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作者 標題 Re: [請益] 美債利率還能稱為無風險利率嗎？
時間 Sat May 17 23:26:00 2025
※ 引述《wen12305 (偏鄉替代役)》之銘言：
: ※ 引述《wen12305 (偏鄉替代役)》之銘言：
: 不只美債崩崩，美國看起來還打算讓美元貶值
: 大家現在還是認為要跟美元共存亡嗎？
: 討論一下吧
: -----
今年開始疑美論開始大量湧現，但也不意外，畢竟美元作為儲備貨幣已經非常多年，所以
才有所謂（百年危機論）
與其討論美債前景，應該要問的是
一、全球外匯儲備有大概60%是美元
二、國際貿易結算標準大多是美元
三、各種定錨如利率/匯率多採用美元
那問題來了，有得取代嗎？日幣？歐元？人民幣？
目前看來以上貨幣都很難
為什麼川寶一直推廣所謂虛擬貨幣，在遙遠的將來美國FED發行的（法定虛擬貨幣）
或許可以取代美元，但不會是現在
一直在意美債風險
你應該要認真考慮的是（美元風險）
美元不死，美債就不會死
既然結論有了，沿途的顛簸在所難免
要解決債務問題/資產膨脹問題/貨幣超發問題
從來都不是簡單的事情
你以為上述問題就美國有？不
你用黃金參照就知道
世界各國不管是貨幣/債務都早已膨脹到你無法想像
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.7.238 (臺灣)
※ 作者: yousking 2025-05-17 23:26:00
※ 文章代碼(AID): #1eAAgARn (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1747495562.A.6F1.html
推 : 但我不是怕美債倒，是怕他失去避險對沖功能一直跌1F 05/17 23:38
噓 : 用扣疑美帽子的方式，無法解決這2年買美債ETF投資2F 05/17 23:39
→ : 人套牢的問題。有沒有安慰到心情可以請其它人補充
→ : 人套牢的問題。有沒有安慰到心情可以請其它人補充
→ : 是阿，避險功能消失就已經很慘囉4F 05/17 23:40
→ : 股債配置失效，教科書要改寫囉
→ : 股債配置失效，教科書要改寫囉
推 : 意見同你 目前沒有其他貨幣能取代美元6F 05/17 23:42
推 : 確實，有錢的很多還是偏好美元資產7F 05/17 23:43
→ : 美債不會倒，但會跌爛8F 05/17 23:49
→ : 你要明白跌爛代表的意義，美國國內：房貸/企業融資/9F 05/17 23:50
→ : 金融槓桿撐不撐得住
→ : 金融槓桿撐不撐得住
推 : 其實美債是不會無底限一直跌的11F 05/17 23:55
→ : 因為他降價其實直接等於損害經濟(借貸成本上升)
→ : 終究到一個程度經濟會先爆裂的
→ : 現在美國借錢已經要7%了 所以美國人真牛逼
→ : 借7%的錢做生意還能經濟成長 只能佩服了
→ : 因為他降價其實直接等於損害經濟(借貸成本上升)
→ : 終究到一個程度經濟會先爆裂的
→ : 現在美國借錢已經要7%了 所以美國人真牛逼
→ : 借7%的錢做生意還能經濟成長 只能佩服了
推 : 美國房貸跟企業融資利率都是定錨長債利率的 一堆人16F 05/17 23:56
→ : 沒搞懂長債跌爛只會連環炸
→ : 沒搞懂長債跌爛只會連環炸
→ : 身為台灣人真無法想像企業融資7%要怎麼做生意18F 05/17 23:57
→ : 你想想你想開一間店 去銀行貸款300萬
→ : 你想想你想開一間店 去銀行貸款300萬
→ : 美金的取代只有回去金本位 但現代超額的通貨把黃金20F 05/17 23:58
→ : 挖完都補不上 真發生回金本位 那黃金要先衝上去跟
→ : 比特幣一樣扯 那才有可能了 ==
→ : 挖完都補不上 真發生回金本位 那黃金要先衝上去跟
→ : 比特幣一樣扯 那才有可能了 ==
→ : 每個月光利息就快兩萬耶 利息耶 還沒算本金23F 05/17 23:58
→ : Government Debt to GDP 是看這個吧24F 05/18 00:00
推 : 你不用跟直債和債券ETF分不清楚，只想標新立異證明25F 05/18 00:01
→ : 自己的怪人多費唇舌。這幾年像這種人很多。
→ : 他們跟街頭巷尾老阿伯差不多，只是來打嘴砲而非投資
→ : 自己的怪人多費唇舌。這幾年像這種人很多。
→ : 他們跟街頭巷尾老阿伯差不多，只是來打嘴砲而非投資
推 : 你看一堆在喊台幣13的 好像也沒比較好吧 何況一堆根28F 05/18 00:04
→ : 本是買債賠爛鬼轉當債酸的 XD
→ : 本是買債賠爛鬼轉當債酸的 XD
→ : 我也是賠啊XDD30F 05/18 00:05
→ : 但實際情況還是打一篇回一下XDD
→ : 但實際情況還是打一篇回一下XDD
→ : 對著不到期債券ETF大談「美債」和美元不可信的怪人32F 05/18 00:07
推 : 看推文就知道不理性的債酸才是多數啊33F 05/18 00:08
→ : 是每隔幾天就會看到一次。他們從不讀正式的教材，34F 05/18 00:08
→ : 不爬文，甚至根本不問谷歌或GPT，卻有信心大談投資
→ : 哲學。每次有人認真回，過不了又有人來大放噘詞。
→ : 久了看到標題有「美債」通常就可以跳過不浪費時間
→ : 不爬文，甚至根本不問谷歌或GPT，卻有信心大談投資
→ : 哲學。每次有人認真回，過不了又有人來大放噘詞。
→ : 久了看到標題有「美債」通常就可以跳過不浪費時間
推 : 這篇本來就是討論美債不是ETF 你要討論ETF可以去開38F 05/18 00:13
→ : 一篇啊-.-
→ : 一篇啊-.-
→ : 自由放任的討論風氣真的寵出一堆巨嬰40F 05/18 00:13
→ : 這裡是股票板，真的是太自由才會都在這邊討論[海外41F 05/18 00:23
→ : 投資板]才該有的[直債]
→ : 投資板]才該有的[直債]
→ : 美國政府發的虛擬貨幣跟美元有什麼不同…43F 05/18 00:28
→ : 黃金跟比特幣有數量稀缺穩定性，美國政府發行的任何
→ : 非實體掛鉤通貨都跟美國政府信用掛鈎，還不是會有濫
→ : 發問題
→ : 黃金跟比特幣有數量稀缺穩定性，美國政府發行的任何
→ : 非實體掛鉤通貨都跟美國政府信用掛鈎，還不是會有濫
→ : 發問題
→ : 這就（舊台幣與新臺幣）的差異47F 05/18 00:32
→ : 比特幣不是法定的，我當然不敢說它代表的價值
→ : 比特幣不是法定的，我當然不敢說它代表的價值
→ : 美債本質是美國政府財政信用問題這不會沒人不懂吧？49F 05/18 00:32
→ : 問題關鍵在經年累月的「預算赤字」
→ : 問題關鍵在經年累月的「預算赤字」
→ : 但很難有一個正常國家，會拿它當（法定貨幣）51F 05/18 00:33
→ : 只要華府那群傢伙願意處理每年擴大的赤字，美債問題52F 05/18 00:33
→ : 迎刃而解，問題是他們肯嗎？
→ : 比特幣難控制匯率波動的特性是不可能成為主要經濟體
→ : 法幣
→ : 迎刃而解，問題是他們肯嗎？
→ : 比特幣難控制匯率波動的特性是不可能成為主要經濟體
→ : 法幣
→ : 美債問題其實很複雜，相關你可以查詢（儲備貨幣/美56F 05/18 00:36
→ : 元流通/美債回收貨幣）
→ : 當然，聯邦赤字肯定有，但不單純是這個
→ : 元流通/美債回收貨幣）
→ : 當然，聯邦赤字肯定有，但不單純是這個
→ : 快速擴大赤字問題讓債務膨脹快接近市場胃納量59F 05/18 00:43
推 : 是的,尤其是你要買油等天然資源,勢必就需要手握美金60F 05/18 00:53
→ : 除非真的再出現另一種主力結算貨幣不然就很難不手握
→ : 美金
→ : 除非真的再出現另一種主力結算貨幣不然就很難不手握
→ : 美金
推 : 別再期望比特幣了 他已經黃金化了63F 05/18 00:57
→ : 基本沒期望成為 "貨幣"了
→ : 基本沒期望成為 "貨幣"了
→ : 目前來說債券市場殖利率和總體經濟有一定掛勾,當然65F 05/18 00:57
→ : 屬性已經定型了 台幣波動10%就哭爹喊娘了66F 05/18 00:57
→ : 比特幣這波動你還想當貨幣用
→ : 比特幣這波動你還想當貨幣用
→ : 也會影響到美股走向,所以我認為在股版討論債券沒問68F 05/18 00:58
→ : 題,跟討論總經差不多
→ : 題,跟討論總經差不多
→ : 而且他的根基太小了 現在已經沒啥去中心了70F 05/18 00:58
→ : 誰現在交易不是用交易所的
→ : 誰現在交易不是用交易所的
推 : 幹嘛完全取代72F 05/18 00:59
→ : 英鎊跟美元雙本位時代也存在過
→ : 英鎊跟美元雙本位時代也存在過
推 : 瑞朗勒？74F 05/18 00:59
→ : 不會被取代不代表他不會歸零75F 05/18 00:59
推 : 美債不會倒跟買美債ETF會不會賺錢是兩碼子事76F 05/18 01:02
推 : 100年前也是英鎊作為國際貨幣，歷史重演而已77F 05/18 01:08
→ : 美金是石油買賣結算貨幣是他最大強項,另外他的黃金78F 05/18 01:17
→ : 儲備也是全球最多的(硬要金本位的話),再加上軍事力
→ : 二戰後應該就很難有哪國的貨幣能取代美金了
→ : 儲備也是全球最多的(硬要金本位的話),再加上軍事力
→ : 二戰後應該就很難有哪國的貨幣能取代美金了
推 : 川寶推虛擬幣是想要讓穩定幣的規模擴張81F 05/18 01:21
→ : 進而去讓穩定幣 去承接美債..然後虛擬幣規模擴張
→ : 就有無限的資金了XD
→ : 進而去讓穩定幣 去承接美債..然後虛擬幣規模擴張
→ : 就有無限的資金了XD
→ : 買美債etf的套爛了，跟疑不疑美論關係在哪84F 05/18 01:32
→ : linkmusic -> 無黃金錨定的美元 不配叫美金85F 05/18 01:36
→ : …長天期美債從高點下來快打對折了86F 05/18 01:43
→ : 你卻還在告訴我不要去疑美論？
→ : 美債跌假的喔？錢變不見是假的喔？
→ : 就不是這問題，國債是國債，美元是美元，
→ : 現在很可能的情況是，
→ : 很可能靠美元大幅貶值來還美債，
→ : 你美債持有者就是虧的可能事實
→ : 你卻還在告訴我不要去疑美論？
→ : 美債跌假的喔？錢變不見是假的喔？
→ : 就不是這問題，國債是國債，美元是美元，
→ : 現在很可能的情況是，
→ : 很可能靠美元大幅貶值來還美債，
→ : 你美債持有者就是虧的可能事實
推 : 你說的穩定幣定錨的也是美債93F 05/18 01:43
→ : 美債價跌 ≠ 美國霸權隕歿，美債跌大家也是一起跌95F 05/18 01:49
→ : 疑美論成立在這個體系從頭到尾都不賺美國錢，不持
→ : 有美元，不投資跟美元計價有關的東西…不然疑美幹
→ : 麼0.0?
→ : 疑美論成立在這個體系從頭到尾都不賺美國錢，不持
→ : 有美元，不投資跟美元計價有關的東西…不然疑美幹
→ : 麼0.0?
推 : 吃飽太閒阿99F 05/18 01:53
→ : 講白了也只是一個很正常的大波動，而中國在上一次100F 05/18 01:56
→ : 波動，還在著搞紅衛兵跟新四人幫，鄧小平時期才無
→ : 縫接軌全球復甦
→ : 波動，還在著搞紅衛兵跟新四人幫，鄧小平時期才無
→ : 縫接軌全球復甦
→ : 知道它沒價值你還只能用它超苦103F 05/18 02:11
推 : 台積倒了 美債都不會倒104F 05/18 06:40
推 : 美債不會倒只會崩爛+匯損爛105F 05/18 06:51
→ : 美債不死，不代表不會跌到讓債蛙死耶106F 05/18 07:45
→ : 美債永遠不會倒，只是變成100年後才能領回本金而已107F 05/18 09:21
推 : 之後發行新美元 4萬換1元108F 05/18 11:17
→ : 一直在酸美債的，美債弱美元也會弱，那這樣大部分109F 05/18 11:31
→ : 投資人一定有事
→ : 投資人一定有事
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