※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-05-18 12:13:10
看板 Stock
作者 標題 Re: [心得] 我對美債的一些觀察與心得
時間 Sat May 17 15:39:49 2025
※ 引述《minazukimaya (水無月真夜)》之銘言：
: 我示範一下如何在差不多的字數裡寫出有價資訊密度是十倍的內容
: Moody's下調主權評級主要是為了給國會施壓
: 因為現在是支出法案的關鍵時刻
: 美國的錢袋子是國會在管的
: 行政部門在那邊關稅、DOGE什麼的演鬧劇
: 最終對長期財政平衡的影響力只有國會的十分之一而已
: 對於美國長期國債的金字塔思維
: 底層是財政平衡的長期預期
: 中層是利率政策的長期預期
: 上層是各種籌碼面的變動、與其他風險產品的相對報酬率等等
: 空中的是各種騙新手的雜訊，什麼六月要到期多少多少兆國債的無意義資訊
: 越下層的因子週期越長，但是影響就越深遠
分享一下想法
隨著美國6.5兆美元的公債即將在6月面臨到期潮，
加上川普回鍋後政策轉趨強硬，市場避險情緒升高
所以殖利率上升 另一方面
加上川普回鍋後政策轉趨強硬，市場避險情緒升高
所以殖利率上升 另一方面
美國透過談判方式
要求各國買美債
因此在六月這個炸彈拆掉前
利率應該都是高的
這樣美債才能便宜的賣出 太貴也沒人買
等到六月到期美債被認購完畢
七月就會啟動降息計畫
這也就是為甚麼數據擺明通膨已下降
但聯準會仍不願降息
說穿了 獨立的立場都是擺給人看得
背後老闆出了這麼大的包
還是要幫忙擦屁股
擺明作戲扮黑白臉給世人看
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.205.90 (臺灣)
※ 作者: ddshu 2025-05-17 15:39:49
※ 文章代碼(AID): #1eA3r7-O (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1747467591.A.F98.html
※ 同主題文章:
05-17 13:47 ■ Re: [心得] 我對美債的一些觀察與心得
● 05-17 15:39 ■ Re: [心得] 我對美債的一些觀察與心得
05-17 17:10 ■ Re: [心得] 我對美債的一些觀察與心得
05-19 00:51 ■ Re: [心得] 我對美債的一些觀察與心得
推 : 市場避險情緒上升 所以殖利率上升 這邏輯我看不懂1F 05/17 15:46
→ : 是賣美債避險？
→ : 是賣美債避險？
→ : 而且能逼著讓他國買美債 誰還會便宜賣，當然是賣越3F 05/17 15:50
→ : 貴越好
→ : 貴越好
推 : 六月到期美債都到期了還認購什麼？5F 05/17 15:54
→ : 因為怕倒債 所以殖利率上升 談判的策略在於雙方互6F 05/17 15:54
→ : 惠的角度 價格賣太高買家不買賬
→ : 惠的角度 價格賣太高買家不買賬
推 : 可以看看陳鳳馨的分析8F 05/17 15:54
→ : 推新債還舊債9F 05/17 15:55
推 : 不是吧 利率高美發新債的成本也高耶10F 05/17 15:55
推 : 發新債的利率其實沒有想像來得高 比起市場上的債，11F 05/17 16:01
→ : 有些人是要Fix income穩定的，並不是看殖利率
→ : 有些人是要Fix income穩定的，並不是看殖利率
→ : 6月到期 5月開崩 很合理 週一準備一大根13F 05/17 16:02
推 : 陳鳳馨的分析?請鬼貼藥單,中國好棒棒14F 05/17 16:03
→ : 就故意在這時候調降評等,讓利率再往上升高
→ : 就故意在這時候調降評等,讓利率再往上升高
推 : 美債大佬：一堆不看好美債的人，那我問你，一直加16F 05/17 16:04
→ : 碼領息我能不能過得很舒服？嗯？
→ : 碼領息我能不能過得很舒服？嗯？
→ : 六七月發行美債更困難,美國政府要付的利息更高18F 05/17 16:04
→ : 也相對讓美國通膨加溫,因為利率更高東西會更貴
→ : 穆迪的理由在拜登時期就已經是如此了,不是川普造成
→ : 但是穆迪就是故意在川普一上台就馬上降評等
→ : 滿滿的惡意,川普上台遇到很多左派跟深層政府的攻擊
→ : 也相對讓美國通膨加溫,因為利率更高東西會更貴
→ : 穆迪的理由在拜登時期就已經是如此了,不是川普造成
→ : 但是穆迪就是故意在川普一上台就馬上降評等
→ : 滿滿的惡意,川普上台遇到很多左派跟深層政府的攻擊
推 : 但是關稅引起的心理預期通膨是上升的（昨晚10點的數23F 05/17 16:08
→ : 據）
→ : 據）
→ : 預期通膨從來沒準過,而且跟事實差很大25F 05/17 16:09
→ : 2022年惡性通膨的時候,預期通膨只有3%,有夠扯淡
→ : 預期通膨就是被媒體跟專家帶風向
→ : 2022年整整一年通膨是每個月6%-15%
→ : 2022年惡性通膨的時候,預期通膨只有3%,有夠扯淡
→ : 預期通膨就是被媒體跟專家帶風向
→ : 2022年整整一年通膨是每個月6%-15%
推 : 哥，你的觀念錯的完全相反，很神耶！！！29F 05/17 16:11
→ : 我不懂他們怎麼有辦法做出預期通膨3%,有夠智障30F 05/17 16:11
→ : 我沒料呀,魯蛇,MAGA紅脖子,觀念全錯,文章全錯
→ : 建議你跟我反著做,一定能發大財,我就是個賠錢韭菜
→ : 我賠錢韭菜就不能有意見喔
→ : 我沒料呀,魯蛇,MAGA紅脖子,觀念全錯,文章全錯
→ : 建議你跟我反著做,一定能發大財,我就是個賠錢韭菜
→ : 我賠錢韭菜就不能有意見喔
→ : 老美政府是要發低利新債！！！！！34F 05/17 16:12
→ : 一堆月入3-4萬的在討論美債35F 05/17 16:21
推 : 借新還舊當然是強迫別人買利率低的啊36F 05/17 16:25
推 : 利率越高東西越貴？37F 05/17 16:41
→ : 確定欸大哥，這樣降息就沒通膨了對吧！
→ : 確定欸大哥，這樣降息就沒通膨了對吧！
推 : 利率高成本就高,我東西就要賣貴一點才能回本39F 05/17 16:42
→ : 你光是關稅10%就在喊惡性通膨了,美國利率現在7%-15%
→ : 有個商業貸款利率都要20%以上,你說這要賣多少回本?
→ : 專家說的高利率壓低通膨,我怎麼看都很不合理
→ : 高利率導致商業活動的高成本,怎麼看都是增加通膨
→ : 對,我是沒料的魯蛇,全錯,你去貸款高利率再來便宜賣
→ : 你光是關稅10%就在喊惡性通膨了,美國利率現在7%-15%
→ : 有個商業貸款利率都要20%以上,你說這要賣多少回本?
→ : 專家說的高利率壓低通膨,我怎麼看都很不合理
→ : 高利率導致商業活動的高成本,怎麼看都是增加通膨
→ : 對,我是沒料的魯蛇,全錯,你去貸款高利率再來便宜賣
推 : XD!趕著期限要賣別人怎麼會是賣利率更高的？錢太多45F 05/17 16:46
→ : ？
→ : ？
→ : 高利率導致的消費下降帶來的影響更大47F 05/17 16:46
推 : 高利率導致成本上升東西變貴,消費也下降48F 05/17 16:47
→ : 絕大多數你會用到的產品，生產他們的公司根本不太受49F 05/17 16:48
→ : 到那個幾趴影響
→ : 到那個幾趴影響
→ : 都沒錯,你拿來套在關稅也適用51F 05/17 16:48
→ : 成本上升不代表能轉嫁給消費者52F 05/17 16:48
→ : 你的理由拿來放在關稅也成立喔53F 05/17 16:48
→ : 關稅那時候是直接加30%哪一樣54F 05/17 16:49
→ : 怎麼加關稅10%就是高通膨,利率15%就是消費下降降通55F 05/17 16:49
→ : 反正只要是川普說的共和黨說的都是錯,都是高通膨
→ : 反正只要是川普說的共和黨說的都是錯,都是高通膨
→ : 你先看一下你消費絕大多數的企業他的借貸利率多少再57F 05/17 16:51
→ : 來講
→ : 來講
→ : 只要是中共民主黨左派專家說的,都是對的,都是降通膨59F 05/17 16:51
→ : 借貸成本上升是看你借的錢，關稅是看你的生產成本，60F 05/17 16:52
→ : 哪裡一樣
→ : 哪裡一樣
推 : 我做生意,借的錢跟利息就不是成本?你生產就不借錢?62F 05/17 16:55
→ : 你知道工廠借錢槓桿更嚴重嗎?你知道台積電借錢蓋廠
→ : 我一直都是很公平看待各方面,所有很多說法很有問題
→ : 你知道工廠借錢槓桿更嚴重嗎?你知道台積電借錢蓋廠
→ : 我一直都是很公平看待各方面,所有很多說法很有問題
→ : 那看一下這次關稅影響比較多的蘋果好了65F 05/17 16:57
→ : 我覺得關稅跟高利息一樣,可能有通膨,也可能降消費66F 05/17 16:57
→ : 每個情況都是case by case,沒有一定
→ : 但是專家一直說關稅造成高通膨,我就覺得很怪
→ : 怎麼高利息就不會通膨
→ : 我個人看法是通膨跟高利息都會造成通膨
→ : 每個情況都是case by case,沒有一定
→ : 但是專家一直說關稅造成高通膨,我就覺得很怪
→ : 怎麼高利息就不會通膨
→ : 我個人看法是通膨跟高利息都會造成通膨
推 : 看什麼陳鳳馨 唯一推薦財經網美71F 05/17 16:58
→ : 我也不覺得川普加關稅是正確的,單純在胡鬧72F 05/17 16:58
→ : 營業成本2103億美元，多少比例會影響不知道，關稅3073F 05/17 17:00
→ : %稍微估一下沒有很難想像
→ : 至於他的利率，去找一下他發行的長天期債的收益率就
→ : 知道了
→ : 53年到期的現在利率大概5.4%
→ : 會借15%的公司，他生產的產品占你的開銷根本低到不
→ : 能再低
→ : %稍微估一下沒有很難想像
→ : 至於他的利率，去找一下他發行的長天期債的收益率就
→ : 知道了
→ : 53年到期的現在利率大概5.4%
→ : 會借15%的公司，他生產的產品占你的開銷根本低到不
→ : 能再低
推 : 打了二十分鐘的手槍的陳姐80F 05/17 17:03
→ : 把市場的債券殖利率搞高，你是嫌債券很好賣是吧81F 05/17 17:05
→ : 如果市場殖利率5.5%，你債券利率開5%誰買
→ : 如果市場殖利率5.5%，你債券利率開5%誰買
推 : 債蛙記得那些想騙票的ID83F 05/17 17:42
推 : 鳳馨前陣子一直庫庫嫂 就看不下去了84F 05/17 17:46
→ : 很多人都很愛講借新還舊 好像新的一定賣得掉的樣子85F 05/17 18:03
→ : 資產配置有規定一定要買債不能買股嗎？
→ : 資產配置有規定一定要買債不能買股嗎？
推 : 要知道要是不降息,美國政府借新債的負擔會上昇,利息87F 05/17 18:56
→ : 支出會先爆掉,比起賣得出去賣不出去,先降利息支出才
→ : 美政府最優先的事
→ : 美國還沒走到像日本那樣開大絶讓自己央行印鈔買前
→ : 應該都不用想太多會賣不掉這些事
→ : 支出會先爆掉,比起賣得出去賣不出去,先降利息支出才
→ : 美政府最優先的事
→ : 美國還沒走到像日本那樣開大絶讓自己央行印鈔買前
→ : 應該都不用想太多會賣不掉這些事
推 : 6.5兆是1月到6月，不是6兆都在6月到期92F 05/17 19:51
噓 : 完全聽不懂，到底在講啥93F 05/17 22:04
推 : 你的推理不太正確 小心喔94F 05/17 22:37
→ : 講句實話，老美現在還真的有辦法讓你買新的！不能95F 05/17 22:47
→ : 單純用經濟的角度看待！
→ : 單純用經濟的角度看待！
→ : 美債沒有賣不掉 只有賣不掉的「價格」 簡單來說賣97F 05/17 23:05
→ : 不掉=殖利率提高賣 多高才能賣完才是值得討論的問題
→ : 講美債賣不掉 這話太抽象 而且也不合現實 再來增發
→ : 債除了國家預算擴增外 最重要的就是借新還舊的慣例
→ : 動作在高殖利率時期的成本了 講白話點 假設到期的是
→ : 100元1% 殖利率 現在要5% 你要「增發」多少新的？
→ : 如果沒有「穩定」的買家（這邊就不用買盤了 因為買
→ : 不買美債在國家單位等級政治考量才是最大因子 尤其
→ : 是戰關稅） 那增發的量要「更多」才能保持原美國預
→ : 算增長程度 所以川普把這問題放在焦點很正常 這塊是
→ : 很明確的反制關稅的籌碼
→ : 不掉=殖利率提高賣 多高才能賣完才是值得討論的問題
→ : 講美債賣不掉 這話太抽象 而且也不合現實 再來增發
→ : 債除了國家預算擴增外 最重要的就是借新還舊的慣例
→ : 動作在高殖利率時期的成本了 講白話點 假設到期的是
→ : 100元1% 殖利率 現在要5% 你要「增發」多少新的？
→ : 如果沒有「穩定」的買家（這邊就不用買盤了 因為買
→ : 不買美債在國家單位等級政治考量才是最大因子 尤其
→ : 是戰關稅） 那增發的量要「更多」才能保持原美國預
→ : 算增長程度 所以川普把這問題放在焦點很正常 這塊是
→ : 很明確的反制關稅的籌碼
→ : 邏輯錯得離譜的 一篇 ~~~~108F 05/17 23:11
→ : 美債才能便宜的賣出？？？？？共蝦109F 05/17 23:37
噓 : 你的觀念也太相反了110F 05/18 02:00
噓 : 不要google一下就來亂講好嘛111F 05/18 04:19
→ : 你連美債利率跟殖利率都分不清楚
→ : 你連美債利率跟殖利率都分不清楚
→ : 各國會被逼著買美債，所以只好先賣一點，等談判時當113F 05/18 08:58
→ : 籌碼再買回來啊！
→ : 籌碼再買回來啊！
--
※ 看板: Stock 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 39
作者 ddshu 的最新發文:
- 分享一下想法 隨著美國6.5兆美元的公債即將在6月面臨到期潮， 加上川普回鍋後政策轉趨強硬，市場避險情緒升高 所以殖利率上升 另一方面 美國透過談判方式 要求各國買美債 因此在六月這個炸彈拆掉前 利 …114F 22推 3噓
- 20F 6推 1噓
- 34F 10推 5噓
- 16F 9推
點此顯示更多發文記錄
→
guest
回列表(←)
分享