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作者 標題 Re: [心得] 美債20年下跌空間恐怕跌破眼鏡大家眼鏡
時間 Wed May 14 19:19:45 2025
※ 引述《LINPINPARK (lalalo)》之銘言：
: 這種文會釣的到妙木山米勒星球通訊有時差正在加碼的我
: 因為也有板友緊張到私信我問我台幣計價美債ETF的問題與看法，貢獻一下蛙界的知識
開始討論前我先聲明一下，下面的文字都是純粹意見交流
金級以上的冒險者都有各自的一套賺錢邏輯
沒有說我的一定對，不過有些我覺得可以提出來思考一下
因為你原文很長，所以中間有些段落為了閱讀方便我就刪去
: Q1: 關於匯率與台幣計價美債ETF的風險
: 2.最近30塊以上台幣換美金買直債美國政府公債匯率風險的問題
: 這個要問自己這一批美金是否有在資產配置
: 有急需換回台幣的需求? 例如台幣支出或債務，急需台幣等等，那匯率要非常注意
: 如果沒有，就視同美金的資產池，注重本身債券的價格與領息計算出來的原幣別報酬即可
: 我是這樣看待，每天，每時刻在那邊計算匯率再推算報酬率是很奇怪的
: 因為短期不會換回來阿，你美金放在那邊未來是不是美金消費或再投資美金商品?
: 長期來看匯率也很難去精準預測，直債放10~15年以上，能預測10~15年後台幣美金匯率嗎?
要持有美元資產的pool我是很認同的，畢竟台幣終究是區域性小國的貨幣而已
不過美國公債的長債，其實不是「類定存」
它主要的功能是拿來給美國的金融機構作為債權資產對沖的
比方說我放貸出去20年6-8%利率的住宅貸款或商業債券
用20年期公債3-4%鎖定利差對沖
補**:這邊我寫太快寫錯了，對沖應該是用在銀行及資產管理機構的貸款而不是債權上
所以上面這段的金流方向錯了，請大家忽略它XD
總之長天期公債不是「類定存」
短天期公債才是主要儲存過剩現金流動性的地方
像巴菲特那種作法
這個話題展開來很大，一時難以細說明白
但是如果是希望為美元資產找一個無風險固定利率產品來投資
其實短年期(2-5年)的公債是更好的選擇
: Q2: 川普整體關稅/赤字/國債等等問題
: 川普政策上我無法分析，因為不是我的專業。
: 赤字上，美國債務是一個無底洞，只能多發新的長債來還舊的長債，建立在美國政府
: 信用正常的狀況，我認為在關稅談妥後，美國政府的信用會恢復正常，接續降息後才
: 是發長債還舊債的一個機會。
美國的財政平衡狀況是最關鍵的長債基本面
降息只能延緩炸彈爆開時間，不能讓債務佔GDP比下降
其實「美債正走在不可持續的道路上」這句話
FED說了 財長說了 Ray Dalio也說了
對，我提到Ray Dalio就是因為你前面拿他的影片舉例...
Ray Dalio就是2025 3月時喊最大聲示警債券供需風險的人
我也正是看了他的說法，才意識到我低估了供需風險
Ray Dalio就是2025 3月時喊最大聲示警債券供需風險的人
我也正是看了他的說法，才意識到我低估了供需風險
所以在4月初長債崩盤前出清掉
: Q3: 到底我買美債這種固定收益的動機是什麼? 領息? 賺價差?
: 回到最初的起點~ 記憶中青澀的蛙臉~，阿不是
: A: 台股部位賣出後現金的避險部位，而且需要固定收益領息
: 2024年9月陸續減碼最後清倉的台股股票部位，拿了2022~2024年台股的平均報酬
: 接著二月差不多賣光光，躲過2025年四月火之七日的暴跌，我回測過沒有賣就是
: 要扛著-25~30%的未實現損是約 -5千萬~6千萬，有錢人虧錢也很痛苦ㄟ，要扛不是這麼好
: 扛，股災恐慌中我搞不好也就認賠通通賣掉，還好那時候已經賣掉是現金和美債ETF
https://i.imgur.com/xmJF0EF.jpeg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/47/xmJF0EF.jpeg)
我也是去年下半開始慢慢離場，轉當債蛙 (在閒聊文應該都有提到)
只是我是用美元pool進場
上面的圖藍線是我的今年美元pool損益部位，黃線是TLT，綠線是QQQ
你可以看到我三月前的損益是跟著債跑，四月後是跟著股跑
買債我有開槓桿所以波動比TLT更大 部位最大時是ZB 60口
差不多700萬美金的部位 和你目前部位也相去不遠
買債我有開槓桿所以波動比TLT更大 部位最大時是ZB 60口
差不多700萬美金的部位 和你目前部位也相去不遠
其實我之前文章都很少提資產
不過我發現股板真的很多銅級冒險者整天就盯著別人資產來審查言論
所以就先秀個牌子，免得推文又一堆搞不清楚狀況的銅級冒險者來亂
不是要找你比較的意思
所以就先秀個牌子，免得推文又一堆搞不清楚狀況的銅級冒險者來亂
不是要找你比較的意思
其實比資產來決定誰的言論是對的本來就毫無道理
: Q4: 那為何現在不減持美債，還再加碼?
: A: 我非常看衰後市，尤其是股票市場，從極度恐慌擺盪到極度貪婪只花了不到60天的交
: 易日，妥妥的川普投顧帶動的人造牛市的動物衝動本能，比起年初的高點還要更衝動
: 市場在貪婪的時候 要恐懼
: AI估值泡沫現況如何嗎?
: 10~30%各國關稅加上高利率的債務成本對於美國企業盈利的影響?
: 席勒本益比仍在歷史平均高點的33~34徘迴?
這邊提到幾個總體經濟面的事項
因為展開來也很大，所以也只略提數點
首先是中性利率確實在上升，從去年開始就很多人懷疑這件事
目前看起來中性利率可能在3%左右了
再來美股現在確實很貴，本益比超高，這也是我去年下半開始離場的理由
4月進去抄底是因為短線明顯可以投機所以我壓滿了
但目前我也是處於陸續減碼改資產配置的進程
然而美股貴不代表美債就不貴
如果以中性利率3%，10y期限溢價2%來估算
20y要到5.5%-6%才是合理價格
當然如果你覺得10y的期限溢價1%就很高了，那也許20y 4.5%-5%就是合理價格
所以，關鍵在於對於期限溢價的合理估計
這個展開談也會變成一大篇文章，所以我就提個頭
剩下的我相信你自己有能力找資訊研究
: Q5: 未來還會再加碼嗎? 預計還要再加碼多少? 美債ETF有持有多久?
: A:這禮拜已經買到5800張，成本NT$ 173,111,241，未實現損益NT$ -19,933,241
: 已經領息 NT$ 2,658,870 (上次計算錯誤，加入了Q1派息的預期，實際還沒領到)
: 目前含領息 -9%左右
: 對，還是會繼續買，五月繳完稅，預留好現金和6~9月陸續收到其他資產的租金及股利
: 今年只要4.9%以上都會加碼，明天也會買。
: 以上分享
這部份資產配置牽涉到總資產的分佈，所以怎麼作其實都有道理
我只想提一點整篇文章看下來的感覺
就是我感覺你有點陷入「先作決定，再找理由」的決策盲區
我覺得金級冒險者會犯下台幣升值10% 美債淨值ETF-5%這種理解錯誤
就是一件不可思議的事，我覺得你要靜下心來想想
是不是因為急著找「留在場內的理由」
才會陷入這麼明顯的認知誤區而沒發現
我不是叫你賣，千萬不要誤會，現在賣高機率被雙巴..(個人判斷)
而且我也在觀望長債準備要重新進場(當然我是為了作價差投機，不是長期投資)
我提醒的主要是你也許該靜下心來重新檢視一下
這筆投資部位和虧損是不是已經影響到心態
才導致判斷失準
就像我一開始說的，我寫這些都只是意見交流而已
股板金級冒險者其實不多，而且每年都有人淡出
不過有緣在股板一會，我就多寫些廢話
你如果覺得不同意的部份，聽聽就算了吧 :)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 154.47.23.75 (日本)
※ 作者: minazukimaya 2025-05-14 19:19:45
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※ 同主題文章:
05-14 15:50 ■ Re: [心得] 美債20年下跌空間恐怕跌破眼鏡大家眼鏡
● 05-14 19:19 ■ Re: [心得] 美債20年下跌空間恐怕跌破眼鏡大家眼鏡
05-14 19:39 ■ Re: [心得] 美債20年下跌空間恐怕跌破眼鏡大家眼鏡
05-14 20:53 ■ Re: [心得] 美債20年下跌空間恐怕跌破眼鏡大家眼鏡
推 : 推分享1F 05/14 19:25
推 : 你才專業，推2F 05/14 19:26
推 : 你才是真神人，今年這績效我聽你的3F 05/14 19:27
其實我之前文章也有貼過5年+350%績效的單子..XD但我當冒險者十幾年了 也差點被哥布林抓去播種過
後來就怕了 為了不要生小哥布林 努力練級
金級冒險者也是要從白瓷級練起的啊(遠目)
推 : 推4F 05/14 19:28
推 : 推5F 05/14 19:30
推 : 金級冒險者突然聚集了6F 05/14 19:31
→ : 身家破E還會花時間在政黑的倒是少見7F 05/14 19:34
我就當你是在說18142了推 : 請問一下冒險者分級要去看哪篇文章8F 05/14 19:35
推 : 我才正覺得10年溢價2%太高了吧 下一句就看到說明。9F 05/14 19:35
→ : 分析的滿確切的
→ : 分析的滿確切的
推 : 都高手推11F 05/14 19:35
推 : 有點道理..大戶等級 但思維上好像..12F 05/14 19:36
→ : 你講這麼多然後說你準備要進場...13F 05/14 19:38
我老實承認我就投機仔啊利率期貨買低賣高賺價差
我沒有騙自己要長投領利息 (利率期貨也不配息)
我價差仔啦
只要有波動讓我買低賣高就好
推 : 好人推14F 05/14 19:39
推 : 請問青銅戰士要去那邊集合？15F 05/14 19:40
推 : 整串越來越有友達哥的味道...嗯..塊陶16F 05/14 19:41
推 : 鑽石級的都在50正二☺17F 05/14 19:42
推 : 都一樣有近億身家，但是收獲財富的過程不同，投資18F 05/14 19:43
→ : 思維也會不同啦，這道理很簡單。
→ : 你一個財富繼承的，跟白手起家創業致富的，跟詐騙
→ : 集團斂財騙會員費的人，這3種人理財思維就天差地遠
→ : 思維也會不同啦，這道理很簡單。
→ : 你一個財富繼承的，跟白手起家創業致富的，跟詐騙
→ : 集團斂財騙會員費的人，這3種人理財思維就天差地遠
推 : 債蛙 團結 強大22F 05/14 19:43
推 : Mina大是股版為數不多還願分享的神人了，23F 05/14 19:44
→ : 且看且珍惜
→ : 且看且珍惜
![[圖]](https://i.imgur.com/hY9KjiZh.png)
噓 : 這套路最近開始多了26F 05/14 19:44
→ : 我是鐵級27F 05/14 19:45
推 : 越來越多億級債蛙現身說法28F 05/14 19:45
→ s973311 …
推 : 推推31F 05/14 19:48
→ : 簡單說這些大戶是靠美債賺到這些身家的嗎32F 05/14 19:48
推 : 700萬美金是什麼概念？33F 05/14 19:48
→ : 資產的多寡會決定你投資的方式34F 05/14 19:49
推 : 現在是不是沒300萬美金都不能參加慈善債蛙王大賽了35F 05/14 19:49
推 : 他原初的債券配置是直債用來提供穩定金流36F 05/14 19:50
→ : 而不是跟資產多的人做一樣的事就會變得一樣有錢37F 05/14 19:53
推 : 推38F 05/14 19:53
推 : mina大好有錢...39F 05/14 19:54
推 : MAGA真的是一堆白癡 來破壞美國財政的40F 05/14 19:55
推 : 神人，請問期限溢價怎麼估才合理？41F 05/14 19:55
推 : mina算債蛙學姐了 都幾億來幾億去在買的42F 05/14 19:55
推 : 同意中性利率會訂在3%一陣子 謝謝分享43F 05/14 19:57
推 : 股版清流！44F 05/14 19:57
推 : 政黑就閒閒的人在逛啊，賺飽的、不用賺錢的45F 05/14 19:57
推 : 這善甲狼等級的吧46F 05/14 19:58
推 : 突然翻個牌哎呀我的媽啊，文章全翻出來重看哈哈47F 05/14 19:59
非常贊成挖墳其實我在股板寫過這麼多，至今我依然認為第一篇文章是最有價值的insight
那篇是2019年寫的
但現在回頭看裡面所作的預言
半導體的戰略性質，AI革命，在這六年都變成現實
當然還有a90的那句經典推文...XD
那篇文章的傳送門↓
https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1566848103.A.6A3.html
Re: [新聞] 格芯提告台積電侵權 要求美國禁止進口其 - 看板 Stock - 批踢踢實業坊
作者: minazukimaya (水無月真夜) 藉這個機會，和板友分享我對台積電的理解 首先，這幾年來媒體常見的說法，在前篇推文也有提到的 「台積電有美國人大量持股，實際上是美國/外資公司」 這個說法是否正確？ 答案是否定的。根據台積電年報中股權分佈報告
作者: minazukimaya (水無月真夜) 藉這個機會，和板友分享我對台積電的理解 首先，這幾年來媒體常見的說法，在前篇推文也有提到的 「台積電有美國人大量持股，實際上是美國/外資公司」 這個說法是否正確？ 答案是否定的。根據台積電年報中股權分佈報告
推 : 滿地億來億去48F 05/14 20:02
推 : 我就是個鐵牌!!! 比銅牌還不如 QAQ49F 05/14 20:08
→ : 我覺得10年期以上公債只溢價2%滿公道的，不會貴50F 05/14 20:10
→ : 先前幾乎都沒溢價這麼多。不會中性3%但20年+要5.5%+
→ : 先前幾乎都沒溢價這麼多。不會中性3%但20年+要5.5%+
→ : 很多大戶都是抱持著本多忠勝 但去買一個現買現賠的?52F 05/14 20:12
→ : 畢竟現在錢就是印太多了。若要5.5%那得買投等債。53F 05/14 20:13
→ : 我猜投等債如 BLV 現在差不多就在 5.5% 以上
其實我去年的想法和你蠻接近的，覺得2008年以來QE這麼多次→ : 我猜投等債如 BLV 現在差不多就在 5.5% 以上
熱錢這麼多，所以期限溢價的縮窄應該是永久性的
不過今年開始認真研究供需，發現我以前的思考盲點
現在我真的覺得供需才是重點，然後M2/gdp/債務絕對值的相對比例很重要
債券供給太多，需求不足，價格就會下降到需求提上來滿足供給的位置
推 : 金級冒險者LoL55F 05/14 20:16
推 : 新手區怎麼會有滿等帳號56F 05/14 20:17
→ : 金銀銅鐵錫嗎，錫級冒險者www57F 05/14 20:18
→ : 要怎麼量化啊XD
→ : 要怎麼量化啊XD
推 : 金級冒險者閒到去哥布林洞穴交流是真的不常見。59F 05/14 20:19
推 : 請問有沒有職等分級表60F 05/14 20:20
→ : 就滿等回到新手村虐怪爽個幾秒的感覺61F 05/14 20:20
→ : minazukimaya: 銅級1000萬淨資產 銀級5000萬 金級362F 05/14 20:22
→ : 億 白金10億
→ : 我是銅級
→ : https://i.imgur.com/4u0hZHx.jpeg
→ : 億 白金10億
→ : 我是銅級
→ : https://i.imgur.com/4u0hZHx.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/4u0hZHxh.jpeg)
福至心靈突然被哥殺電波打到啦XD
但是我覺得太有趣了所以就一直用
大家不要對分級太認真，那只是當時我隨口嘴炮出來的數字而已..
→ : 原來如此，那有鐵和錫嗎www66F 05/14 20:23
推 : 推67F 05/14 20:27
推 : 請教除了美債 還有別的推薦的穩定收益產品嗎68F 05/14 20:29
推 : 結果股版九成未達銅級...靠北啊69F 05/14 20:29
→ : 手上滿手台幣苦無標的70F 05/14 20:29
推 : 銅級門檻這麼高喔，那大家不要講話了71F 05/14 20:30
→ : 不需要高收益 年5%穩定就行 劣銀冒險者72F 05/14 20:30
推 : 不就台哥大 lol73F 05/14 20:30
推 : 推，中性利率其實應該要調整至3%74F 05/14 20:30
→ : 台哥大根2412六四組應該有5%75F 05/14 20:31
→ : 去年就分享過Summers哈佛發表的論文76F 05/14 20:31
→ : 就很明確提到，中性利率調整的問題。文中也有有提
→ : 到過去相關案例
→ : 從房板到股板，第一次看到有人提出。XD
→ : 就很明確提到，中性利率調整的問題。文中也有有提
→ : 到過去相關案例
→ : 從房板到股板，第一次看到有人提出。XD
推 : 金級冒險者是什麼梗？80F 05/14 20:33
→ : 難得不再是既有框架下的討論XD81F 05/14 20:33
推 : 不去看制定框架的的人跟事，埋頭在框架內志得其樂。
→ : 這一波這樣的人超多XDD
→ : 再來說預測不到，真是見鬼了
→ : 另外推薦橋水達利歐，最新的動畫
推 : 不去看制定框架的的人跟事，埋頭在框架內志得其樂。
→ : 這一波這樣的人超多XDD
→ : 再來說預測不到，真是見鬼了
→ : 另外推薦橋水達利歐，最新的動畫
→ : 中華電要買在台股創新高時，通常那時都低點。86F 05/14 20:37
→ : 基本上接下來會很動盪，極端事件。機率拉高。不要再87F 05/14 20:38
→ : 用舊有經驗看待
→ : 用舊有經驗看待
推 : 謝謝分享，望您的登高一呼，能召喚更多高級冒險者89F 05/14 20:38
推 : 小小銀蟲前來學習 希望可以打敗通膨早日變金蟲90F 05/14 20:39
推 : 樓上淫蟲91F 05/14 20:42
推 : 之前說長債至少應該比中性利率高1%根本沒人討論啊92F 05/14 20:43
→ : 反正每個人都只會看了網紅吹什麼就覺得懂了開始起鬨
→ : 應該說比現行的FED利率高1%
→ : 反正每個人都只會看了網紅吹什麼就覺得懂了開始起鬨
→ : 應該說比現行的FED利率高1%
→ : 台幣就是沒有好的固定收益標的，這點法人也很煩惱de95F 05/14 20:45
→ : r
→ : r
推 : 白瓷級路過推個 感謝分享97F 05/14 20:46
推 : 日本很多穿越的和式歐風RPG文章98F 05/14 20:52
→ : 裡面都有冒險者公會 會把冒險者分成這些等級
→ : 黃金上面有的是白金有的是山銅 黑鐵 很多變體
→ : 裡面都有冒險者公會 會把冒險者分成這些等級
→ : 黃金上面有的是白金有的是山銅 黑鐵 很多變體
推 : 另外大推Kobe大三種人的分類XD101F 05/14 20:53
→ : 目前看起來，最具風險意識的是「白手起家」XD 相對
任何人差點被哥布林抓去播種 都會有風險意識R→ : 目前看起來，最具風險意識的是「白手起家」XD 相對
賠光身家真的不是開玩笑的
→ : 靈活、不會被局限103F 05/14 20:54
→ : 因為退無可退啊...
→ : 因為退無可退啊...
推 : 推好心人，看長短債利差與發債規模，就知道fed有在105F 05/14 20:59
→ : 扭曲債券價格，中國不買美債後，美債殖利率基本上就
→ : 回不去了。
→ : LINK是房版富二代，不用擔心他看錯，而且，長債的
→ : 利空都沒了
※ 編輯: minazukimaya (154.47.23.75 日本), 05/14/2025 21:03:33→ : 扭曲債券價格，中國不買美債後，美債殖利率基本上就
→ : 回不去了。
→ : LINK是房版富二代，不用擔心他看錯，而且，長債的
→ : 利空都沒了
推 : 四月這波我也砍掉美長債接美股，債只留投等債110F 05/14 21:05
推 : mina大的等級大家應該多少知道吧 您太謙虛了XD111F 05/14 21:12
推 : 利率被fed玩壞了，去年8月炒作衰退，9月降息2碼的112F 05/14 21:14
→ : 時候怎麼沒有那麼多問題？現在降了4碼就各種問題要
→ : 面對，說穿了就是華爾街跟老鮑打配合在修理川普
→ : 時候怎麼沒有那麼多問題？現在降了4碼就各種問題要
→ : 面對，說穿了就是華爾街跟老鮑打配合在修理川普
推 : 強 謝謝115F 05/14 21:16
→ : 我也要播種 我4農夫116F 05/14 21:17
蛤? 找母○教主播種 那不就成了母○嗎推 : 推mina大~ 就算不曬資產 也知道你很有料啦 wwww117F 05/14 21:18
推 : 推118F 05/14 21:19
→ : 跪求m大繼續複製第一篇的未來國際產業分析Q__Q119F 05/14 21:33
喔其實我最近一直在想一篇
關於人形智慧機器人帶來的生產力關系質變將導致智人文明的危機與轉機
論社會及政治制度如何改變以適應超人類時代
類似這種感覺的文章
因為題目太難了
我想要等AI再厲害一點 然後叫AI寫就好 (<--這邊是笑點，上字卡和音效謝謝)
哇 感覺就是智人文明滅絕單行道 救命RRRR
推 : 謝謝分享阿!!!120F 05/14 21:40
→ : 沒那麼可怕啦，參考WALL-E就好121F 05/14 21:43
那不就是死光了嗎!!!!(震え声)→ : 人類變廢物剩下腦袋，然後其他動作自動化122F 05/14 21:43
→ : 好像比滅絕還慘www
→ : 沒死光啦，變超級癌症把某個星球資源耗盡後
→ : 如果科技點夠足以跨星球的話，就去別的星球再搞爛
→ : 一次
→ : 好像比滅絕還慘www
→ : 沒死光啦，變超級癌症把某個星球資源耗盡後
→ : 如果科技點夠足以跨星球的話，就去別的星球再搞爛
→ : 一次
→ : 女生看哥殺 前幾集不會怕嗎...127F 05/14 21:45
→ : 哥殺前幾集是把女冒險者當種豬耶...
如果我跟你說TL漫一堆強暴幻想系的你會不會很驚訝..→ : 哥殺前幾集是把女冒險者當種豬耶...
幻想歸幻想 現實歸現實啊
而且哥殺漫畫其實沒畫很露骨
→ : QQ，前言至少能一篇，再來出續集呀～129F 05/14 21:50
推 : 推這篇130F 05/14 21:55
※ 編輯: minazukimaya (154.47.23.75 日本), 05/14/2025 21:58:00推 : 我記得女性向同人那個兩兄弟幹魔女的霸榜好一陣子131F 05/14 22:02
→ : 沒有什麼女生比較不敢看重鹹這種事XD
→ : 鬼遍老師的
→ : 沒有什麼女生比較不敢看重鹹這種事XD
→ : 鬼遍老師的
→ : 恩 沒錯的 20Y目前看來最可能因供需問題5%~6%中間洗134F 05/14 22:09
→ : 這也是我說2024以後 5%我不敢買的原因
→ : 美國政府2025財年7個月目前已經收支負債一兆多了
→ : 川普說的一切化債都是假的 老招印印印 債務突破天際
→ : 而這也是我敢那斯達克損1千點抱著空單的原因
→ : 美債會把大家帶進地獄的!
我講兩件我最近觀察到的事 我想很多人沒看出其重要性→ : 這也是我說2024以後 5%我不敢買的原因
→ : 美國政府2025財年7個月目前已經收支負債一兆多了
→ : 川普說的一切化債都是假的 老招印印印 債務突破天際
→ : 而這也是我敢那斯達克損1千點抱著空單的原因
→ : 美債會把大家帶進地獄的!
第一是關於富人稅的新聞 川普打電話給議長要把富人從2017減稅法案延長中排除
當然最後法案會長怎樣，還是得出來才知道
第二是川普疑似打算繞過FED另建一套美元穩定幣的貨幣發行體制來搞赤字貨幣化
這是一個非常大的議題，而且目前還處在馬路消息傳言的等級
但我覺得要密切觀注其發展
推 : 謝謝佛心金級願意指導只能農下水道的白瓷140F 05/14 22:13
推 : 投機做價差就老實承認，光這點就跟很多人不一樣了141F 05/14 22:18
→ : 白瓷的定義是啥(窩就好奇想問一下)142F 05/14 22:19
推 : 幫你訂正 是18124 不是18142143F 05/14 22:21
推 : 推金級冒險者願意分享144F 05/14 22:22
→ : 啊? 什麼18124 18142 窩不知道 嘿嘿?? (歪頭)145F 05/14 22:23
→ : 銀級門檻好高 99美債 QQ146F 05/14 22:27
推 : IBIZA 18124 瞇眼看不覺得很像嗎147F 05/14 22:43
→ : 不像就再瞇一點
→ : 不像就再瞇一點
→ : 這件事只證明人類就是社交動物，再有錢也還是有嘴149F 05/14 22:44
→ : 砲的需求
嗯 所以我發了畢業文之後又回來了→ : 砲的需求
食言而肥 努力減肥
推 : 高手151F 05/14 22:45
推 : 推,謝謝分享152F 05/14 22:59
推 : 謝分享觀點153F 05/14 23:10
推 : 謝謝分享154F 05/14 23:41
※ 編輯: minazukimaya (154.47.23.75 日本), 05/14/2025 23:44:12推 : 謝謝分享, 2019 年的那篇記憶猶新，可惜我沒錢...155F 05/14 23:43
推 : 推 債真的做價差就好156F 05/14 23:53
推 : 推157F 05/14 23:56
推 : 謝謝分享～158F 05/15 00:18
推 : 推，感謝分享，每次閱讀你的文字都受益良多，思考159F 05/15 00:22
→ : 都很靠近事物的本質。很想知道如何能升級到這種程
→ : 度的認知、視野、判斷力
→ : 都很靠近事物的本質。很想知道如何能升級到這種程
→ : 度的認知、視野、判斷力
推 : mina大必推，每次都學到很多，希望大大能多多分享><162F 05/15 00:42
推 : 有一說一 看mina大的發文和推文很多年了 股板少數有163F 05/15 00:45
→ : 相當知識水平，願意分析分享觀點，且真的有績效累積
→ : 到高額資產的 該出來推一下
感謝各位的褒美→ : 相當知識水平，願意分析分享觀點，且真的有績效累積
→ : 到高額資產的 該出來推一下
其實股板這個輿論環境，我還堅持認真寫長篇分析文
就是為了肯認真閱讀也能理解文意的各位板友
※ 編輯: minazukimaya (154.47.23.75 日本), 05/15/2025 00:50:31
推 : 感謝分享 啟發良多166F 05/15 00:49
推 : 謝謝Mina大分享167F 05/15 01:19
推 : 感謝分享推168F 05/15 01:26
推 : 感謝分享，也拜託繼續分享169F 05/15 01:41
→ : 不一定每次同意你的說法 但你真的很有耐心XDDD170F 05/15 06:31
推 : 感謝大大願意不吝嗇分享 這才是能讓股版茁壯的主因!171F 05/15 07:15
推 : 推 少數股板值得追的ID172F 05/15 08:09
推 : 好人真心分享、推！173F 05/15 08:56
推 : 理性討論真的很重要174F 05/15 09:00
推 : 感謝分享175F 05/15 09:12
推 : 推176F 05/15 09:16
推 : 推177F 05/15 10:19
推 : 有看有推178F 05/15 10:31
推 : 我青銅穩小強179F 05/15 11:25
→ : 青銅五小強
→ : 青銅五小強
推 : 缺兒子嗎181F 05/15 11:40
推 : 謝謝Mina大分享 每篇都覺得獲益良多182F 05/15 12:03
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