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作者 標題 Re: [新聞] 華為撿到槍 迅速推出新晶片取代輝達H20令
時間 Mon Apr 21 01:15:04 2025
※ 引述《humbler (獸人H)》之銘言：
: 原文標題：
: 華為撿到槍 迅速推出新晶片取代輝達H20令業界意外
: 原文連結：
: https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/5017695
: 發布時間：
: 2025/04/20 14:25
: 記者署名：
: 吳孟峰
: 原文內容：
: 美國總統川普對中國人工智慧晶片出口禁令擴及輝達H20禁售。就在華府宣布1天後，華為
: 旋即發布下一代AI晶片Ascend 920，將取代H20留下的市場空缺。外媒指出，Ascend 920
: 的發布讓一些業內人士感到意外，而這對華為來說是一個巨大的機遇。
: 根據DigiTimes Asia報導，Ascend 920預計將於2025年下半年實現量產，專家表示它將能
: 夠取代中國人無法再使用的H20晶片。
: 儘管輝達H20晶片的功能不如其最新的AI產品強大，但它仍然是中國企業的熱門選擇。這
: 對華為來說是一個巨大的機遇，多年來華為一直努力匹敵輝達的能力。
: 華為Ascend 910C似乎能夠提供競爭對手輝達H100約60%的推理性能。另一方面，下一代
: Ascend 920將採用6奈米製程，預計每卡將超過900 TFLOP，並使用HBM3模組擁有4 TB/s
: 的記憶體頻寬。
: 華為Ascend 920的發布讓一些業內人士感到意外，尤其是因為它是在白宮宣布禁止輝達
: H20和超微的MI308之後發布。
: 據報導，這項擴大出口管制的計畫應該已經醞釀幾個月，因此華為很可能一直在期待新禁
: 令的到來。因此，華為一直在幕後積極開發Ascend 920，只是在等待時機發佈公告。
: 心得/評論：
: 到底是真的還假的
: 華為被美國封殺成這樣
: 怎麼自研晶片的能力越來越強
: 好在現在美國還利用ASML封鎖中國半導體發展和製造能力
沒那摸複雜
想太多惹
這東西今年下半才會出
其實現在ai chip製程輸葛一代兩代對強國不是啥問題
頂多就比較耗電而已
像那葛華為cloudmatrix 384 每瓦效能大概老黃gb200nvl72的一半
華為這卡的天生限制是hbm3出口去年底才被封
所以他悶先屯惹hen多 夠玩很久
華為後續會怎樣還要觀察
目前
目前喔
所有老黃競爭者都需要面對模型訓練效能&穩定度的問題
這東西84尼去疊硬體就有
我在業內聽到的消息推斷
最近軟軟噴蘇媽的人說尼的新東西又不能拿來training我不買惹
簡單講蘇媽搞惹一年多 training還是大便
估狗tpu7整顆效能堪比老黃gb200
可是人家只專注在推理效能 訓練窩不知道
然後估狗自己還計畫要跟別家租gb200
我看他悶大概還要一兩代才有辦法自家晶片跑訓練跟老黃幹
如果說今天哪家強國公司說用華為的系統
訓練粗來跟美國幹的ai大模型
那真的94天塌惹天塌惹
不過捏
雖然之前deepseek沒啥名
但是實際上幻方的算力在強國可能可以排第五第六
前四名就啥百度騰訊阿里巴巴抖音
第五可能曾經是已經實體清單的商湯
前面那四家會不會乖乖幫華為弄 這hen難說
至於推理效能的話
老實說要幹死h20根本不用啥屁招
問94尼蓋data center但是只能跑推理
算算其實是在浪費錢 除非尼單顆效能強暴惹
尼要判斷ai股能不能買
扣掉總經問題
最簡單的還是去聽一下相關產業從業人員
像我朋友這行的不少 或者說越來越多
幾乎整天都在靠北hen忙藥丸
老黃產品(b系列):
bug很多客戶很趕客戶很多
蘇媽產品:
bug很多客戶很趕客戶很少內鬥很多
哀
蘇媽
可憐
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.115.97 (美國)
※ 作者: a000000000 2025-04-21 01:15:04
※ 文章代碼(AID): #1e1IkQR5 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1745169306.A.6C5.html
※ 同主題文章:
04-20 19:20 ■ [新聞] 華為撿到槍 迅速推出新晶片取代輝達H20令業界意外
● 04-21 01:15 ■ Re: [新聞] 華為撿到槍 迅速推出新晶片取代輝達H20令業界意外
推 : 嗯1F 04/21 01:16
※ 編輯: a000000000 (98.45.115.97 美國), 04/21/2025 01:17:16推 : 來不及頭香2F 04/21 01:16
推 : 嘻嘻3F 04/21 01:17
推 : 4樓 耶4F 04/21 01:19
推 : 樓下AI蛙5F 04/21 01:20
推 : 教主棒棒6F 04/21 01:20
→ : 用chat gpt翻譯一下 比較輕鬆7F 04/21 01:20
推 : NV捏懶8F 04/21 01:20
推 : 結論是AMD藥丸9F 04/21 01:20
推 : AI很棒 AMD藥丸 大概就這樣10F 04/21 01:21
推 : 呱11F 04/21 01:21
推 : 救主995，扛不住辣12F 04/21 01:22
推 : 來了13F 04/21 01:22
推 : 可以歐印了八14F 04/21 01:22
推 : NV下週破百繼續買15F 04/21 01:22
推 : 黃B康 有加特斯拉一起捏嗎16F 04/21 01:23
推 : 總經不能扣啊17F 04/21 01:24
→ : 堆料這件事中國人在行的，買老黃不如買中國科技股18F 04/21 01:24
推 : 沒想到AMD這部分差這麼多19F 04/21 01:27
推 : 教主99窩20F 04/21 01:27
→ : 求問avgo asic還有戲嗎 小套20021F 04/21 01:28
→ : amd再爛也輸不了華為吧22F 04/21 01:28
推 : 每次看教主文章我都直接丟GPT整理 不然看得好累23F 04/21 01:30
→ : 可是股價沒救24F 04/21 01:32
推 : 中國現在要誇口自己製造ai硬體，除非從頭研發，忍受25F 04/21 01:32
→ : AI發展停滯低潮，還不見得低潮過後有辦法硬體技術超
→ : 越，按照中國人好大喜功追求速成的個性，還是會選擇
→ : 買nv的晶片，畢竟nv有軟體跟硬體優勢，前面一堆中吹
→ : 文還po一堆模改nv晶片，其實就是為了AI發展還是得買
→ : nv，不管是偷渡還是走私，而nv要是繼續技術突破，推
→ : 出耗電低算力更高的產品，我看中國可能又得繼續買，
→ : 這就是技術領先又要跟人拼ai的結果，除非中國放棄拼
→ : ai，可能才是nv最大利空
→ : AI發展停滯低潮，還不見得低潮過後有辦法硬體技術超
→ : 越，按照中國人好大喜功追求速成的個性，還是會選擇
→ : 買nv的晶片，畢竟nv有軟體跟硬體優勢，前面一堆中吹
→ : 文還po一堆模改nv晶片，其實就是為了AI發展還是得買
→ : nv，不管是偷渡還是走私，而nv要是繼續技術突破，推
→ : 出耗電低算力更高的產品，我看中國可能又得繼續買，
→ : 這就是技術領先又要跟人拼ai的結果，除非中國放棄拼
→ : ai，可能才是nv最大利空
推 : 推推推推 來研究一下34F 04/21 01:33
推 : AI這波熱沒起來前，我參與的案子用Tensorflow也以N35F 04/21 01:33
→ : V卡測試為主，真要說從那時候就心裡有數了
→ : V卡測試為主，真要說從那時候就心裡有數了
→ : 逼康=相信陳董37F 04/21 01:33
推 : amd 空 收到了38F 04/21 01:34
→ : 我比較好奇真的全封nvda卡，中國如果被迫用華為的39F 04/21 01:34
→ : 貨會被拖慢多少中國ai開發速度
→ : 貨會被拖慢多少中國ai開發速度
推 : 推41F 04/21 01:34
→ : jax超難用ㄉ42F 04/21 01:34
推 : 美國AI已遙遙領先 領先者優勢中國要追上越來越難43F 04/21 01:37
→ : 差距只會放大 用過所有的AI你會發現只有三家排在前
→ : 面
→ : 差距只會放大 用過所有的AI你會發現只有三家排在前
→ : 面
→ : 你人真好 直接說業內情報 老黃客戶很多又很趕46F 04/21 01:37
→ : 看得懂的就會趁現在pe很低的時候慢慢買了
→ : 看得懂的就會趁現在pe很低的時候慢慢買了
→ : gpt claude Gemini grok48F 04/21 01:38
推 : 翻譯 madgg49F 04/21 01:38
推 : 相信老黃，捏捏捏！50F 04/21 01:39
推 : 99AMD51F 04/21 01:39
推 : 客戶很少，好壞。52F 04/21 01:46
→ : 低調，這裡不歡迎nv吹53F 04/21 01:46
推 : 教主定海神針，捏爆54F 04/21 01:50
推 : 99 AMD55F 04/21 01:50
推 : 感謝信心加持56F 04/21 01:53
推 : 豪 毆硬老黃57F 04/21 01:53
推 : AMD被教主發這種文真是不勝唏噓58F 04/21 01:57
→ : 還不是走私輝達 買起來59F 04/21 01:59
推 : 教主總是業界消息靈通...60F 04/21 02:00
推 : CUDA生態系超過10年 泛用性/穩定性 非一朝一夕蹴成61F 04/21 02:05
→ : 我賭強國會透過INTC穢土轉生 未來幾年值得密切觀察
→ : 我賭強國會透過INTC穢土轉生 未來幾年值得密切觀察
推 : 輝達懶蛋捏爆63F 04/21 02:14
推 : 難怪ai藥丸64F 04/21 02:15
推 : 教主！ 現在都用DS直接找重點看65F 04/21 02:18
推 : B的康66F 04/21 02:21
推 : 99老黃67F 04/21 02:23
推 : 相信老黃 捏報覽趴68F 04/21 02:24
推 : 推教主,感謝信心加持,NV繼續抱著69F 04/21 02:25
→ : ALL IN NVDA70F 04/21 02:36
推 : AMD藥丸 救救蘇媽71F 04/21 02:36
推 : 救救蘇媽72F 04/21 02:46
推 : 感謝資訊 不過說實話最近跟教主對做好像勝率比較高73F 04/21 02:48
推 : 電腦買AMD 股票買NV74F 04/21 02:48
→ : 有在考慮撿些被教主蛋雕的gg75F 04/21 02:49
推 : 不想看到天塌惹天塌惹 www76F 04/21 02:58
→ : GG NV 買好買滿77F 04/21 02:58
推 : 最後還是得婊一下蘇媽XD78F 04/21 03:12
推 : 這軍備競賽越看越刺激79F 04/21 03:14
推 : 99AMD80F 04/21 03:18
推 : 教主開示81F 04/21 03:19
→ : 這幾家誰強誰弱不重要，覆巢之下無完卵。兩隻大象82F 04/21 03:21
→ : 打架還進場？做空還比較容易。
→ : 打架還進場？做空還比較容易。
→ : 做天線的也懂ML，佩服佩服84F 04/21 03:25
噓 : 結論錯誤= =85F 04/21 03:27
推 : 0.086F 04/21 03:43
推 : 99AMD87F 04/21 03:48
推 : AMD藥丸 輸媽沒救88F 04/21 04:02
推 : B康還行嗎？你不買我不買陳董repurchase自己買89F 04/21 04:14
推 : 恩恩 果然 教主回歸的專業 講出來的就不一樣90F 04/21 05:28
推 : 所以教主近期還是要捏緊居居嗎？91F 04/21 05:35
推 : AMD讓人痿92F 04/21 06:16
推 : 推93F 04/21 06:21
噓 :94F 04/21 06:27
推 :95F 04/21 06:30
推 : 教主開示96F 04/21 06:35
推 : NVDA別再跌了><97F 04/21 06:36
→ : 懶趴捏爆了 99598F 04/21 06:37
推 : 我也是這樣想99F 04/21 06:40
噓 : 捏爆玻璃睪丸呢==100F 04/21 06:47
推 : 剛剛有看到一篇算法至尊，算力無用的論點，結果自刪101F 04/21 06:52
→ : ，我推在這邊，那個論點就像是軟體面好就不用硬體面
→ : 好，我只能說小孩子才選擇，大人是全都要，你鼓吹算
→ : 法，但最好的演算法還是會受到硬體算力的影響，LLM
→ : 就是一個例子阿，誰知道文字接龍算力堆高可以發展到
→ : 現在這個程度?隨機森林當初開發也是因為算力不足表
→ : 現不好，算力到一定標準又跑出來了，這代表你所謂「
→ : 優算法」在沒有算力支持下也可能是個被低估的垃圾，
→ : 那代表硬體算力發展也一樣重要不能停滯，許多例子都
→ : 表明好的算法需要適合的算力，怎麼還會有人相信光在
→ : 那邊捲算法用著破破的硬體就可以突破科技瓶頸達到ag
→ : i asi==
→ : ，我推在這邊，那個論點就像是軟體面好就不用硬體面
→ : 好，我只能說小孩子才選擇，大人是全都要，你鼓吹算
→ : 法，但最好的演算法還是會受到硬體算力的影響，LLM
→ : 就是一個例子阿，誰知道文字接龍算力堆高可以發展到
→ : 現在這個程度?隨機森林當初開發也是因為算力不足表
→ : 現不好，算力到一定標準又跑出來了，這代表你所謂「
→ : 優算法」在沒有算力支持下也可能是個被低估的垃圾，
→ : 那代表硬體算力發展也一樣重要不能停滯，許多例子都
→ : 表明好的算法需要適合的算力，怎麼還會有人相信光在
→ : 那邊捲算法用著破破的硬體就可以突破科技瓶頸達到ag
→ : i asi==
→ : 不能說算法至尊講得沒道理喇113F 04/21 06:59
→ : 現實是算法跟算力都在進步
→ : 但4算法進步4有極限der 算力上限還早
→ : 現實是算法跟算力都在進步
→ : 但4算法進步4有極限der 算力上限還早
→ : 華為也是ASIC，他不需要出租算力也沒有回本壓力，才116F 04/21 07:01
→ : 敢和google一樣玩法
→ : 敢和google一樣玩法
推 : 巷子內的118F 04/21 07:12
推 : 87AMD119F 04/21 07:29
推 : 只能繼續捏了120F 04/21 07:38
→ : 推121F 04/21 07:39
推 : 但是說老黃過去這樣給中國表態就會有點怕說短期內川122F 04/21 07:42
→ : 普政府會不會還有什麼日來對付老黃就覺得怕怕的不敢
→ : 買….
→ : 普政府會不會還有什麼日來對付老黃就覺得怕怕的不敢
→ : 買….
推 : 軟軟不是派人去寫幫蘇媽寫扣很久了125F 04/21 07:43
噓 : ㄢ@as6633208126F 04/21 07:43
推 : 這幾年,我只要提到NVDA GOOG,就是引戰,戰到我都累了127F 04/21 07:45
→ : 這種牽涉到利益的話題,我還是盡量不要參與討論
→ : 我忍不住回文,結果就引來一堆攻擊,想想還是刪文
→ : 我這種魯蛇,沒資格去跟人討論高大上的東西
→ : 這種牽涉到利益的話題,我還是盡量不要參與討論
→ : 我忍不住回文,結果就引來一堆攻擊,想想還是刪文
→ : 我這種魯蛇,沒資格去跟人討論高大上的東西
推 : AMD的training不行?真的假的.....131F 04/21 07:47
噓 : 有料推132F 04/21 07:49
→ : 這東西好不好是一回事.重點是中美2國的氣勢面子阿133F 04/21 07:49
推 : 笑鼠，老黃股票一樣必須死，腰斬剛好而已134F 04/21 07:50
推 : 完了 AMD蒸丸135F 04/21 07:52
→ : 果然這東西最後還是看軟體 這對岸內捲練禍最強
→ : 果然這東西最後還是看軟體 這對岸內捲練禍最強
推 : 99AMD137F 04/21 07:54
推 : 幸好AMD 早停損了 真的是拉圾138F 04/21 08:03
推 : waitrop 發文沒差阿 從不同領域本來就有不同看法139F 04/21 08:03
→ : 你也老江湖了應該沒那麼脆弱吧141F 04/21 08:07
→ : 99AMD142F 04/21 08:09
→ : 笑鼠今天開高一鍵賣出143F 04/21 08:10
→ : 結論NV可以買？144F 04/21 08:24
噓 : 完蛋但 這廝既沒軟但後 真的轉性變成肺紋王惹145F 04/21 08:29
推 : 0.0146F 04/21 08:43
推 : 嗯嗯147F 04/21 08:45
推 : 業內誰都知道差距 但是股價是華西街決定的148F 04/21 08:46
推 : 解論 AMD 烙塞惹149F 04/21 08:46
→ : AMD產品還不錯 只是跟NV比差太多了 現在資料中心都150F 04/21 08:47
→ : 用AI伺服器 要是早幾年AMD CPU還可以吃到一點屑
→ : 用AI伺服器 要是早幾年AMD CPU還可以吃到一點屑
推 : AMD是沒救惹嗎152F 04/21 08:51
推 : 99amd153F 04/21 08:52
推 : 教主臭 AMD 代表 AMD 要噴了154F 04/21 08:55
推 : 推155F 04/21 08:56
推 : AMD上季財報開出來還可以 但是AI沒斬獲 股價直接烙156F 04/21 08:56
→ : 屎
→ : 屎
→ : 嗚嗚嗚！問題是老黃也在跌！158F 04/21 09:01
推 : 哈159F 04/21 09:06
推 : 看董惹，ALL IN AMD160F 04/21 09:25
推 : Amd太鳥了吧…161F 04/21 09:27
推 : 這種文體被後世稱為教主體162F 04/21 09:34
推 : 以前個人硬體限制 只能優化算法 現在是巨頭軍備競賽163F 04/21 09:39
→ : 看下一波如吉卜力熱潮何時開始
→ : 看下一波如吉卜力熱潮何時開始
推 : 懂 蘇媽發展性較高 從底部建倉開始買蘇媽165F 04/21 09:44
噓 : 越來越瘋了166F 04/21 09:54
推 : 結論 別再買amd167F 04/21 10:05
推 : 客戶很少吃飽太閒所以內鬥很多 笑死168F 04/21 10:10
推 : 沒喔 AMD 其實P/E 不低 現在也是Price in 了169F 04/21 10:21
推 : 蘇媽PE值用nongaap 看哪裡高？170F 04/21 10:38
推 : 臭老東家171F 04/21 10:38
推 : 教主真的退休惹喔172F 04/21 10:41
推 : 老黃搞二十年 要三年超過 乾伍扣零?173F 04/21 10:45
推 : 哇勒,不只華為連蘇媽都有藥丸174F 04/21 10:47
推 : 訊號來了歐印AMD175F 04/21 11:01
推 : 我倒是覺得這些Ilm 都快到瓶頸了，近期出新模型效176F 04/21 11:03
→ : 果都是差不了都少，譬如現在o4-mini，4.1，4.5根本
→ : 看不出比前幾代好多少，一直買硬體去train，到時一
→ : 直疊加給出稍微好一點llm，終端消費者買單意願會降
→ : 低，用便宜即可達到差不多效果，maybe 中長週期產
→ : 能過剩也說定，llm要突破可能要走LeGun那套，但感
→ : 覺很長遠
→ : 果都是差不了都少，譬如現在o4-mini，4.1，4.5根本
→ : 看不出比前幾代好多少，一直買硬體去train，到時一
→ : 直疊加給出稍微好一點llm，終端消費者買單意願會降
→ : 低，用便宜即可達到差不多效果，maybe 中長週期產
→ : 能過剩也說定，llm要突破可能要走LeGun那套，但感
→ : 覺很長遠
推 : 輝達真的該改革了 bug 有夠多183F 04/21 11:21
推 : 輝達最近一百可能都守不住184F 04/21 11:43
推 : nvda最大敵人就是中國185F 04/21 11:55
推 : 推 繼續捏186F 04/21 11:56
推 : 隨便一個吉卜力GPU就燒爛 跟我說算力過剩？187F 04/21 12:40
推 : amd 能買的時候再叫我188F 04/21 13:00
→ : 根本就不用觀察189F 04/21 13:50
→ : 如果他真的超越nv第一個跳腳的還是美國
→ : 你可能要去精算一下搞出吉卜力那張圖真的需要這麼多
→ : 算力嗎？
→ : 等到華為哪一天真的快要超越nv你們就會看到他們不玩
→ : ai了
→ : 漢堡跟肉夾饃是一樣的東西嗎？
→ : 燒餅上面撒上鳳梨 就是披薩？
→ : 等哪天全世界吃肉夾饃的人數接近吃漢堡的人再說
→ : 道理很簡單只是你們還沒有想明白而已
→ : 是13億人積非成是是很可怕的事情
→ : 他們可能覺得肉夾饃跟漢堡沒什麼兩樣而且漢堡說不定
→ : 還是抄他們的 但凡你有國際觀就會知道他們說的不是
→ : 事實
→ : 如果他真的超越nv第一個跳腳的還是美國
→ : 你可能要去精算一下搞出吉卜力那張圖真的需要這麼多
→ : 算力嗎？
→ : 等到華為哪一天真的快要超越nv你們就會看到他們不玩
→ : ai了
→ : 漢堡跟肉夾饃是一樣的東西嗎？
→ : 燒餅上面撒上鳳梨 就是披薩？
→ : 等哪天全世界吃肉夾饃的人數接近吃漢堡的人再說
→ : 道理很簡單只是你們還沒有想明白而已
→ : 是13億人積非成是是很可怕的事情
→ : 他們可能覺得肉夾饃跟漢堡沒什麼兩樣而且漢堡說不定
→ : 還是抄他們的 但凡你有國際觀就會知道他們說的不是
→ : 事實
推 : 逼康變塞康，輝達糙灰搭 教主救我 QQ203F 04/21 14:14
→ : 會有問題一定是其他的問題204F 04/21 14:17
推 : 簡單一句 相信NV205F 04/21 15:47
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