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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-04-22 15:22:22
看板 Stock
作者 wangrg (孤身不寂寞)
標題 Re: [心得] 為啥有人會相信美債崩盤？
時間 Tue Apr 22 08:34:12 2025

嘴兩句,事情是這樣的

『人並無法想像自己從未經歷過的事情』
版上股友們,年紀最大約略55上下,也就是1970年出生
3歲時候經歷布雷登森林體系解體,也還沒有任何認知與知覺
但看著US無限強大,橫跨成長過程,自然認為US可以永遠強大無法撼動
至少,在自己有生之年這個邏輯是成立的

美債/美元的價值要破裂,這是個極小概率,非常極端情況下才會發生的事情
問題在於,從RUS被凍結3000E USD那天起
資本主義的財產不可侵犯原則,出現了一道深深的裂痕,原來USD可以被武器化
川皇萬稅爺登基後一系列神操作,更是在這裂痕上挖的更深

謠言這玩意,要有一定程度合乎邏輯的現象串起來,謠言才傳的起來
的確美債出事情是個『極低』概率的事情
但美元信用出現裂痕,裂痕越來越深,也是實實在在正在發生的事情
大家閒聊這主題並不可怕,可怕的是這個低概率事情,一步步逐漸成為市場共識

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.100.176.100 (香港)
※ 作者: wangrg 2025-04-22 08:34:12
※ 文章代碼(AID): #1e1kG65Q (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1745282054.A.15A.html
※ 同主題文章:
　 04-22 01:10 a15568. ■ [心得] 為啥有人會相信美債崩盤？
　 04-22 01:50 wahaha99. ■ Re: [心得] 為啥有人會相信美債崩盤？
　 04-22 03:27 nicolaschen2. ■ Re: [心得] 為啥有人會相信美債崩盤？
● 04-22 08:34 wangrg. ■ Re: [心得] 為啥有人會相信美債崩盤？
　 04-22 11:14 Bowwuwu. ■ Re: [心得] 為啥有人會相信美債崩盤？
　 04-22 13:28 waitrop. ■ Re: [心得] 為啥有人會相信美債崩盤？
　 04-22 16:45 dreambreaken. ■ Re: [心得] 為啥有人會相信美債崩盤？
　 04-22 18:09 IBIZA. ■ Re: [心得] 為啥有人會相信美債崩盤？
　 04-22 18:37 see55. ■ Re: [心得] 為啥有人會相信美債崩盤？
→ jokem       : 不錯1F 04/22 08:35
推 johnkry     : 這倒是2F 04/22 08:35
推 PJmr        : 不知道取代美元地位的貨幣會是人民幣嗎3F 04/22 08:38
→ breacal     : 要取代美元必須靠戰爭手段把美國打殘，然後取代美4F 04/22 08:38
→ breacal     : 國船艦縱橫大海保護國際商船，難啦~
內戰呢? USA變成USB?
→ Despairile  : 人民幣不可以阿 因為老共自己都沒有想取代美元6F 04/22 08:39
→ Despairile  : 老共管制匯率就告訴各位林北暫時沒有要取代
為何一定要有誰來取代? 不能是多極化各國自有貨幣相互交易?
→ wr          : 川普不想讓美元當世界貨幣 又限制大家來賺美元8F 04/22 08:40
推 jc761128    : RMB Xi沒有想取代阿 他只想關起來當土霸王9F 04/22 08:40
→ Despairile  : 因為國際貿易現在需要一個貨幣錨執行交易10F 04/22 08:41
各國之間貨幣互換協議呢?
→ jc761128    : 消費國輸出貨幣 總是有個貨幣會變霸權11F 04/22 08:41
→ bob120400   : 就算全球經濟崩壞，那也是新的美元取代舊美元霸權，12F 04/22 08:41
→ bob120400   : 因為美國持有全球最多的黃金，並且擁有最強的軍事力
→ bob120400   : 量
然後拿著拳頭,逼你既有美債一筆勾銷?那很信仰破滅唷
→ Despairile  : 你沒有貨幣錨執行交易(結算) 國貿就會很麻煩15F 04/22 08:41
→ wr          : 美元中心化就百年來的演變阿 回到200年前就多極化16F 04/22 08:42
→ Despairile  : 要搞清楚一件事 國際貿易當越多人加入 最後必然需要17F 04/22 08:42
→ jc761128    : 總不可能每個貿易國要貿易都狂印自己的鈔票吧0.018F 04/22 08:42
→ Despairile  : 一個貨幣錨 各國貨幣互換協議你就想成各國的FTA19F 04/22 08:42
→ wr          : 兩百年前雖說是多極化 其實也就是金本位交易而已20F 04/22 08:42
→ Despairile  : 弄那麼久 是不是87%都還很緩慢21F 04/22 08:42
推 JOKIC       : 所以川寶昨天在吹我有很多黃金22F 04/22 08:43
→ jc761128    : 用拳頭的是川普 美國還是那個美國阿23F 04/22 08:43
推 a94037501   : 變地區整合啊東亞用人民幣日元歐洲用歐元美洲用美24F 04/22 08:43
→ a94037501   : 元吧
→ a94037501   : 信用貨幣的歷史也才五十年
→ Despairile  : 地區整合就類似FTA實際的問題 會拖很久27F 04/22 08:44
→ lin930309   : 重新估值黃金？28F 04/22 08:44
推 n22535757   : 黃金接下來會是重災區嗚嗚29F 04/22 08:44
→ Despairile  : 那是因為古早貨幣的信用是貴金屬 現在換成政府信用30F 04/22 08:45
推 jc761128    : 貴金屬不夠用才演變金本位31F 04/22 08:45
→ Despairile  : 況且政府信用的前提下 各國還是多買黃金當保底32F 04/22 08:45
→ a94037501   : 美國不提供流動性小國自然會去找貿易量大的大國簽貿33F 04/22 08:45
→ a94037501   : 易協議
推 a052612565  : 確實，美國不可能一次就爛，家底大的勒35F 04/22 08:45
如果依然家底很大就好,但這波關稅戰,已經明牌讓所有人知道開始不太夠用了
→ a94037501   : 地球上的黃金快被挖完了金本位一定通貨緊縮出國搶36F 04/22 08:46
→ a94037501   : 黃金
記憶中20世紀末期,市場天天喊著石油快要挖完
→ wr          : 就算簽貿易協定 小國也會要求取得能國際流通的貨幣38F 04/22 08:47
→ wr          : 現在全世界能一率通用的玩意 只有美元跟黃金 沒惹
TW沒對外簽署過貨幣互換協議,所以無法想像這事情
推 a94037501   : 黃金產出跟不上經濟成長40F 04/22 08:48
這句話,是當年為了把USD推上神壇,US放出來的話
噓 tarcowang   : 凍結資產的事在1980伊朗，1990伊拉克，2001年911，41F 04/22 08:50
→ tarcowang   : 2011利比亞都做過，你講的資本主義財產不可侵犯原
→ tarcowang   : 則從1980就被打破，怎麼美債一直存活至今。
→ wr          : 大家都很清楚貨幣是垃圾 貨幣的價值是人為賦予的44F 04/22 08:50
推 a94037501   : 台灣央行資產負債表也在擴張貴金屬貨幣沒辦法控制發45F 04/22 08:50
→ a94037501   : 行量
推 jc761128    : 資本主義財產X 美國同盟財產 跟美國同一邊的才有47F 04/22 08:50
→ jc761128    : 財產權 你才是自由的資本主義盟友
→ wr          : 就好比你現在拿大清銀票來跟銀行換錢一樣49F 04/22 08:51
→ a94037501   : 中世紀一堆經濟危機就是黃金不夠通縮了50F 04/22 08:51
推 NovaShin    : 是 歷史總是重蹈覆徹就是因為有人沒經歷過51F 04/22 08:52
→ NovaShin    : https://i.imgur.com/Ag73mmD.jpeg
[圖]
噓 cheryl89531 : 不然要用人民幣嗎？53F 04/22 08:53
內文哪句話扯到RMB
→ isu0911     :54F 04/22 08:53
推 mecca       : 冰凍三尺非一日之寒55F 04/22 08:53
噓 tarcowang   : 都什麼年代，還在講金本位56F 04/22 08:53
→ jagarandy   : 美債在五十年前的別名叫充公券，當時的美元美債價57F 04/22 08:54
→ jagarandy   : 值可想而知
推 macetyl     : 各國貨幣互換不太可能，一定需要一個錨點，或許有59F 04/22 08:54
→ macetyl     : 一年虛擬幣會浮上檯面，但這世紀還是美元掛帥
→ wr          : 生產力>貨幣供給 這樣就能造成通貨緊縮61F 04/22 08:54
→ macetyl     : 以前看過一個故事，美國人出國去玩不花一毛錢，就62F 04/22 08:55
→ macetyl     : 是說明他們怎麼操作得利
→ Despairile  : 內文根本都沒有提人民幣阿XDDD 那是推文講的64F 04/22 08:56
推 Roger5566   : 古代沒有國際通用貨幣也能進行經貿 生命能找到出路65F 04/22 08:58
→ noia        : 誰推金本位誰接棒，所以各國都在搶黃金66F 04/22 08:58
→ Roger5566   : 現今只是生活在美元獨大的世界太久 才會覺得非有不67F 04/22 08:59
→ Roger5566   : 可 沒有就以物易物或本幣互換都是可以的
推 jc761128    : 古代貿易沒這麼繁榮阿 量能根本一般 你看清朝白銀69F 04/22 08:59
→ jc761128    : 被搬走多少XD
推 a94037501   : 以物易物拉一船電腦換石油小麥回來71F 04/22 09:00
→ Despairile  : 你要看你的古代定義 以物易物交易還是有類似定錨72F 04/22 09:00
→ jc761128    : 那時候貿易量跟現代比的話..73F 04/22 09:00
→ Despairile  : 別的不講 以三國時代的定錨接近當時的蜀錦74F 04/22 09:00
→ Despairile  : 不管貿易大小 要貿易就是拿出1.對方認可的物品談判
→ a94037501   : 中國銅錢就是一種地區興的國際貨幣76F 04/22 09:01
→ Despairile  : 2.雙方以相互可接受的token兌換77F 04/22 09:02
→ Despairile  : 如果2個都沒有 人家怎麼可能跟你交易
→ Despairile  : 貨幣就是節省那個談判時間 不然晶片換石油以物易物
→ Despairile  : 是要談多久= =
噓 Derricklin21: 那請問你出脫所有美元及台幣資產了嗎？你不可能設81F 04/22 09:04
→ Derricklin21: 了這麼大的前提不避險吧
好問題,已經分散避險了,謝謝關心
推 a94037501   : 古代也是有國際貨幣羅馬帝國掛了之後整個歐洲通縮83F 04/22 09:05
→ a94037501   : 城市人口減少大家回家種田
→ Despairile  : 而且蠻族後續還開始搶貴金屬85F 04/22 09:05
推 Damnguy     : 牽強附會86F 04/22 09:07
推 ginhwa      : 川普的手段與目標是相反的87F 04/22 09:07
有那可能,現在有種論點,川跟鮑其實在唱雙簧,目標保住USD與美債
→ wr          : 18世紀全球整年貿易量可能比不上現在一天的量88F 04/22 09:08
→ wr          : 所以那時能用的方式 不代表現在也能用
→ wr          : 除非把貿易量降回去 不然定錨點終究會發展出來
→ wr          : 而黃金就是會通縮 所以定錨點必須是貨幣
→ wr          : 這一串的發展都是歷史的必然 是一定會發生的事
歷史也是有循環週期的,你我有生之年也只是活在循環週期中的『一部分』
推 macetyl     : 古代有網路嗎，一定要一種貨幣定錨，不然金融大亂93F 04/22 09:12
推 redbeanbread: 這題我會 四萬換一塊94F 04/22 09:13
XDDDD 所以本省宗族超級超級度爛KMT
→ macetyl     : 再過100年有可能虛擬貨幣問世，也可能大戰拿米換95F 04/22 09:13
推 Roger5566   : 金磚國家一直在推新的國際貨幣 也許不久後就會發生96F 04/22 09:13
歐元也談了30年才成立,金磚才幾天啊? XDDD
推 jc761128    : 笑死四萬舊美元 換一元新美元!!!97F 04/22 09:14
→ Roger5566   : 美元現在也只是定錨美國信用  川普亂搞後已失去信用98F 04/22 09:15
朝令夕改是很傷
→ Roger5566   : 當然要取代美元會引起美國強烈反擊 沒那麼容易99F 04/22 09:17
認真說,我覺得討論誰來替代還太早,你我有生之年看不到
但出現多極化各國各自憑藉自身信用與主權,簽署貨幣交換,有那可能
→ Roger5566   : 只是現今科技這麼進步 理論上要創造一個貨幣取代美100F 04/22 09:17
→ Roger5566   : 元並不困難 只是美國老屁股不願意而已
別忘記US拳頭依然地球No.1
推 syk1104     : 怕爆QQ所以該逃了嗎102F 04/22 09:19
哪句話說要爆了? Orz
→ pippen2002  : https://imgur.com/Lv6OOHs   慌慌~~ 荒103F 04/22 09:30
推 s213092921  : https://youtu.be/yeeASpUyFNU 中國要建立多極化世104F 04/22 09:30
→ s213092921  : 界
推 rahit       : 短時間內沒有貨幣會取代美元106F 04/22 09:38
→ rahit       : 應該說全世界都會陷入對單壓一國不信任的狀態
→ rahit       : 漸漸的反全球化
→ rahit       : 上次反全球化的解決方案是二戰
→ rahit       : 打完還談了好久各國對他國的信任才上來
懂歷史.點贊!
※ 編輯: wangrg (103.100.176.100 香港), 04/22/2025 09:38:59
推 syk1104     : 我是說我怕爆QQ~YT們都說得超可怕111F 04/22 09:42
推 ppit12345   : 因為各國在美元一統交易市場，背靠美國產業鏈的情況112F 04/22 09:50
→ ppit12345   : 下過了很長一段時間的經濟榮景，中國如果沒有被美元
→ ppit12345   : 大量制裁(貿易戰)的情況下，也不會那麼快推動離岸人
→ ppit12345   : 民幣跟各國本幣互換，因為美元太方便了。
→ ppit12345   : 美國現在反而挺電子貨幣取代美元的居多，問題在主流
→ ppit12345   : 的電子貨幣還是錨釘美元，所以中國不跟。
→ Despairile  : 各國央行本來就"不想"錨定電子貨幣好嗎118F 04/22 10:02
推 zaibright   : 這篇比較接近大家的想法119F 04/22 10:15
推 cosmite     : 凍結敵國資產不是新鮮事了1780第四次英荷戰爭 英國120F 04/22 11:02
→ cosmite     : 也凍結荷蘭在英國倫敦的金融資產（包含債券）
→ Arashi0731  : 以我們的認知，老美是不會倒下的，但是騷操作真的可122F 04/22 11:03
→ Arashi0731  : 能讓帝國的天塌掉，譬如英國的脫歐
→ huabandd    : 這世界唯一不變的真理就是一直在變，沒有什麼不會124F 04/22 11:10
→ huabandd    : 被打破的
噓 loopdiuretic: 所以？美元被取代能逃去哪裡？126F 04/22 11:30
推 gary82gary  : 都是議題炒作，有權力的人控制人心啦，20幾年來在那127F 04/22 11:32
→ gary82gary  : 邊哭夭二氧化碳全球暖化，石油要用完，結果現在有人
→ gary82gary  : 在吵嗎？中共解體，三峽大壩潰堤，太陽風暴臭氧破洞
→ gary82gary  : ，火星殖民，第三次世界大戰，核戰爭，這些哪個發生
→ gary82gary  : 了？
推 Nitricacid  : 單純好奇多極貨幣怎麼面對匯率問題  沒有錨定標的132F 04/22 12:27
→ Nitricacid  : 要對全球貨幣估價聽起來不現實
推 lee28119    : 多極化貨幣可行的話歐洲就不會搞歐元了 比特幣法幣134F 04/22 15:17
→ lee28119    : 化也不會一直失敗了

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