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作者 標題 Re: [請益] 股版閒聊文是不是很多起鬨的樂子人?
時間 Sun Apr 27 14:59:29 2025
週末來天母喝咖啡亂晃曬太陽很閒
來閒聊一下美債議題/台灣股票和台灣房地產
Q1: 美債海湖莊園違約的可能性？
A: 現階段機率下降中，機率微乎其微不超過1%
本來看火之七日關稅發動後，老川那個狠勁
感覺海湖協議（美國長債換百年無息債賴帳）
是有可能下一波要進行的計畫。
但現在老川已經後繼無力，所有關稅重談而且
被最大經濟和軍事夥伴日本看破手腳，其他
國家也就是等日本談好，再來看怎麼退幾步
談成維護自身國家利益的互換關稅。
（單邊關稅目前已經不可行了）
老川昨天還在教宗葬禮跟澤倫斯基在大教堂坐下
來面談，可以說放下面子在上帝面前要把戰爭結
束，而且他整個心智已經亂了，國家元首葬禮要
穿黑色西裝，硬穿個藍色西裝，完全不在狀況內
從這個心智狀況和行為來看，川普最近慢慢放下
姿態，知道所有其政權目前發動鷹派行為必須和
緩不然會直接危害美國霸權基石三位一體
來面談，可以說放下面子在上帝面前要把戰爭結
束，而且他整個心智已經亂了，國家元首葬禮要
穿黑色西裝，硬穿個藍色西裝，完全不在狀況內
從這個心智狀況和行為來看，川普最近慢慢放下
姿態，知道所有其政權目前發動鷹派行為必須和
緩不然會直接危害美國霸權基石三位一體
美元/美債/美軍，前者兩個被削弱這兩個禮拜表
演給你看了，最後一個軍事要被削弱物理摧毀，
走到世界大戰那步才會被改變。
演給你看了，最後一個軍事要被削弱物理摧毀，
走到世界大戰那步才會被改變。
綜合以上，比較好執行的關稅川普都執行的非常
不順利，更不用說美債長債換無息債動搖百年國
本三位一體基石這種更難的計劃。
不順利，更不用說美債長債換無息債動搖百年國
本三位一體基石這種更難的計劃。
美債被海湖微乎其微，機率更低。
Q2: 美債和台灣企業股票股市關聯性
A2:先說美債要是違約，台灣經濟股房直接爆掉
而且是那種大蕭條10年爆掉
無風險定價資產就是美債，不容質疑，
不然央行外匯存底那美債幹嘛，不拿日債歐債嗎
你能想像美債債爆掉的世界嗎？
我想像不出來
債務市場其實比股票市場大非常非常多，發債
籌資本來就是企業資本結構非常穩定的方法
那今天一個企業發債建立在美債價值的定錨
如果這個美債定錨被根本性破壞
連鎖效應之下所有其他政府的公債/企業債/私人
信貸/基礎建設債券所有你能想到的就會骨牌倒
最後危害到資本結構下一層的股票結構
信貸/基礎建設債券所有你能想到的就會骨牌倒
最後危害到資本結構下一層的股票結構
從特別股/普通股全部都因為債券價格定錨被
破壞，進入企業價值定價失敗的未知領域
（因為沒人這樣幹過，所以商業世界的定價工具
全部失效，變成未知領域）
通常啦，這種狀況政府推動的債卷賴帳如同
好幾十萬換一元，只有極端戰爭時才會有，像
十幾年前極端通膨的非洲國家或歷史上打仗中的
國家，美國現階段沒有慘到要做這種智障行為。
國家，美國現階段沒有慘到要做這種智障行為。
Q3: 美債和台灣房地產的循環
A3:其實這兩個關聯性本來沒這麼強
但房版有個肌肉猛男開起了一個新思維新策略
資產多到一定程度，像5億台灣不動產部位
(扣除貸款2-3億的本金Equity 可能約1-2億
LTV約60%)整體不動產有很穩定的租金收入，
其中不少大型店面出租，淨現金流穩定，該如何
再更上層樓利用槓桿擴大，把淨現金流擴大。
本來投資台灣不動產的專家，
可能下個擴大資產池的標的
也還會是不動產，只是量體大了，繼續往上升級
成海外不動產或總價更大的台北辦公室，台北鬧
區店面，桃園新竹廠辦，再上去就是土地。
成海外不動產或總價更大的台北辦公室，台北鬧
區店面，桃園新竹廠辦，再上去就是土地。
但肌肉猛男認為，以更宏觀角度思考，房地產
部位槓桿出來進入債券市場可以取得有效的避險
及更穩定的現金流，在美債這次危機之前，這確
實是穩扎穩打接近大型金控壽險的資產管理思維
（所以為啥大型壽險旗下都有台灣大型不動產和
龐大美債部位，其實他的思維升級跟大型資產管
理差不多）
及更穩定的現金流，在美債這次危機之前，這確
實是穩扎穩打接近大型金控壽險的資產管理思維
（所以為啥大型壽險旗下都有台灣大型不動產和
龐大美債部位，其實他的思維升級跟大型資產管
理差不多）
購買台幣計價的不動產及台幣計價的台灣企業股
票收取台幣計價的不動產租金和台幣股票股利
其他部位購買美金計價的穩定美國政府國債
或大型企業的美金企業債
再付款給壽險保戶（台幣或美金都有可能）
為啥壽險這樣做？
因為他需要一個期間長，波動低，可部分對沖避
險股票的風險，組成數以千億計的龐大資產標的
資產組合。
險股票的風險，組成數以千億計的龐大資產標的
資產組合。
小結： 本來我收關一億五千萬台幣的美債ETF
結果現在看起來海湖機率更低，我可能會視情況
繼續加碼，阿不然現金五月繳完税之後放著幹嘛
https://i.imgur.com/LKqTB5G.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/LKqTB5G.jpeg)
喔對天母人好chill 喔，我坐在忠誠路二段路邊喝
咖啡，這邊人來來往往遛狗溜小孩曬太陽慢跑運
動，我們信義區的人要檢討整天想賺錢想破頭了
生活步調要放慢一點～
動，我們信義區的人要檢討整天想賺錢想破頭了
生活步調要放慢一點～
#補充一下，人性的根性就是會怕東怕西，前幾天跟一個身價百億的老闆吃飯，居然半信
半疑覺得日本七月大地震是有可能的，他考慮那天坐在他私人飛機飛去紐西蘭
我心裡想幹這機率比美債倒債還低，是在怕三小
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.19.145 (臺灣)
※ 作者: LINPINPARK 2025-04-27 14:59:29
※ 文章代碼(AID): #1e3TNJkk (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1745737171.A.BAE.html
※ 同主題文章:
04-27 00:45 ■ [請益] 股版閒聊文是不是很多起鬨的樂子人?
04-27 04:42 ■ Re: [請益] 股版閒聊文是不是很多起鬨的樂子人?
04-27 12:25 ■ Re: [請益] 股版閒聊文是不是很多起鬨的樂子人?
● 04-27 14:59 ■ Re: [請益] 股版閒聊文是不是很多起鬨的樂子人?
04-27 17:36 ■ Re: [請益] 股版閒聊文是不是很多起鬨的樂子人?
04-27 19:57 ■ Re: [請益] 股版閒聊文是不是很多起鬨的樂子人?
推 : 債蛙 忠誠1F 04/27 15:05
推 : 推2F 04/27 15:05
![[圖]](https://i.imgur.com/5NML4U4h.jpeg)
推 : 爸，您又給了我勇氣6F 04/27 15:10
※ 編輯: LINPINPARK (114.136.19.145 臺灣), 04/27/2025 15:11:28→ : 單邊關稅本來就不可能運作，只是在等時間證明而已。7F 04/27 15:11
→ : 別以為光明會十三太保會坐視不管
→ : 別以為光明會十三太保會坐視不管
推 : 大債蛙說話9F 04/27 15:13
推 : joe鴿不喜歡==10F 04/27 15:13
推 : 搭一趟飛機對他又沒有壓力 機率低但如果發生 他本11F 04/27 15:18
→ : 身經濟實力在復甦階段的確可以大撈一筆 投報率很高
→ : 好嗎
→ : 身經濟實力在復甦階段的確可以大撈一筆 投報率很高
→ : 好嗎
→ : 江湖越闖膽子越小14F 04/27 15:22
→ : 那我可能跟他要個貨倉位15F 04/27 15:25
推 : 西裝那個很明顯是故意的，就是要告訴你who is in ch16F 04/27 15:29
→ : arge of
→ : arge of
推 : 奈米債蛙推18F 04/27 15:30
→ : 你真的要跟那個肌肉猛男講 就算不違約 匯率升值19F 04/27 15:31
→ : 也是夠嗆的 不要玩太大
→ : 我是有點擔心他
→ : 也是夠嗆的 不要玩太大
→ : 我是有點擔心他
推 : 部位大本來就不需要冒過多的險22F 04/27 15:32
→ : 匯率真的到1:25, 我看他大概得補抵押品23F 04/27 15:33
→ : 反過來想，川可能製造了一個收十趴關稅，然後極可24F 04/27 15:33
→ : 能是被收稅的國家自己吞的場景
→ : 原本直接抽你十趴會被靠杯，現在變成只抽十趴感恩
→ : 戴德
→ : 能是被收稅的國家自己吞的場景
→ : 原本直接抽你十趴會被靠杯，現在變成只抽十趴感恩
→ : 戴德
→ : 而且如果長期匯率維持在1:25, 美債吃損是回不來28F 04/27 15:34
→ : 這陣子其實我都很擔心他
→ : 這陣子其實我都很擔心他
有個優勢是他台灣桃園新竹不動產都買得不錯，
我想反而是有個保底優勢。
如果拉長到2025-2045這樣看這個20年組合
台灣優質房地產+美債直債組合
現在第一年，其實還有很長一段路要走
→ : 有錢\老闆最怕的就是死亡啊30F 04/27 15:37
推 : 又被大戶講一下，信心扣血-99931F 04/27 15:38
→ : 真的很哭
→ : 真的很哭
推 : 安安 自來也33F 04/27 15:40
推 : 感謝高資產族願意分享自身的高認知思維34F 04/27 15:55
→ : 這真的是我平常接觸不到的領域
→ : 只能說非常感謝有這論壇
→ : 讓我有機會接觸到平常接觸不到的人
→ : A90也不錯，他在科技股票上的專業判斷無庸置疑
→ : 只是很難理解他的文體就是了，
→ : 還好有LIN大，說話條理分明，很容易理解，
→ : 希望LIN大多多分享宏觀資訊，您的一句話往往都關係
→ : 到我這小資族的投資方向
→ : 這真的是我平常接觸不到的領域
→ : 只能說非常感謝有這論壇
→ : 讓我有機會接觸到平常接觸不到的人
→ : A90也不錯，他在科技股票上的專業判斷無庸置疑
→ : 只是很難理解他的文體就是了，
→ : 還好有LIN大，說話條理分明，很容易理解，
→ : 希望LIN大多多分享宏觀資訊，您的一句話往往都關係
→ : 到我這小資族的投資方向
推 : 日本大地震頂多離海邊遠點就不會碰到海嘯43F 04/27 16:01
→ : 跟台灣直接關係哪有多大
→ : 紐西蘭反而很常大地震，要也是去法國
→ : 那種岩盤堅硬蓋一堆核電廠也不怕
→ : 跟台灣直接關係哪有多大
→ : 紐西蘭反而很常大地震，要也是去法國
→ : 那種岩盤堅硬蓋一堆核電廠也不怕
推 : 等等，肌肉猛男是誰阿，西卡嗎47F 04/27 16:02
推 : 大佬優文48F 04/27 16:04
推 : 資產規模不同、做法不同49F 04/27 16:09
推 : 重點 你是閒錢XDD50F 04/27 16:10
推 : 討論一下51F 04/27 16:13
→ : 壽險公司的套利思維
→ : 過去歷史經驗因匯損而受長期煎熬
→ : L大配置美債的狀況
→ : 應該是總部位的2-30% 無槓桿
→ : 就算發生不如預期的狀況(匯損)
→ : 繼續領息2-3年+收租 應該可以補回來
→ : 但另一位猛男是推廣再質押兩三層
→ : 要拼輸贏的
→ : 若極端爆倉狀況 可能是要賣房救債的
→ : 你不勸他一下別鐵頭嗎？
→ : 就像雞胸肉 高蛋白很讚
→ : 但不搭配蔬果 單吃猛吃 也會出事的
→ : 壽險公司的套利思維
→ : 過去歷史經驗因匯損而受長期煎熬
→ : L大配置美債的狀況
→ : 應該是總部位的2-30% 無槓桿
→ : 就算發生不如預期的狀況(匯損)
→ : 繼續領息2-3年+收租 應該可以補回來
→ : 但另一位猛男是推廣再質押兩三層
→ : 要拼輸贏的
→ : 若極端爆倉狀況 可能是要賣房救債的
→ : 你不勸他一下別鐵頭嗎？
→ : 就像雞胸肉 高蛋白很讚
→ : 但不搭配蔬果 單吃猛吃 也會出事的
有幾個台灣的壽險是早期發行了高利保單5%以上
才是被長期煎熬主因
推 : 你也可以去象山chill一下啊，住那麼近= =64F 04/27 16:14
象山那個腹地太小 設備太少
我剛在天母北市大操場晃一圈，小孩和寵物超多
驚為天人
→ : 美軍的敵人還是美債，應該說美元跟美軍都是美債生出65F 04/27 16:16
→ : 來的，聯邦政府不可能不救美債
推 : 國會兩黨也不可能放任國債信任危機無止境燒下去
→ : 來的，聯邦政府不可能不救美債
推 : 國會兩黨也不可能放任國債信任危機無止境燒下去
推 : XD68F 04/27 16:18
→ : 現在兩黨卡在怎麼處理、扭轉每年預算赤字69F 04/27 16:19
我看赤字會繼續，但會減少，接著重拾美債市場信心，然後發長天期新債繼續養債。
推 : 槓上加槓利率、匯差 都要考慮70F 04/27 16:22
→ : 另外美債利息佔20%
→ : 還持續增加中，這個問題要怎麼解
→ : 川普的方向是對的，只是手段有問題
→ : 另外美債利息佔20%
→ : 還持續增加中，這個問題要怎麼解
→ : 川普的方向是對的，只是手段有問題
推 : 滿手美股匯率到25怎麼辦QQ74F 04/27 16:25
25很難啦
推 : 謝謝開示75F 04/27 16:26
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.216.235 臺灣), 04/27/2025 16:31:48推 : 去紐西蘭當作去玩 沒發生也是玩 發生當賺到躲過76F 04/27 16:30
→ : 我7月也排出國行程去玩 一樣的邏輯
→ : 沒事當玩 真的有事就當賺到避過 XD
→ : 我7月也排出國行程去玩 一樣的邏輯
→ : 沒事當玩 真的有事就當賺到避過 XD
富豪論點是在飛機上不怕地震
但我真的覺得預言... 機率跟低
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.216.235 臺灣), 04/27/2025 16:35:35
推 : 如果美元重貶，台幣强升。有美元資產的也會重創。79F 04/27 16:34
→ : 那些買進美股有加槓桿的會死的比美債蛙更快。因為
→ : 當美元重貶的時候，美股應該會大烙賽
→ : 那些買進美股有加槓桿的會死的比美債蛙更快。因為
→ : 當美元重貶的時候，美股應該會大烙賽
美元重貶前提是真實的高科技製造業要進去美國開始製造和出貨，還早還早
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.216.235 臺灣), 04/27/2025 16:41:32
推 : 讚82F 04/27 16:45
推 : 可是壽險業有保單定期定額扣款，也有銀行存戶，現83F 04/27 16:46
推 : 推分享84F 04/27 16:46
→ : 金流比較穩，且有錢人通常都有家族實業帳上收入，85F 04/27 16:46
→ : 跟單程靠租金加槓桿覺得有點不同
→ : 跟單程靠租金加槓桿覺得有點不同
→ : 擔心大地震，不如擔心出門被三寶撞死，台灣一年交87F 04/27 16:49
→ : 通意外死亡的人超過三千人，921也沒超過這個數字。
→ : 通意外死亡的人超過三千人，921也沒超過這個數字。
推 : 呱呱89F 04/27 16:50
推 : 身家百億也會講幹話XDD90F 04/27 16:50
推 : 推大佬91F 04/27 17:02
推 : 感謝分享92F 04/27 17:12
推 : 丸子 美債還在ICU 債蛙就認為可以出院了 我該認賠嗎93F 04/27 17:16
推 : 股版有幾位分享總經有料的 受益良多 謝謝94F 04/27 17:28
推 : 哈 你們都在關心光頭 我不能也關心一下嗎95F 04/27 17:50
推 : 人類無法想像超出認知的行為，恭喜你即將見證美債崩96F 04/27 17:55
→ : 潰
→ : 美軍霸權也已經沒了，因為美國連胡塞也無法搞定
→ : https://reurl.cc/zqqX3V 最舔美的軍武版也承認了
→ : 潰
→ : 美軍霸權也已經沒了，因為美國連胡塞也無法搞定
→ : https://reurl.cc/zqqX3V 最舔美的軍武版也承認了
[情報] 美軍承認迄今無法完全壓制胡塞武裝 - Military板 - Disp BBS jimmy5680 CNN FOX 不同媒體同時報導 美軍目前判斷是仍無法對葉門胡塞武裝取得制空權 美軍三月初以來被擊落七架MQ-9，使美軍空中監偵和損害評估更為困難 美軍原本計畫四月中旬就要開始轉入第二階段 也就是完
→ : 後來有一個感想，白手起家跟二三四代100F 04/27 18:00
→ : 思維還是不一樣
→ : 大概就是有底氣的差異。XD
→ : 容錯率高
→ : 思維還是不一樣
→ : 大概就是有底氣的差異。XD
→ : 容錯率高
推 : 天母每次去都是去看棒球 春秋季節真的舒服104F 04/27 18:00
推 : 財金系課本 無風險資本的相關內容很多105F 04/27 18:12
→ : 在實務上 全世界默認美債就是所謂無風險資產
→ : 當然大家都知道 美債跟課本中真正的無風險不同
→ : 不過事實上 美債真的最接近無風險 所以大家都接受
→ : 風險就是 一但美債真的倒帳 就真的天崩地裂
→ : 普通人錢不多 就不用想美債了 配置現金與定存就好
→ : 在實務上 全世界默認美債就是所謂無風險資產
→ : 當然大家都知道 美債跟課本中真正的無風險不同
→ : 不過事實上 美債真的最接近無風險 所以大家都接受
→ : 風險就是 一但美債真的倒帳 就真的天崩地裂
→ : 普通人錢不多 就不用想美債了 配置現金與定存就好
→ : 看完全執政惡搞數十年還投過的OO就別幻想自己有腦惹111F 04/27 18:32
噓 : 感謝分享 但是要噓西裝那段112F 04/27 18:36
推 : 今天去台北聽稅賦講座，看到講師講案例都是億來億去113F 04/27 18:43
→ : ，都沒有小資族的範例
→ : ，都沒有小資族的範例
推 : 比較想知道大大對台股的看法？115F 04/27 18:52
推 : 大債蛙…116F 04/27 18:53
→ : 信了 明天歐印117F 04/27 20:07
※ 編輯: LINPINPARK (114.136.19.145 臺灣), 04/27/2025 20:49:27→ : 反正這次如果沒爆，就是美股直接噴，貧富差距更大118F 04/27 21:56
推 : L大忠誠路咖啡有推的嗎?119F 04/27 22:12
→ : 我也想問 上次去天母，去了間觀光客愛去的Dreamer,120F 04/27 22:50
→ : 後來發現林口就有分店了 去那邊應該喝喝看別間的
→ : 後來發現林口就有分店了 去那邊應該喝喝看別間的
推 : 感謝分享122F 04/27 22:58
推 : 每一次的低點都是這樣充滿不確定性的123F 04/27 23:18
推 : 感謝分享124F 04/28 04:33
→ : All Day Roasting Company 不錯 有個戶外座位區125F 04/28 11:42
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週末來天母喝咖啡亂晃曬太陽很閒 來閒聊一下美債議題/台灣股票和台灣房地產 Q1: 美債海湖莊園違約的可能性？ A: 現階段機率下降中，機率微乎其微不超過1% 本來看火之七日關稅發動後，老川那個狠勁 …122F 45推 1噓![]()
第一篇文字有點多先刪惹 今天日股這一批五大商社和Appier部位已經在4月初關稅暴跌股災的川皇火之七日 績效全面收復失土，目前帳上損益 + 0.1% ，因為參與了除息，6月收到股利後 包含股利帳上損 …45F 20推- 今日分隔線 妙木山債蛙界已遭到神羅天征轟炸 感受世界的痛苦，一待米 扛幾囉 我今天有掛單各一百張繼續買，在美債最恐慌的時候，掛一個超低點位 結果沒買到 今天的美債恐慌度比川普選上第一天還扯 盤中直接 …153F 117推 1噓
![]()
投資最重要是耐心，謀定而後動 奉勸在座債蛙不要輕易出掉現在既有的美債部位 所有的歷史上股市崩盤，根據統計，如我前一篇 文章所述，至少有8-12月的上上下下期間至 最後的崩跌段（中間還是有反彈） 可見 …66F 33推- 17F 11推
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