線消息了656F 04/20 22:19
→ tetani      : 一開始是勸說川普開放h20的時候 大概就知道了
→ laytomalll  : X又贏658F 04/20 22:20
推 william607  : 台灣太強間接導致的結果659F 04/20 22:21
→ LingHsieh   : 偷660F 04/20 22:22
推 bj45566     : 這是 IEEE Spectrum 不久前製造的比較表格中國在 6G661F 04/20 22:22
→ bj45566     : , post-quantum cryptography, quantum key distrib
→ bj45566     : ution, quantum/photonic sensors,... 已經都領先
→ bj45566     : 美國了
推 momochacha  : 還有能耗差距很大665F 04/20 22:23
推 ou787878    : 前幾樓有人說華為三折疊手機很慘？是活在平行世界？666F 04/20 22:23
→ ou787878    : 華為三折疊手機銷量已經突破40萬台了
推 bj45566     : 在advanced materials & manufacturing 這個子項目668F 04/20 22:25
→ bj45566     : 中國領先的尤其多，明顯反應美國先進製造工業的衰退
推 xtt         : 歷史一再說明，成功者往往都是忍受loser嘲笑之下成670F 04/20 22:26
→ xtt         : 功
→ ou787878    : 2024華為拿下了48%的中國折疊屏手機市場672F 04/20 22:28
推 bj45566     : 中國要不是這六七年來的科學和工程大躍進成果卓越，673F 04/20 22:29
→ bj45566     : 美國兩黨幹嘛那麼急著想打死中國而且要打到傷筋動
→ bj45566     : 骨再起不能？？？
推 mangle      : 謝謝川普？676F 04/20 22:30
推 bs167512    : 美國給你們賺的錢，是用搶回來677F 04/20 22:32
推 bj45566     : 以前我閒來沒事有時候會上網登入大學的 DL 翻翻 IEE678F 04/20 22:35
→ bj45566     : E 的幾個標竿期刊論文的abstracts, 這兩年也懶得了
→ bj45566     :  -- 放眼望去滿滿都是中國大學和研究機構發表的論
→ bj45566     : 文(現在美國在那些期刊的論文已經很少了，其他更少
噓 artisi      : HCT當初也跟鄉民一樣瞧不起華為，現在在幹嘛?682F 04/20 22:36
→ bj45566     : 幾乎沒有！)，沒的看了喪氣失志，感覺 IEEE 都已經683F 04/20 22:36
→ bj45566     : 變成中國的內部刊物了(雖然 Editorial Board 中白人
→ bj45566     : 學者還是占過半)
→ artisi      : HTC686F 04/20 22:36
推 Hirano      : 中又贏687F 04/20 22:40
噓 artisi      : YT搜尋(翟東升)，對岸智庫10年前就知道中美一定脫勾688F 04/20 22:43
→ artisi      : 小草還在PTT上自慰TSMC
推 bj45566     : 連那些占過半的學界、業界白人大佬都用筆投票承認690F 04/20 22:44
→ bj45566     : 中國的大學和研究機關在現今的電機電子相關領域是
→ bj45566     : 唯一的學術霸主，再看台灣蛙蛙還在那邊鬼叫中國不會
→ bj45566     : 研究只會抄襲真的是笑死人有夠好笑 wwww wwww
推 dynamo      : 本來就越封殺越強，給你後路反而就沒那麼拼694F 04/20 22:46
噓 PoloHuang   : 怎會有愛支病一直覺得支那沒抄襲695F 04/20 22:46
推 dynamo      : HBM中國也有？696F 04/20 22:48
→ zack867     : 所以它是用cuda?697F 04/20 22:48
→ chimeOAO    : 跑去翻他的留言會覺得他時間真多啊698F 04/20 22:50
推 bj45566     : (當然，一個技術從頂尖的學術期刊要走到商業成功需699F 04/20 22:50
→ bj45566     : 要時間、運氣，和社會環境等等的配合，但當「源頭」
→ bj45566     : 已經都被中國的論文塞好塞滿，就已經算 something
→ bj45566     :  了 -- 當年美國電機電子科技最強的年代也沒能達到
→ bj45566     : 這種制霸程度，當時期刊中還有不少比例來自歐洲和
→ bj45566     : 日本的論文)
推 sliverstream: 井底鳥起手式: 中國做不出來啦 手刻晶片 , 做出來後705F 04/20 22:51
推 elic2577    : cuda技術是nvidia的專利，最好是做完晶片就有辦法應706F 04/20 22:52
→ elic2577    : 用到AI上面啦
→ sliverstream: ->落後好幾個世代盤子粉紅才買 效能變好>還不都抄的708F 04/20 22:52
推 bj45566     : 怎麼有八奇領域的奇才不知道美國當年也是抄襲一大709F 04/20 22:52
→ bj45566     : 堆英國、德國的產品起家的，笑死 wwww wwww
→ sliverstream: 根本無敵711F 04/20 22:52
推 deed0903    : 還好我們有台積電712F 04/20 22:53
推 godog       : 樓上sli大 形容的超傳神的 XDDDDDDD713F 04/20 22:54
→ kusotoripeko: 本來爽用外國貨，這些年封鎖一來，製程精進變得划算714F 04/20 22:56
推 bj45566     : 美國一直到二次世界大戰科學科技還是落後歐洲 -- 雷715F 04/20 22:56
→ bj45566     : 達是英國發明的，給了美軍結果美軍還不太會用；德
→ bj45566     : 國超強的 Enigma 密碼是靠波蘭和英國(主要)發明破
→ kusotoripeko: 划算了，多虧美國718F 04/20 22:56
→ bj45566     : 譯方法的；噴射戰機是德國和英國各自獨立發明的；719F 04/20 22:56
→ bj45566     : 火箭科技完全是德國的天下,....
推 bj45566     : 原子彈也是幾乎都建立在歐洲科學家的科學發明發現上
→ bj45566     : ，曼哈頓計畫召集一堆歐洲的學者來幫忙...
推 bj45566     : 二戰時美國的諾貝爾科學獎得主人數連英國都比不上，
→ bj45566     : 更不用說當時引領科技風騷廿年的德國 -- 沒有兩次世
→ bj45566     : 界大戰，美國的科學科技很未必能追上歐洲，一堆抄
→ bj45566     : 襲自歐洲的東西
推 bs167512    : 要先學會抄襲，才能開始創造727F 04/20 23:04
→ bs167512    : 連抄襲都不會，跟我們說創造
→ bs167512    : 那就是笑話
推 ppit12345   : 一戰前的德國也是被英國人戲稱山寨王國，但德國就是730F 04/20 23:08
→ ppit12345   : 這樣山寨成軍事強國到現在百年工具機。
推 jay0117     : 日本也抄襲到曾經世界第一732F 04/20 23:09

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1樓 時間: 2025-04-20 21:02:42 (台灣) 
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rock2015
　 04-20 21:02 TW 
426 不會的技術？ 誰教的？ 就是台灣去設廠？
 
明明是敵國？卻去建廠教技術？ 真是87？
 
很多東西，426都不會的。都是台灣人去教的！
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