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看板 Stock
作者 標題 Re: [新聞] 馬斯克新玩具 特斯拉機器人「Optimus」
時間 Wed May 21 13:20:56 2025
※ 引述《secondbanana (mm)》之銘言：
: 看到有些人說把"機器人做成人型就是純炒股"...
: 表示根本沒想明白Tesla到底想走什麼路線，
: 只要把機器人做成跟人超像，兩隻手、五根手指頭，
: 就表示最終機器人可以藉由"模仿"人類的動作學習新技能，
: 只要做幾遍給他"看"，他沒做好就打他的小手手，AI就能train了，
: 不需要額外的程式設計、也不需要自然語言輸入，
: 必要科技完全都在Tesla能力圈內。
: 真的做得出來，以後富士康領班職稱可以改成"機器寶貝訓練師"，
: Made in US iphone不是夢。
已經2025年了你還沒看懂嗎？
https://x.com/_milankovac_/status/1925047791954612605?t=z1ZGjtet8fI3TJdTBzlCMg
&s=19
https://i.imgur.com/ms8Yipv.jpeg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/47/ms8Yipv.jpeg)
特斯拉的護城河從來沒有這麼穩固過，從建構AI訓練伺服器、開發AI算法到終端產品的晶
片設計、機械與系統架構、量產成本、量產ramp up能力通通全面碾壓，很快就可以看得
到飛輪轉起來的成果了。
片設計、機械與系統架構、量產成本、量產ramp up能力通通全面碾壓，很快就可以看得
到飛輪轉起來的成果了。
All in TSLA
: ※ 引述《kurapica1106 ()》之銘言：
: : 其實這條賽道不是工業用機器人
: : 而是通用機器人
: : 什麼是通用機器人可以參考下面的影片
: : https://youtu.be/D0vpgZKNEy0
: : 這影片是google做的通用機器人
: : 可理解自然語言
: : 不用下明確指令也會幫你找適當的解法
: : 這東西現在很弱
: : 但是雛形已經出來了
: : 期待十年後在市面上可以看到產品
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.14.108 (臺灣)
※ 作者: secondbanana 2025-05-21 13:20:56
※ 文章代碼(AID): #1eBMAw4T (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1747804858.A.11D.html
推 : 1000才會賣1F 05/21 13:22
推 : All in特斯拉 長線70 短線30 爽死了2F 05/21 13:24
推 : all in tsll3F 05/21 13:33
→ : 台灣人民智未開，錢都被韓國人賺走了，這次不能輸呀4F 05/21 13:35
→ : 。
→ : 。
推 : 波士頓動力Atlas今年年底就要在現代汽車工廠試運行6F 05/21 13:36
→ : 5月月初宣布部署Atlas在現代汽車美國工廠
→ : 5月月初宣布部署Atlas在現代汽車美國工廠
推 : 機器人這塊中國感覺不會輸8F 05/21 13:38
推 : AI機器人量產之後 人類就只剩下騎腳踏車發電可做了9F 05/21 13:38
推 : 又一堆董王每天都在吹垃圾車了XD10F 05/21 13:40
我很有耐心呀，這篇文章一樣放著三年再回來看誰說的對。→ : 中國輸定了，只要美國人還醒著，繼續把ai伺服器建置11F 05/21 13:40
→ : 成本拉高，中國就是永遠會落後一點，只怕美國左派
→ : 自己玩脫了。
※ 編輯: secondbanana (1.171.14.108 臺灣), 05/21/2025 13:43:01→ : 成本拉高，中國就是永遠會落後一點，只怕美國左派
→ : 自己玩脫了。
推 : 確定要拿波士頓動力來講誒...14F 05/21 13:48
推 : 我特準備破千 市值超越水果15F 05/21 13:50
推 : 依照馬斯克的股價25倍膨脹論 特斯拉股價五年後應該16F 05/21 13:53
→ : 在6000
→ : 在6000
推 : 你們是不是把馬斯克的東西全部算在特斯拉身上啊18F 05/21 13:54
事實上TSLA是確實掌握real world AI的關鍵，尤其是end product的量產能力。推 : @Mosskappa 推19F 05/21 14:00
→ : 波士頓動力就一群技術宅封在那邊玩，老闆都換好幾20F 05/21 14:00
→ : 個了
→ : 個了
![[圖]](https://i.imgur.com/Qyu3DGeh.jpeg)
推 : 我只買日本人做的人形機器人23F 05/21 14:03
推 : 馬斯克的其他事業哪個買的到？24F 05/21 14:06
推 : dxyz啊25F 05/21 14:12
※ 編輯: secondbanana (1.171.14.108 臺灣), 05/21/2025 14:18:47推 : 特粉：總有人說特粉不夠理性，那我問你，我大特未26F 05/21 14:17
→ : 來能不能征服宇宙？嗯？
→ : 來能不能征服宇宙？嗯？
推 : 真的神奇 賠30%還能賺28F 05/21 14:19
![[圖]](https://i.imgur.com/wq9CnABh.png)
推 : 機器人做成人形 這很好理解30F 05/21 14:30
→ : 會疑問的
→ : 就是對ai訓練一點概念都沒有的人
→ : 因為要 學習人類的動作
→ : 而不再靠程式編輯去驅動機器
→ : 就像你訓練chatgpt 你也是拿人類所有的文本丟進去
→ : 訓練
→ : 你並沒有經由程式碼
→ : 輸入任何語言的文法
→ : 他只是模仿人類的文本
→ : 講話就像人類了
→ : 也因此 現在你只要收集人類肢體的數據
→ : 機器人的四肢就能很擬人的活動了
→ : 你根本不用寫程式 告訴機器人該如何活動
→ : 會疑問的
→ : 就是對ai訓練一點概念都沒有的人
→ : 因為要 學習人類的動作
→ : 而不再靠程式編輯去驅動機器
→ : 就像你訓練chatgpt 你也是拿人類所有的文本丟進去
→ : 訓練
→ : 你並沒有經由程式碼
→ : 輸入任何語言的文法
→ : 他只是模仿人類的文本
→ : 講話就像人類了
→ : 也因此 現在你只要收集人類肢體的數據
→ : 機器人的四肢就能很擬人的活動了
→ : 你根本不用寫程式 告訴機器人該如何活動
噓 : 看成性愛機器人44F 05/21 14:39
推 : 相反的 如果不是人形45F 05/21 14:57
→ : 你做一個新任務 都要重新寫一堆代碼
→ : 你做一個新任務 都要重新寫一堆代碼
推 : 觸手型47F 05/21 14:58
→ : 理想的狀態 是讓人形機器人看影片學習動作48F 05/21 14:58
→ : (第三人視角)
→ : 現在還只能讓他從第一人視角去學習
→ : 非人形機器人 你沒有學習對象
→ : 你只能等工程師寫程式碼 規定你每種情況的工作
→ : 觸手型機器人 你就只能讓機器人去看觸手生物影片學
→ : 習動作
→ : 問題存在觸手型生物在工廠工作的影片嗎?
→ : 沒有的話 觸手型機器人 要跟誰學習?
→ : 狗型機器人也沒用 也沒有學習對象
→ : 只能學習你家的狗 但他就只能當一個狗 沒生產力
→ : (第三人視角)
→ : 現在還只能讓他從第一人視角去學習
→ : 非人形機器人 你沒有學習對象
→ : 你只能等工程師寫程式碼 規定你每種情況的工作
→ : 觸手型機器人 你就只能讓機器人去看觸手生物影片學
→ : 習動作
→ : 問題存在觸手型生物在工廠工作的影片嗎?
→ : 沒有的話 觸手型機器人 要跟誰學習?
→ : 狗型機器人也沒用 也沒有學習對象
→ : 只能學習你家的狗 但他就只能當一個狗 沒生產力
→ : 狗狗賣萌拍yt影片就有生產力了 狗機器人我不知道59F 05/21 15:14
推 : 200幾沒入場，現在追高60F 05/21 15:32
推 : 特黑我只信教主，其他人誰啊61F 05/21 15:43
推 : 樓上不知道在亂講什麼，今天作成觸手型的機器人也是62F 05/21 15:43
→ : 可以，如果是ML，我馬上想到的做法是讓機器在虛擬的
→ : 物理環境模擬對觸手機器人的使用，快速多次迭代讓他
→ : 學習觸手機器人的最佳用法。
→ : 做成人形只是比較博取眼光，Marketing 的手段而已，
→ : 因為人對人形機器人比較容易產生共鳴。模仿人類影片
→ : 學習不是不可以，但是你要讓機器先懂得將既有得影片
→ : 和參考轉換成能機器用的資訊，光這個問題頭就很大了
→ : ，還不如我們丟進虛擬環境迭代模擬之後，再跟現實的
→ : 結果比對看有沒有學習錯誤還比較實在。但人形機器人
→ : 不代表是結構效率的最佳化，作為生物，演化一直都是
→ : 夠用就好，不用到最好。
→ : 可以，如果是ML，我馬上想到的做法是讓機器在虛擬的
→ : 物理環境模擬對觸手機器人的使用，快速多次迭代讓他
→ : 學習觸手機器人的最佳用法。
→ : 做成人形只是比較博取眼光，Marketing 的手段而已，
→ : 因為人對人形機器人比較容易產生共鳴。模仿人類影片
→ : 學習不是不可以，但是你要讓機器先懂得將既有得影片
→ : 和參考轉換成能機器用的資訊，光這個問題頭就很大了
→ : ，還不如我們丟進虛擬環境迭代模擬之後，再跟現實的
→ : 結果比對看有沒有學習錯誤還比較實在。但人形機器人
→ : 不代表是結構效率的最佳化，作為生物，演化一直都是
→ : 夠用就好，不用到最好。
推 : 忠誠特粉：總有膽小不敢歐的酸狂特追高的狗，那我74F 05/21 15:44
→ : 問你，2020年崩盤前歐硬特斯拉的是不是財富自由了
→ : ？回答我！
→ : 問你，2020年崩盤前歐硬特斯拉的是不是財富自由了
→ : ？回答我！
→ : TFlops講得不就是RL 你觸手每樣不同工作都建立快77F 05/21 16:02
→ : 還是人類拍個影片快 兩者同樣都要用到虛擬環境中RL
→ : 你去看前幾天跳舞跟本篇的影片就知道了
→ : 而且這影片中動作你觸手都能做到？通用也是一大賣
→ : 點 同樣一個機器人市場越大 成本也可以壓更低 不用
→ : 太多型號
→ : 還是人類拍個影片快 兩者同樣都要用到虛擬環境中RL
→ : 你去看前幾天跳舞跟本篇的影片就知道了
→ : 而且這影片中動作你觸手都能做到？通用也是一大賣
→ : 點 同樣一個機器人市場越大 成本也可以壓更低 不用
→ : 太多型號
推 : 人形就是你丟影片給他學習就好,觸手還得轉換83F 05/21 16:50
→ : 機器人還要解決硬體規格的問題 跟軟體學習還是有差84F 05/21 16:51
噓 : 有人看不懂要做成人形的理由 還長篇大論85F 05/21 17:32
→ : 我還是看不懂所以你觸手不管在虛擬或是現實環境你要86F 05/21 19:07
→ : 一開始學習的對象是什 章魚嗎
→ : 一開始學習的對象是什 章魚嗎
推 : 馬老版說要做機器貓娘好幾年了到底什麼時後做88F 05/21 19:25
推 : 結論是非人形機器人沒有效率89F 05/21 20:35
→ : 即便利用虛擬物理場景
→ : 學習也是不如人形機器人快速
→ : TFlop是半桶水
→ : 即便利用虛擬物理場景
→ : 學習也是不如人形機器人快速
→ : TFlop是半桶水
推 : 說更清楚一點，訓練模型都幾百億鎂在燒，這些天才93F 05/21 20:49
→ : 不可能選一個要基礎沒基礎，要訓練影片也沒有，全
→ : 靠自行想像的觸手型態
→ : 不可能選一個要基礎沒基礎，要訓練影片也沒有，全
→ : 靠自行想像的觸手型態
→ : 特屎96F 05/21 23:56
推 : 繼續吹 電車都被中國打爆了97F 05/22 04:12
推 : 讓人形機器人去看影片學習很可怕，萬一成真，總會有98F 05/22 06:58
→ : 左派的瘋子讓人形機器人去看抗議示威的影片~
→ : 左派的瘋子讓人形機器人去看抗議示威的影片~
推 : 機器人抗議很有可能發生阿, 又不是多難的動作100F 05/22 08:39
→ : 機器人就是這樣你要他發傳單就發街口拿著廣告牌也行
→ : 機器人就是這樣你要他發傳單就發街口拿著廣告牌也行
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