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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-04-20 11:15:42
看板 Stock
作者 pupilz (可愛動物保護協會)
標題 Re: [新聞] 川普真能開除鮑爾？一旦成真「高盛估金
時間 Sat Apr 19 15:08:38 2025

※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言：
: 推 gn7722      : 這邊追黃金，小心被套10年                          04/19 13:14
: 推 Ensidia     : 黃金的斜率就是末升段很明顯不是嗎                  04/19 13:53
: 大家思維事情, 要有一個宏觀性、整體性角度
: 某股漲太多了, 是什麼概念,
: 是用他本國貨幣去衡量, 算上他的本益比三小的
: 某東西、某貨幣漲太多了, 是什麼概念,
: 是用美元去衡量, 算上他的成本、技術分析....
:     那黃金漲太多了是什麼概念?
: 你拿美元去衡量黃金就是很奇怪的,
: 好比說, 你不會因為某股大漲、或是某國股市大漲,
: 說「這國貨幣跌太兇了吧」
: 因為該國的股市是錨定該國貨幣的
: 那,
:       黃金是錨定美元的嗎?
: 你一定會說, XAU不就美元計價?
: 但計價不等於錨定, 錨定的意思是, 價值以此為基礎--
: 美元把金本位拋棄後能不能走到一百年還不知道,
:       但黃金打從成為人類通貨以來,
:       就從沒承諾過背後有一毛錢美元做支撐
: 誰更有可能錨定誰?
: 說黃金是末升段, 這是錨定美元的價值觀,
: 相反的說, 若是美元錨定黃金, 那其實是美元崩貶, 現在是末貶段
: 所以說, 如果你覺得現在買黃金會套牢十年,
: 那現在應該搶購美元、美債, 這將會是下一個大爆發資產
: 問題是你敢嗎?


我有個疑問

貨幣貶值導致黃金漲價這我理解

但是為什麼只是黃金漲呢

21世紀以來

平均黃金跟白銀比值大約是1:50～1:60

現在卻來到1:100

這是不是指黃金其實已經遠遠超過他應有的價值？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.25.118 (臺灣)
※ 作者: pupilz 2025-04-19 15:08:38
※ 文章代碼(AID): #1e0qluBn (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1745046520.A.2F1.html
※ 同主題文章:
　 04-19 12:06 keel90135. ■ [新聞] 川普真能開除鮑爾？一旦成真「高盛估金價衝4500」她曝美股將大崩盤
　 04-19 13:13 huabandd. ■ Re: [新聞] 川普真能開除鮑爾？一旦成真「高盛估金價衝4500」她曝美股將大崩盤
● 04-19 15:08 pupilz. ■ Re: [新聞] 川普真能開除鮑爾？一旦成真「高盛估金
推 spike1215   : 這個板友有解釋過了，是白銀沒有貨幣價值1F 04/19 15:10
→ nexerodo    : 稀重惰 又有實用性 放全宇宙都是稀有物 黃金天然有2F 04/19 15:10
→ nexerodo    : 價值
→ YLTYY       : 鈔票印這麼多 估值提高不行嗎4F 04/19 15:10
推 nexerodo    : 霸權貨幣可以換 黃金仍然有價值5F 04/19 15:12
推 zpeople0116 : 黃金跟土地是永遠硬通貨6F 04/19 15:12
→ fakm        : 這東西問ai就非常清楚了 老生常談7F 04/19 15:13
推 lucky466    : 沒為什麼，市場沒東西可以投資了，只好追黃金8F 04/19 15:14
→ lucky466    : 連美債都是垃圾
→ bob120400   : 白銀的貨幣地位不輸黃金吧，黃金這麼稀少，根本無法10F 04/19 15:17
→ bob120400   : 拿來當作日常交易
推 tmdl        : 黃金準備重估12F 04/19 15:18
推 yinaser     : 有這可能不過目前應該是黃金下來機會比較高13F 04/19 15:22
→ aloness     : https://i.imgur.com/z6YllA0.jpeg 產量因素14F 04/19 15:23
[圖]
推 newvote     : 認真來說來這邊 應該是討論股票15F 04/19 15:23
→ aloness     : 所有貨幣都會基於債務體制而增加總發行量，但黃金16F 04/19 15:25
→ aloness     : 的產能就是跟不上貨幣的增加速度，所以黃金可以用
→ aloness     : 做一段期間的通膨參考指標
→ aloness     : 黃金正二噴成這樣，某方面就是反應各國鈔票濫發程
→ aloness     : 度…典型的現金越來越不值錢
推 qscgg       : 聽說是黃金已經不會再多了？差不多能開採的都開採21F 04/19 15:27
→ qscgg       : 的差不多了
→ aloness     : 黃金也有工業用途，所以應說是年產量去減年工業用23F 04/19 15:29
→ aloness     : 途消耗量，削減市場黃金增加的速度
→ bnn         : 問就是中國又双發現金礦25F 04/19 15:30
→ aloness     : 如果消耗 > 生產，那黃金的價值要用噴的了26F 04/19 15:30
→ bnn         : 實際上都已經進入信用貨幣時代了 黃金開不開採沒差27F 04/19 15:31
→ bnn         : 沒有人真的拿著一錢黃金交易 頂多退回金本位抵押
→ aloness     : 五大儲備國的貨幣信用還是互相制衡，改變的就是黃29F 04/19 15:32
→ aloness     : 金兌貨幣的比率
推 onekoni     : 錢被印出來太多31F 04/19 15:32
推 edward0811  : 習慣性問題，也比較方便驗貨32F 04/19 15:32
→ edward0811  : 要代替黃金的比特幣交易太麻煩
→ edward0811  : 比特幣想取代黃金除非印出實體幣
推 wahaha99    : 噗哈哈哈, 黃金比比特幣麻煩很多好嗎35F 04/19 15:36
→ wahaha99    : 比特幣是日常交易很不好用(目前特性如此)
→ wahaha99    : 黃金則是要保存實體耶大哥
→ aloness     : btc的價值是建立在交易所，交易所這種被特定數個機38F 04/19 15:36
→ aloness     : 構把持的平台是沒辦法取代實體交易
→ wahaha99    : 德國放在美國的黃金都想拿回去了 你還信那些數字嗎40F 04/19 15:36
→ aloness     : 黃金最差還可以應用在原始型態的當面以物易物，btc41F 04/19 15:39
→ aloness     : 沒電沒網要如何交易？
→ jokem       : 回金本位就好了 美元回去當廁紙43F 04/19 15:40
→ wahaha99    : 你搞到要以物易物的狀況 那黃金也值不了什麼了44F 04/19 15:40
→ wahaha99    : 去囤罐頭跟瓶蓋可能還實際點
→ wahaha99    : 去查查波士尼亞內戰圍城 看看城內當時啥最值錢
推 aquarish    : 一千年前沒有紙鈔 古人也常常以物易物 那時候黃金沒47F 04/19 15:44
→ aquarish    : 價值？ 你要不要再想一下
→ jokem       : 白銀價格也是被美國人搞 一模一樣49F 04/19 15:45
→ wahaha99    : 一千年前古人很少用黃金 大部分用銅、銀50F 04/19 15:45
→ wahaha99    : 你真的要再想想
→ wahaha99    : 黃金跟BTC都不是給你日常交易用的 這兩個東西要拿來
→ wahaha99    : 日常交易 那更可能說明的是社會秩序已經崩潰
推 GingFreecss : 就大家不相信美國信用了 跑去買黃金54F 04/19 15:46
推 aquarish    : 不常直接用黃金是因為單價太貴 但可以換成白銀來用55F 04/19 15:47
→ aquarish    :  這麼簡單的道理
→ wahaha99    : 到時候一個罐頭、一瓶乾淨的礦泉水、一劑抗生素57F 04/19 15:47
→ wahaha99    : 都能換到一塊黃金
推 patrol      : 哥說句現實點的話，航母開過來你黃金要不要交出去？59F 04/19 15:47
→ GingFreecss : 以前買美債的錢都跑去買黃金了60F 04/19 15:47
推 patrol      : 老美要4課你黃金交易稅，你難道敢說個不字？61F 04/19 15:48
→ wahaha99    : 航母開過來 黃金幹嘛交出去? 打下來就是你的62F 04/19 15:48
推 patrol      : 那麼究竟是黃金強，還是老美強，這不就有答案了嗎63F 04/19 15:49
→ wahaha99    : 照這論調老美就無敵了 打關稅戰幹什麼 還打的這麼64F 04/19 15:49
→ wahaha99    : 落漆
推 a2007535    : 我始終認為BTC本身並沒有任何價值66F 04/19 15:50
→ a2007535    : 有價值的是他的技術
→ a2007535    : 但日常使用上SOL ETH甚至其他有鏈的
→ a2007535    : 都比BTC好用
→ a2007535    : 他在加密貨幣中的定位確實幾乎等於
→ a2007535    : 在現實中的黃金
→ a2007535    : 但實際上真的出大事了 大家也是在拋售BTC來換回美元
→ a2007535    : 低接現實資產
→ a2007535    : 他既然不能在日常交易中使用
→ a2007535    : 那就沒有任何意義
推 patrol      : 嗯，他是因為一打全部才看起來弱，如果是一打一你再76F 04/19 15:51
→ patrol      : 看他強不強
→ a2007535    : 持有BTC唯一比黃金好的地方大概只有能一鍵換回美金78F 04/19 15:52
→ a2007535    : 然後出金回來 流通透明性好很多
→ a2007535    : 但在沒有監管的交易所中 誰知道你是否真的能拿出來
→ a2007535    : 你的資產
→ a2007535    : 至少黃金你能放在身邊的保險箱保存
推 jakkx       : 其實不算錯。你只要把全世界打下來這就是對的83F 04/19 15:53
→ jakkx       : 但只要有一塊不是美國的那就不成立
→ wahaha99    : 那他就不要一打全部啊 你說這要怪川普85F 04/19 15:55
→ wahaha99    : 那美國會選出川普 不就是他的弱點?
→ wahaha99    : 持有BTC最大的好處是 放冷錢包 不用怕被幹走
→ wahaha99    : 全球帶著跑 這才是重點中的重點
→ wahaha99    : 假設如果哪天BTC真的成為國際儲備 交易所的地位
→ wahaha99    : 就根本不夠看了 國家機器動起來的時候 完全是另回事
推 a2007535    : 實際上出大事91F 04/19 15:57
→ a2007535    : BTC真的能幫你換到的資產有多少
→ a2007535    : 我真的也不知道 沒人能說得準
→ wahaha99    : 到時候各國都會有自己的冷錢包 可能央行直接管94F 04/19 15:57
→ wahaha99    : 也可能是成立主權基金去管 但肯定不是放在交易所
→ a2007535    : 那就是等BTC成為國際儲備後的事96F 04/19 15:57
→ a2007535    : 目前就是在投機跟搏一個機會而已
→ wahaha99    : 大額也不會是透過交易所交易98F 04/19 15:58
推 xeins       : 台幣對美元28 到34、35 可是台幣買黃金 ㄧ直漲 代表99F 04/19 16:03
→ xeins       : 現代貨幣系統有問題 根本兩個世界
→ xeins       : 各國貨幣可以依靠美元吹喇叭 好像自己很屌很有購買
→ xeins       : 力 但是黃金的存在就是用來戳破這些假象
→ aloness     : 就貨幣增速不同呀，大通膨時期各國都大印鈔，如果103F 04/19 16:06
→ aloness     : 沒有極端地對特定國家貨幣集中買入，各國貨幣兌換
→ aloness     : 率都會趨近長期範圍區間
推 Ensidia     : BTC跟黃金的池子都太小了106F 04/19 16:06
→ Ensidia     : 黃金的池子還大一點 勉強能有國家級的移動
→ Ensidia     : BTC的池子小不拉基 企業用都不夠....
→ Ensidia     : 難以捨棄美元系統很重要原因就沒別的池子夠大
推 patrol      : 其實黃金的內在價值早就遠遠比不上網路巨頭的價值，110F 04/19 16:13
→ patrol      : 沒有黃金可以，沒有網路不行
→ qoqocat     : 不用講那麼多，端看你願不願意相信美聯儲的獨立性112F 04/19 16:15
推 patrol      : 可以說老美的科技力量已經統治全球也不為過，這也是113F 04/19 16:17
→ patrol      : 美元強大的原因，人家收美元
→ patrol      : 可以一直創造出你想買的東西也是原因之一
推 jei01       : 黃金漲到每盎司100萬那池子就夠大了116F 04/19 16:19
→ jei01       : 即使是數位貨幣，最後回歸還是得要黃金做儲備
推 lon0623     : 黃金流動性不夠啦118F 04/19 16:21
→ lon0623     : 請問全世界黃金才多少
→ lon0623     : 根據歷史經驗，要成為流通金屬貨幣，產量要夠
→ lon0623     : 現在就是沒東西炒了，才炒黃金
→ lon0623     : 說不定一堆大戶早就高位套現
推 jei01       : 真正的大戶是各國央行，等央行賣黃金再來說沒行情123F 04/19 16:25
→ jei01       : 除了央行，其他都是韮菜散戶
→ lon0623     : 大戶不用是各國央行啊125F 04/19 16:26
→ lon0623     : 你只要比散戶大很多就夠了
→ jei01       : 就是央行，不然誰比央行有錢127F 04/19 16:26
→ lon0623     : 央行不太會去動這塊128F 04/19 16:26
→ jei01       : 在央行面前，所有人都是散戶129F 04/19 16:27
→ qoqocat     : 下結論，不管誰接手，美聯儲最終都必須找回大家對美130F 04/19 16:27
→ qoqocat     : 元的信任，拜登過去兩年留下來的爛攤子，遲早得有人
→ qoqocat     : 收拾，拜登經濟學就是個笑話
→ qoqocat     : 一堆大戶高位套現就不會是現在這個價格，決定價格都
→ qoqocat     : 是供需
推 patrol      : 雀食，其實應該放手讓美國物價漲到應有的位階135F 04/19 16:30
推 lon0623     : 怎麼不會 黃金那來那麼多供需 就炒作而已136F 04/19 16:31
→ qoqocat     : 就是供需，沒有別的137F 04/19 16:32
→ lon0623     : 十年前黃金就炒過一波了 最後還不是跌很久138F 04/19 16:32
推 patrol      : 這樣雖然名義上沒加稅，但稅收會隨著物價上去，就收139F 04/19 16:32
→ patrol      : 支平衡了
→ qoqocat     : 稅收是跟gdp141F 04/19 16:33
→ qoqocat     : 稅率沒調整，支出沒調整，奢望gdp一飛沖天洗洗睡要
→ qoqocat     : 緊
推 lon0623     : 黃金漲得還比物價還慢144F 04/19 16:34
推 ddshu       : 看來鑽石真的是炒作出來的廢物145F 04/19 16:34
→ patrol      : 一碗陽春麵5元，跟一碗陽春麵30元時收的稅有一樣嗎146F 04/19 16:34
→ lon0623     : 你看這一波炒完會不會再爛十年147F 04/19 16:34
→ lon0623     : 我十年多前還有存黃金存摺呢
→ lon0623     : 結果爛到不想看了
→ qoqocat     : https://ulvis.net/v9To150F 04/19 16:36
→ qoqocat     : 總開銷不變哪來的稅收增加，經濟學跟體育老師學的？
→ lon0623     : 現在大概是我買價的兩倍，問題是十多年才兩倍152F 04/19 16:37
→ lon0623     : 隨便一檔股票都贏它，還有股息呢
推 patrol      : 嗯，會有人不得不拿銀行存款和借錢出來買麵阿，最好154F 04/19 16:38
→ patrol      : 稅收不會增加
→ patrol      : 最好總開銷不會變
推 jei01       : 韮菜大部分還沒漲到兩倍就賣掉了157F 04/19 16:39
→ jei01       : 問題是，十年前美國總統有靠慮過川普嗎？
推 lon0623     : 所以不好玩啊 因為黃金沒配息159F 04/19 16:40
→ jei01       : 考慮160F 04/19 16:40
→ jei01       : 一直說配息是搞笑，張大千書畫哪一幅畫作有配息的
→ jei01       : ？
→ qoqocat     : 我已經說了跟gdp走，經濟增長沒跟上通脹速度就不可163F 04/19 16:42
→ qoqocat     : 能達到你所謂的收支平衡
→ lon0623     : 你就只有賣掉一刻才有賺，我是沒賣165F 04/19 16:42
→ jei01       : 波克夏也沒配過息，所以波克夏股票不值錢？166F 04/19 16:43
→ lon0623     : 有什麼好比的，你會去買張大千的畫嗎167F 04/19 16:43
→ lon0623     : 問題是波克夏漲多少 黃金漲多少
→ jei01       : 沒有買是因為買不起，這是比喻，你當1：1169F 04/19 16:44
→ lon0623     : 就是因為漲得慢才要講配息啊170F 04/19 16:44
→ qoqocat     : 四寶表示：？171F 04/19 16:44
→ jei01       : 黃金才剛開始回歸，漲多少三年後來看172F 04/19 16:44
→ lon0623     : 不然你為何要買漲得慢的投資173F 04/19 16:44
推 patrol      : 物價上去gdp就一定增加，你要維持生活的錢變多了，174F 04/19 16:45
→ patrol      : 剛需不得不買
→ lon0623     : 黃金哪有什麼剛需176F 04/19 16:45
→ jei01       : 一直講過去是要投資什麼，不然你去買宏達電177F 04/19 16:45
→ qoqocat     : 唬爛，當支出法塑膠？178F 04/19 16:46
→ qoqocat     : 講錯，*當收入法塑膠？
→ lon0623     : 你要買可以買啊，你的自由180F 04/19 16:46
→ qoqocat     : Gdp的全名叫啥看一下？181F 04/19 16:46
→ qoqocat     : 實質生產力沒提升，端靠通脹解決財政支出問題，經濟
→ qoqocat     : 學家們可以通通去死一死了
→ patrol      : 還拿法律自慰幻想個什麼，法律可以修改，總之MAGA184F 04/19 16:50
→ patrol      : 就是要漲！
推 cerwvk      : 黃金本身不是交易物品, 而是用貨幣綁定黃金兌換,186F 04/19 16:50
→ qoqocat     : 收入法是法律？187F 04/19 16:50
→ qoqocat     : 哇靠你還是別繼續講了比較好，別搞笑了
→ cerwvk      : 也就是金本位的思想. 貨幣兌換黃金越少, 貨幣不值錢189F 04/19 16:51
→ patrol      : 委內瑞拉稅收成長多少，要不要查查，笑死190F 04/19 16:51
推 patrol      : 北七才在那邊強辯漲物價稅收不會增加
→ qoqocat     : 停滯性通脹是什麼？192F 04/19 16:52
→ qoqocat     : 繼續扯？
推 patrol      : 稅收增加，錢就還的出來了194F 04/19 16:52
→ qoqocat     : 稅收增加還得出錢這句沒錯195F 04/19 16:53
推 patrol      : 來啊，先打臉你，你先出來解釋解釋物價上漲為何稅收196F 04/19 16:54
→ patrol      : 不會增加
→ qoqocat     : 我已經講了他跟的是gdp198F 04/19 16:54
→ patrol      : 笑死，把臉伸出來讓哥打，哥就狠狠的打了199F 04/19 16:54
→ qoqocat     : 生產毛額沒增加，哪來的稅收增加200F 04/19 16:54
→ qoqocat     : 我剛已經講了停滯性通脹
→ qoqocat     : 通脹但經濟沒增長，稅率沒調整稅收就不會增長
→ amaqua      : 終極硬貨應該是淡水與食物203F 04/19 16:56
→ qoqocat     : 快吧，等你打我臉，重新教我經濟學204F 04/19 16:56
→ qoqocat     : https://wiki.mbalib.com/zh-tw/收入法
→ qoqocat     : 說個笑話：gdp收入法是法律的一種
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推 patrol      : 剛需上來你要花更多錢，稅收為什麼不會增加？來說說207F 04/19 16:57
→ patrol      : 看
→ qoqocat     : 剛需不會上來209F 04/19 16:57
→ patrol      : 喔？物價上漲為什麼高雄要花的錢不會變多，來，繼續210F 04/19 17:00
→ patrol      : 扯
→ patrol      : 為什麼”剛需”要花的錢不會變多？
→ qoqocat     : 要花錢得先有錢？213F 04/19 17:00
推 patrol      : 沒有錢你可以借214F 04/19 17:02
→ qoqocat     : 有剛需就會有非剛需215F 04/19 17:03
→ qoqocat     : 好，錢只要想借就有XD
推 patrol      : 剛需漲到超過你非剛需減的錢就可以了217F 04/19 17:04
→ qoqocat     : 你好多前提欸大哥218F 04/19 17:05
推 patrol      : 欸，你前提更多，219F 04/19 17:07
→ patrol      : ，大多數人花的錢大宗就是剛需，還扯什麼非剛需
→ qoqocat     : 再說一次：當收入法塑膠？221F 04/19 17:08
推 patrol      : 35元便當漲到100元，你買一個便當產生的gdp有增加嗎222F 04/19 17:15
→ patrol      : ，先回答這個問題
→ qoqocat     : 別再轉移題目了，焦點是稅收224F 04/19 17:19
→ qoqocat     : 價*量沒有很難懂
→ qoqocat     : 簡單舉個例，以後非洲賣一個便當100美，他們gdp就上
→ qoqocat     : 升了，是不是很簡單
推 kilmo       : 打仗跟資金外流沒辦法帶白銀228F 04/19 17:27
推 patrol      : 你一個便當從35漲到100元，營業稅可以多收多少？229F 04/19 17:32
→ doranako    : 你是不是略過稀有金屬了230F 04/19 17:43
→ qoqocat     : 價*量不懂？231F 04/19 17:45
推 LoCoCo      : 黃金稀缺到，現在牙醫材都不用的說232F 04/19 17:50
推 patrol      : 你便當可以少吃？不懂什麼叫剛需嗎233F 04/19 17:52
推 z3814357    : 市場永遠是對的，歷史只能參考234F 04/19 18:22
→ mkill8385   : ??? 通脹可以收支平衡? 稅收會漲支出不漲的邏輯滿厲235F 04/19 18:34
→ redbeanbread: 蜥薏仁需要236F 04/19 18:40
→ jerrylin    : 白銀不能久放  會氧化  不具保值價值237F 04/19 18:55
推 justplaying : 可以做多白銀放空黃金啊，如果認為比值會收斂238F 04/19 19:43
推 huabandd    : 有沒有可能白銀沒那麼有價值？黃金可以在電路板作239F 04/19 20:10
→ huabandd    : 用，白銀沒有
推 snoopy790428: 打喬丹之石也算在挖礦241F 04/19 22:43
推 wekaytw     : 你這問題不就金銀比問題 就金/銀=金融屬性/工業屬性242F 04/20 02:05
→ wekaytw     :  也有人用金銅比 金油比等等  但因美國脫離布列敦森
→ wekaytw     : 林協定後 黃金具有衡量各類資產價格且不受人為干擾
→ wekaytw     : 因素

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