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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-04-28 18:22:46
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作者 b22779200 (popomen)
標題 [心得] 美國製造業其實沒有想像中衰敗
時間 Mon Apr 28 11:54:13 2025

https://m.jrj.com.cn/madapter/opinion/2023/04/04143637453326.shtml
重新审视美国制造业的“衰落”-手机金融界
重新审视美国制造业的“衰落”,　　制造业是经济增长的发动机。在大国博弈加剧的背景下，美国制造业的发展状况一直是学术界和政策制定者们关心的热点问题。近年来，美国制造业衰落的声音不绝于耳，主要有以下三点理由： 　　一个是美国制造业增加值占全球制造业增加值的比重持续下降。1990年，美国制造业增加值占全球 ...

 

看到一篇中國財金網關於美國製造業文章

裡面幾個論點


1. 扣除中國，美國在先進國家製造業地位不降反增，贏德日

2000年 美國製造業產值是 德國+日本 132%

2021是142%

 踢除物價影響 美國從2015後的製造業增速

也是快於德國與日本


2. 美國的服務業中，一半為生產性服務

美國只有製造環節外包

但供應鏈管理、認證、產品設計、技術諮詢

等等這些也都和製造業相關

但並沒有計算在工業增加值中


3.  美國海外生產產值龐大

2021美國累積對外製造業投資餘額9126億美元

美國因爲政治因素 移工比較難系統性引進

台灣找外勞算製造業產值

但美國公司在越南設廠不算

這會導致數字偏頗



順便補充

5年前全球汽車玻璃龍頭福耀玻璃的專訪

老闆是中國人

https://youtu.be/GrIuLVg4X7s?si=TGSqdvXT9YpfgMGM

大意是 美國除了人工貴

其它土地 電費 運費（因為石油便宜

尤其稅費 都比中國便宜

在中國做一片玻璃人工成本1.2美金 美國8美金

但算下來美國還是比較划算


美國製造業最難處理的是工會問題

但事實上美國工會成員人數在下降

跟十年前相比下降10%

目前工會佔就業人數10%而已


紀錄片美國工廠裡 年輕人反而不愛加入工會

有給加班費 錢賺足就好

最後福耀員工投票 也是反對加入工會



結論：

美國製造業底子還是很好

製造業中 工人生產可能是美國的弱項

但可能只佔製造業的一小部分

並沒有想像衰敗


美國工人你說懶

但說到底就是成本問題

如果其它面向 比如稅費 能源 土地

這些成本能填補勞動力的成本上升

不見得做不起來

對美國而言 有沒有必要才是大問題


未來如果關稅+自動化

製造業回流美國也不是不可能

但美國失業率低 閒置人力有限

遷回比例可能也不至於太高







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.39.158 (臺灣)
※ 作者: b22779200 2025-04-28 11:54:13
※ 文章代碼(AID): #1e3llg43 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1745812458.A.103.html
→ EvilJustice : 美國人已經噢噢噢噢了！是要怎麼回來製造業1F 04/28 11:56
→ bluela      : 「美國只有製造環節外包」現在川普不就是要拿回這2F 04/28 11:56
→ bluela      : 塊…
推 zick8932511 : 好喔 你先去設廠4F 04/28 11:56
推 lon0623     : 美國條件本來就不差了5F 04/28 11:56
→ bluela      : 問題是回去了 美國有多少人願意做？6F 04/28 11:57
→ lon0623     : 如果可以多開放移工，就比較有競爭力了7F 04/28 11:57
推 Moon0       : 浩哥也說美國經濟大好8F 04/28 11:57
→ lon0623     : 台灣工廠還不都一堆移工9F 04/28 11:57
→ lon0623     : 講難聽點，開放中國移工，馬上一堆跑來
→ bnn         : 美國的態度一直都是換一批新的美國人11F 04/28 11:58
→ bluela      : 開放移工又搶了正統美國人工作機會 川普不高興12F 04/28 11:58
推 sasmwh561   : 所以老川要的是自動化工廠阿13F 04/28 11:58
推 EvilJustice : 台灣房仲比移工多吧？14F 04/28 11:58
→ bnn         : 你不願意做 餓死或滑落到被槍殺 他收一批新的移民15F 04/28 11:59
→ lon0623     : 要取捨啊16F 04/28 11:59
推 NEWinx      : 只有小粉紅在吹中國人勤勞、美國人懶惰，中國年輕人17F 04/28 11:59
→ NEWinx      : 都躺平了，連勤勞的機會都沒有
推 ssarc       : 但今天吵著要糖的就是工人19F 04/28 11:59
→ lon0623     : 不能什麼都要20F 04/28 11:59
推 strlen      : 要自動化工廠 又要吹噓我增加一堆職缺 有病？21F 04/28 11:59
→ bnn         : 不存在什麼正統美國人 韭菜自以為比人家更高等嗎22F 04/28 12:00
→ lon0623     : 什麼都要就是玩不成23F 04/28 12:00
→ bluela      : 不能什麼都要？川普現在不就是什麼都要24F 04/28 12:00
推 Detonate    : GG設廠跟請人搞到都快哭了捏 一把鼻涕一把眼淚25F 04/28 12:00
→ tctv2002    : 產品品質問題 中國 越南 墨西哥 在產品製造這塊 員26F 04/28 12:00
→ tctv2002    : 工至少還不會隨便亂做...
→ lon0623     : 講難聽點，沒移工連台灣製造業也會倒28F 04/28 12:01
→ bluela      : 不存在是你認為 人家自己不就覺得比人家高等29F 04/28 12:01
→ bnn         : 至於自動化 現在的嘗試就是還需要人 這是討論的前提30F 04/28 12:01
→ tenka92417  : 就是沒人在第一線,你說老美製造業沒想像中的衰敗..31F 04/28 12:01
→ Detonate    : 美國製的特斯拉公差有多大你知道嗎32F 04/28 12:01
→ bnn         : 自動化工廠提供的是另一種人力職缺 作業員減少33F 04/28 12:01
推 karta018    : 去跟川普說啊，他覺得美國製造業要完了34F 04/28 12:02
→ bnn         : 甚至自動化工廠 於是服務業的職缺變多了("物流師")35F 04/28 12:02
推 deepelves   : 美國民調都說了只有1/4願意進工廠36F 04/28 12:02
→ joe2        : 是啊   美國製造沒想像中的低37F 04/28 12:03
→ joe2        : 因為都轉向技術層面了
推 onekoni     : 問題還是人力 川寶趕走黃猴子跟阿米狗 紅脖子有那39F 04/28 12:03
→ onekoni     : 麼多人嗎
→ joe2        : 歐洲還是很慘  各種監管  讓民間不想發展41F 04/28 12:04
→ joe2        : 人多到不行  還缺人
推 jokem       : 根本沒有的東西不會衰敗43F 04/28 12:04
推 QooSnow     : （請舉例說明，）（有哪一些）（品牌和）（產品？）44F 04/28 12:05
→ joe2        : 缺人 = 經濟火爆     到底是誰在說美國衰退XDDDD45F 04/28 12:05
→ QooSnow     : （嘻嘻。）46F 04/28 12:05
推 intointo    : 川川只是要製造能力  其他的由資本解決47F 04/28 12:05
推 joy7658x348 : 有報告推48F 04/28 12:06
→ joe2        : IC設計前五名  你自己去搜尋吧  (嘻嘻)49F 04/28 12:06
→ joe2        : 萬法不離其宗
推 lon0623     : 自動化應該還要十幾年以上51F 04/28 12:07
→ joe2        : 誰發明  誰就是老大   其他都是打工仔52F 04/28 12:07
→ lon0623     : 我是說全面53F 04/28 12:07
→ lon0623     : 高端製造業本來自動化就很高
→ lon0623     : 其實若考慮國安，引進大量移工就夠了
→ sdiaa       : 特斯拉公差大是特斯拉特別爛好嗎  TOYOTA都在美國56F 04/28 12:10
→ sdiaa       : 開LEXUS的組裝線了~
噓 qwe78971    : 唉 放一些奇怪的東西來唬爛 光那啥扣掉中國 第二大58F 04/28 12:11
→ qwe78971    : 經濟 製造業大國 還扣掉 都不知道腦子裝什麼 假如
→ qwe78971    : 今天半導體製造 三星台積I家 然後有個菜雞講 扣掉
→ qwe78971    : 台積 三星還是持續成長 一定被噴成白癡
推 spa41260    : 你舉曹德旺當例子，他跑去美國的工廠是靠著逃漏稅+62F 04/28 12:11
→ spa41260    : 偷渡黑工賺錢，但這個漏洞基本上被川普堵死
推 lon0623     : 所以川普做錯了，他應該開放才對64F 04/28 12:12
推 NotOtaku    : 美國都是組裝等等的後段輕加工65F 04/28 12:13
→ lon0623     : 願意開放移工的話，可以找到一堆優質勞力66F 04/28 12:13
→ spa41260    : 民主黨就是放任一堆非法移民來做一般美國人不願做67F 04/28 12:13
→ spa41260    : 的低薪工作，但川普把這條路堵死
噓 s213092921  : 好唷，蘋果趕快回美國設廠69F 04/28 12:15
推 lon0623     : 其實美國人可以做支援性工作70F 04/28 12:15
推 awss1971    : 很會說，然後有實際去做嗎?71F 04/28 12:16
推 Somebody99  : 美國的製造業多是化工類吧，本來就不敏感，但零售72F 04/28 12:16
→ Somebody99  : 類崩潰
噓 Ogrish      : 睜眼說瞎話74F 04/28 12:17
推 lon0623     : 美國化工類還是強啊，台塑美國廠現在是少數賺錢75F 04/28 12:17
推 waeting     : 如果這麼強就照舊啊76F 04/28 12:19
推 syterol     : 你講了半天，就是幫說明了製造（物理）不在美國啊77F 04/28 12:20
推 strams      : 那是五年前…78F 04/28 12:20
→ Brioni      : 你是在說「製造業者」，川普是在說「製造」79F 04/28 12:20
→ Brioni      : 就好像蘋果產線就不在美國，然後你說蘋果設計很多錢
→ Brioni      : 怎樣怎樣
推 jakkx       : 不算錯，但這其實是無視川普要的再刻意找優點寫出來82F 04/28 12:22
噓 asusyang    : 廢文，舔83F 04/28 12:22
→ jakkx       : 的文章…"無視XX"或製造地云云啊川普現在要的就這些84F 04/28 12:23
→ Brioni      : 生產性服務就是服務，海外產值就是海外，對貨物進出85F 04/28 12:23
→ Brioni      : 口逆差完全沒幫助
→ willism     : 化工廠人力成本超低，以煉油來說還不到營收1%，主87F 04/28 12:23
→ willism     : 要成本是原料(70%以上)
推 lon0623     : 美國石化業是面臨環保問題89F 04/28 12:26
推 calase      : 鄉民老是喜歡批評美國人懶，但其實是亞洲人太容易90F 04/28 12:26
→ calase      : 被凹…
推 assian      : 我知道的不少美國人都滿認真,不廢耶92F 04/28 12:26
推 hkcdc       : 這篇講的 跟現在川普喊的廠回美國沒什麼關係93F 04/28 12:27
推 CLisOM      : 所以川普關稅讓製造業回流有一定道理，先讓美國自94F 04/28 12:27
→ CLisOM      : 家服務業倒一片，失業率升高就有多的人能去製造業
→ CLisOM      : 了，只是美國人會很不爽
推 iamdahiphop : 美又贏97F 04/28 12:27
→ speedythief : 傳統製造業牽涉到的是原料/模具/機台/後處理/組立98F 04/28 12:28
→ speedythief : 這可不是機械手臂掛一掛就生的出來
推 lon0623     : 中國石化工業只要共產黨一聲令下，就可以大舉開拓100F 04/28 12:29
→ lon0623     : 了
推 Kydland     : https://reurl.cc/K88YMj102F 04/28 12:30
噓 FatFatQQ    : 5年前專訪？你知道這幾年美國通膨多高嗎103F 04/28 12:30
推 cphe        : 產線自動化在亞洲本來就一直在做了啊   要不然毛利104F 04/28 12:30
→ cphe        : 那麼低就算工人再便宜都負擔不起，如果你說的是機
→ cphe        : 器人代替人類在工廠工作，等到川普葛屁那天都不見
→ cphe        : 得能達成
噓 lusifa2007  : 商人的腦袋不是裝水的 比較省製造環節會跑去海外？108F 04/28 12:31
推 iamten      : 只有台灣人在幻想 美國人很廢109F 04/28 12:32
噓 wwf80048    : 沒什麼說服力110F 04/28 12:32
推 jakkx       : 美國人很強。你不會看強人在掃廁所吧111F 04/28 12:33
→ huabandd    : 美國現在重新投入製造業，全採自動化的話應該很有112F 04/28 12:34
→ huabandd    : 競爭力
→ rockiey     : 希望你能走出中國還在1990年代的看法114F 04/28 12:38
→ willism     : 若美國有本事把製造業自動化，輸出自動化機台不就115F 04/28 12:39
→ willism     : 好了，就像要測試榨乳機，工廠需要自己開牧場養牛
→ willism     : 驗證嗎...
噓 Swave       : 台積電都真金白銀血淋淋的例子了還在那瞎掰118F 04/28 12:41
→ syterol     : 就說維護自動化設備的人好了，薪資天花板就是美國G119F 04/28 12:42
→ syterol     : G設備工程師，GG錢多都找不齊人還要從台灣輸出，你
→ syterol     : 個破爛製造業上哪找人
推 Muffy       : 川普想法就是只有美國人配當人，第一次體會到這就122F 04/28 12:42
→ Muffy       : 是電影裡說的自大自私的美國白人
推 q541700     : 蒸棒請問美雞電啥時蓋好124F 04/28 12:46
→ kimula01 …
→ kimula01    : 德日變少很大部分也是該成中國生產了吧125F 04/28 12:54
→ FatFatQQ    : 美國可能做高精尖附加價值高的還是很強 還可以故意126F 04/28 12:56
→ FatFatQQ    : 拉高報價 造成製造業提升假象 但是其他的就不可能
→ FatFatQQ    : 了好嗎 連俄烏戰爭一堆武器都無法快速生產就知道問
→ FatFatQQ    : 題了
推 stocktonty  : 重點在產品毛利啊130F 04/28 13:00
→ Colitas     : 美國製造業什麼都強，就只差沒有製造131F 04/28 13:00
→ stocktonty  : 如果算起來划算 商人絕對動作比你想的還快啦132F 04/28 13:00
→ FatFatQQ    : 如果你說半導體 跟資通訊一些產品組裝我認為某一部133F 04/28 13:08
→ FatFatQQ    : 分可以自動化 但其他3k產業美國不可能去做的
推 Farid       : 推這篇135F 04/28 13:10
→ JerryLian   : 福耀最後是拉中國員工去救援好嗎？ 紀錄片只看一半136F 04/28 13:14
→ JerryLian   : ？
→ JerryLian   : 員工投票反對 是因為基本中國員工投反對 加上福耀花
→ JerryLian   : 錢請美國公關公司不停洗腦員工好嘛
推 wowjesus    : 沒電談個雞巴140F 04/28 13:19
→ qss05       : 除了實際製造以外的美國不弱，但不製造沒用啊XD理141F 04/28 13:20
→ qss05       : 論吹半天沒人做東西還是不會出來，歐美不是都這樣
→ qss05       : 嗎？賺智慧財，但現在是誰願意動手的問題
推 crohns      : 美國比較大的問題是這十年軟體服務過太爽，一個沒144F 04/28 13:22
→ crohns      : 學歷的黑人大媽bootcamp畢業高機率領的比傳統理工
→ crohns      : 大學生碩博士還高
→ crohns      : 所以才搞到要組裝一台美製現代先進戰機，竟然缺工
→ crohns      : 缺到產線產能剩一半不到，電子產品雷達上用的微波
→ crohns      : 積體電路生產沒問題，結果傳統手工加工沒人做
推 sdhpipt     : 很正常啊 澳洲也是採礦工人碼頭工人卡車司機 工資遠150F 04/28 13:26
→ sdhpipt     : 超過一流大學理工碩博士
→ sdhpipt     : 甚至農夫的工資都不會輸給理工碩博士
推 YJJ         : 所以又會是極左阻礙發展與進步？153F 04/28 13:29
推 nalthax     : 自動化工廠比請工人還貴吧154F 04/28 13:30
→ js70864444  : 中國1.2美國8算下來還是美國划算最後你選中國做==155F 04/28 13:33
→ aaaaspasia  : 美國Toyota 做工也很爛好嗎156F 04/28 13:42
推 ww45654ww   : 製造業回美國就是假議題== 真議題就是共和黨的不干157F 04/28 13:46
→ ww45654ww   : 預政策讓美國各項產業全部資本化，賺再多錢都不夠花
推 guest0079   : 8小於1.2，受教了159F 04/28 13:46
→ ww45654ww   : 而沒有一項能動，因為每項背後都是金主160F 04/28 13:47
→ adairchang  : 1.2 跟 8那個有說是人工成本不是總成本…161F 04/28 13:55
推 john11894324: 你有沒有想過，低階製造業的工作族群，搞不好不是162F 04/28 13:55
→ john11894324: 原生美國人，而是移民者，這些族群只在意有沒有工作
→ john11894324: 原生美國人則希望工作待遇越好越好
推 john11894324: 美國對勞權也比其他國家重視，這樣說很可悲，在亞洲
→ john11894324: 勞工因為工作受傷失去性命不用賠多少錢，但在美國
→ john11894324: 公司可能賠到倒閉
推 leterg      : 洪耀福的例子不好，他把中國的那套管理模式帶進美國168F 04/28 14:06
→ leterg      : ，連經理人都請newbie，玻璃業又是數一數二的操。當
→ leterg      : 然，玻璃在國際運送的損率高，在美國當地車廠聚落製
→ leterg      : 造會是比較明智，但他用的人和管理模式一言難盡
推 deep236     : 其實每個都在講製造業自動化，但若是自動化真的是172F 04/28 14:11
→ deep236     : 解方，為什麼製造業還是沒有大規模回歸美國，甚至工
→ deep236     : 業自動化程度中國甚至還比美國高
→ calase      : 川普優先在意美國人有什麼不對嗎？我也沒聽過幾個175F 04/28 14:11
→ calase      : 台灣人在關心柬埔寨人過的好不好…
推 snaketsai   : 錯誤歸因會死的很慘的177F 04/28 14:21
推 leterg      : *福耀178F 04/28 14:25
推 lrock       : 台灣光土地先輸一大截179F 04/28 14:46
→ CMCC        : 服貿算製造業？180F 04/28 14:57
→ FatFatQQ    : 歐美一堆廠說要在地化 結果最後都拉一堆東亞 亞洲181F 04/28 15:47
→ FatFatQQ    : 人過去你知道嗎XD 不管最基層還是高階職位 美國人
→ FatFatQQ    : 就是不想去工廠打工
推 HongZhen    : 員工投票不要工會184F 04/28 15:55
→ HongZhen    : 確定不是投要會被刁難嗎
推 wingflys    : 講那麼多，所以最後終端消費者會選中國的還是美國186F 04/28 16:33
→ wingflys    : 的玻璃買？
→ f19870421   : 先不上車188F 04/28 17:33

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