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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-06-01 07:15:19
看板 Stock
作者 w180112 ([NOOB]我超RETARD我超廢 )
標題 Re: [新聞] 美監管機構調查：特斯拉自駕系統存在
時間 Sat May 31 15:28:35 2025

13.2.9這個版本很有問題

我用了兩個禮拜加上reddit上面的分享大概是

1. FSD變得很過度謹慎  路小一點就想減速停下來
2. FSD會怕路上的長粗黑線  譬如十幾公車地上的煞車痕、路面幾十公尺的淺裂痕然後有用
黑色物質補起來的、綿延幾十幾百公尺的電線陰影

如果前面有車其實還好  但如果沒車然後又出現上面的場景就得很小心了

老實說上一版本13.2.8還比較好   幾乎沒什麼需要介入的情況  這個版本很容易需要簡
單的
介入

感覺現在訓練的模型已經很接近現在HW4.0車子的模型推理上限了

很容易堆了新功能舊功能就壞了

可能只能等HW5.0

據說新版本已經在內測了  現在這個版本完全不可能做到unsupervised   可以等一兩個
月再
看看會不會好一點

※ 引述《ng101281》之銘言
: 先說我買了不少特斯拉2倍槓桿
: 但憑良心講 看完數據以及
: 在我實際在美國體驗過waymo以及特斯拉FSD後
: 特斯拉目前還是與waymo有一段差距
: 當然我是認同若搞起來 其造車優勢可以規模增長很快 所以我還是押注特斯拉
: 但看數據可以看這張圖
: http://i.imgur.com/a1okhEk.jpg
: 目前特斯拉最新版本的FSD
: 平均481英里 會需發生一次“致命”人為介入
: 注意是致命介入喔！ 例如最近有人分享開去逆向道啊，闖紅燈啊這種不介入的話可能會
: 發生致命事故
: 竟然還比上一版差
: 說好的指數增長呢？希望只是暫時版本問題
: 而waymo 則是驚人的17000多英哩
: 網上說的一些事故 都只是小小事故
: 沒有甚麼逆向來的嚴重
: --
: 比另一個AMCI 機構的評價好了
: https://amcitesting.com/tesla-fsd/
: 測試完的評價是大多時候特斯拉的自動駕駛會讓人很驚訝的厲害，可是當錯誤發生時，它

: 們有時是突然的、劇烈的和危險的；在這種情況下，沒有手放在方向盤上的司機不太可能

: 及時幹預，以防止事故發生，甚至可能導致死亡
: --
: 這跟我在美國體驗最新版本FSD的感想一樣
: FSD 的確很厲害
: 但他有時就像你睡不飽時 會突然像個傻蛋做蠢事一樣 車子突然幹了奇怪蠢事
: 你不得不介入
: 尤其在市區更是常發生
: 在台灣類比的話 應該很多車友可以體會
: 高速公路一般都不用介入
: 可是超車突然遇到不讓的車 或偏移的車
: 特斯拉的反應會很急促 你會WTF這樣
: --
: 而waymo的體驗感想是
: 他老早把自動駕駛商業化
: 包括在哪接你上車 在哪放你下車
: 一路上開的又快又穩
: 一樣也會遇到前面突然違停 也可以故意跨雙黃線繞過
: 遇到減速條也會放慢
: 會不會真是慢慢來比較快
: 現在洛杉磯鳳凰城也有了
: 接著東京也快要有了
: 雖然都是侷限在單一城市裏
: 不能跨城市
: 但想想通常會搭計程車 也是在城市內
: 很少會垮城市想搭計程車
: --
: 所以我對waymo還有特斯拉之爭
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Sent from BePTT

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 216.232.177.222 (加拿大)
※ 作者: w180112 2025-05-31 15:28:35
※ 文章代碼(AID): #1eEg-cFs (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1748676518.A.3F6.html
※ 同主題文章:
　 05-30 14:25 LimYoHwan. ■ Re: [新聞] 美監管機構調查：特斯拉自駕系統存在「
　 05-31 12:26 ng101281. ■ Re: [新聞] 美監管機構調查：特斯拉自駕系統存在「
● 05-31 15:28 w180112. ■ Re: [新聞] 美監管機構調查：特斯拉自駕系統存在
　 06-01 02:33 LDPC. ■ Re: [新聞] 美監管機構調查：特斯拉自駕系統存在「
推 qwe78971    : 朋友去美國搭Waymo 除了區域限制 剩下海虐特的自駕1F 05/31 15:40
→ qwe78971    :  當然我是說從消費者觀點 不講成本
→ a95641126   : 私人車主的版本不用在意3F 05/31 15:45
→ a95641126   : 特斯拉現在沒心思在私人車主上
→ a95641126   : 特斯拉現在全部在心思在
→ a95641126   : 無需監督版的版本上
推 a95641126   : v14版本 才是真正的大絕招
推 a95641126   : 不過你講再多 也不會像waymo那樣秀下線直接去撞牆
→ a95641126   : fsd會收罰單 有時候會有通行效率上的問題
→ a95641126   : 但不影響人身安全
→ a95641126   : 但waymo是直接去跳水 撞牆
→ a95641126   : 一般我們會把自己需要介入 分成以下4點
→ a95641126   : 1.安全性接管
→ a95641126   : 2.違規接管
→ a95641126   : 3.效率接管
→ a95641126   : 4.效率共駕
→ a95641126   : waymo都是最嚴重的第一點
→ a95641126   : fsd是2 3 4 都不涉及安全問題
→ a95641126   :
→ a95641126   : 你講的過於謹慎 走的扭扭捏捏
→ a95641126   : 以致於駕駛人沒耐心 介入接管
腦粉好了啦  Reddit上早就一堆FSD翻車撞牆闖紅燈的影片了

我前天也遇到看到紅燈沒停想直接衝過去撞行人

繼續再吹沒關係啦
→ a95641126   : 那就是「效率接管」22F 05/31 16:00
→ a95641126   : 如果 沒有接管 僅是踩油門一下
→ a95641126   : 催促車「可以走 不要怕」
→ a95641126   : 那叫做「效率共駕」
→ a95641126   : 第三點和第四點 因為waymo沒司機
→ a95641126   : 所以根本不會發生
→ a95641126   : waymo 常常一個右轉 不敢轉
→ a95641126   : 就用3個左轉 去替代一個右轉
→ a95641126   : 這在有車主的特斯拉上
→ a95641126   : 早就被司機直接接管了
→ a95641126   : 車上的乘客只能看waymo在那繞路耍白癡
→ a95641126   : 也沒法介入
→ SabreN      : 馬斯克那種強大的執行力，他辦不到，那也沒人辦得34F 05/31 16:01
→ SabreN      : 到了
推 a95641126   : waymo 秀下線而已36F 05/31 16:05
→ a95641126   : waymo還會故意避開
→ a95641126   : 需要無保護轉彎的路口
※ 編輯: w180112 (216.232.177.222 加拿大), 05/31/2025 16:20:47
→ marcus1985  : 我覺得FSD過收費站讓我超害怕，我明明用自動扣款他39F 05/31 16:26
→ marcus1985  : 很愛跑去人工繳費
推 kissung     : 問題太大了、在快速道路莫名の急煞、很容易造成車禍41F 05/31 16:27
推 sdbb        : 謝謝42F 05/31 16:27
→ kissung     : の發生、要不要然就是讀到平面道路の時速、而亂降速43F 05/31 16:27
→ kissung     : 、軟體越改越倒退、會害死人ㄚ
→ marcus1985  : 但FSD設定家裡地址，全都傻傻的停在門口現在他會開45F 05/31 16:28
→ marcus1985  : 回停車場，我本身住NJ紅燈是可以右轉但其他州不行
→ marcus1985  : ，FSD會依照當地法規變更駕駛模式
但我在的BC省有的路口不能紅燈右轉FSD還是會轉
※ 編輯: w180112 (216.232.177.222 加拿大), 05/31/2025 16:34:20
推 a95641126   : 看到kissung敘述 就知道他是在台灣48F 05/31 16:38
→ a95641126   : 馬上就查了kissung的ip 確認
→ a95641126   : 所以他講的不是fsd
→ a95641126   : fsd不會有急煞
→ a95641126   : fsd reddit沒有這些影片 我全部看過了
→ a95641126   : 第一點不會發生在fsd
→ a95641126   : 至於闖紅燈 不是什麼大事情 不重要
→ a95641126   : 闖紅燈只是第2點 違規性接管
→ a95641126   : 安全的闖紅燈 我認為根本不用在意
→ a95641126   : 其實就是安全就行了
→ a95641126   : 交通規則一點都不重要
→ a95641126   : 我自己開也會看情況闖紅燈
→ a95641126   : kissung 人在台灣 他以為自己開的是fsd
→ a95641126   : 或他以為他開的系統和fsd有相關性
→ a95641126   : xddd
→ a95641126   : 這就是為什麼特黑賺不到錢的原因
→ a95641126   : 因為對於事情的判斷力太低了
→ a95641126   : 他真的以為他在台灣開的系統 和fsd有任何一點關聯
→ a95641126   : 所以他站出來評論xddd
→ a95641126   : fsd不會有安全問題
→ a95641126   : waymo直接撞牆
推 a95641126   : kissung則滾去一邊
→ a95641126   : 開道路置中功能
→ a95641126   : 自以為是fsd或兩者有關係
→ a95641126   : 這都搞不清楚的 沒資格說話
推 ozaki1986   : FSD本來就噱頭而已73F 05/31 17:16
→ ozaki1986   : 智障AI連法規都不懂還是算了吧
推 a95641126   : 都說是ai了 怎麼可能要懂法規75F 05/31 17:31
→ a95641126   : 你要懂法規 就用傳統寫程式的最守法
→ a95641126   : 用什麼ai 笑死
→ a95641126   : ai就是跟人類一樣有靈活性 不死守規定
→ a95641126   : 才叫ai
→ a95641126   : ozaki1986在ai時代還不懂ai 難怪要吃屎
→ a95641126   : 叫ai要守法
→ a95641126   : 等同叫阿法狗下棋要遵守人類的棋譜一樣 笑死
推 a95641126   : 守法是開車中 最不重要的因子
→ a95641126   : 乘客安全才是最重要的因子
→ a95641126   : 其他都不重要
→ a95641126   : 守法 不等於 安全
→ a95641126   : ai都懂這件事 你這屁孩不懂xd
推 sdbb        : 推文討論不錯喔88F 05/31 17:38
推 neil1103    : 同意樓上 一堆87違停仔直接停在車道上 左邊雙黃線89F 05/31 17:45
→ neil1103    : 你要守法就不能跨過 所以一起停在車道上？
→ newstyle    : Waymo是要給教科書的答案，而FSD是靠老司機的經驗91F 05/31 17:49
推 ozaki1986   : 會違法的軟體就白癡軟體，呵呵，難怪電車銷售這麼92F 05/31 17:49
→ ozaki1986   : 爛xd
→ ozaki1986   : 台灣就是沒有全時科技執法，本來就該取締所有違規
→ ozaki1986   : 違規垃圾和酒駕垃圾也會說守法是開車最重要的因子x
→ ozaki1986   : d
推 neil1103    : 違停在車道上也是違法 所以要遵守哪一個法？97F 05/31 17:55
推 a95641126   : 所以台灣路邊並排停車98F 05/31 18:26
→ a95641126   : 你守法的話要怎麼過
→ a95641126   : 你ozaki1986就沒讀書
推 a95641126   : 寧願投胎 也不繳交罰單 真韭菜
推 a95641126   : 死守規則的自駕
→ a95641126   : 你不用到印度 光到台灣就寸步難行了
→ a95641126   : 強的ai就是要訓練到像人類
→ a95641126   : 知道哪種情況該違規 兼顧通行效率和安全
→ a95641126   : waymo就是只會死守規則 才帶乘客去撞牆
→ a95641126   : 死守規則 笑死
→ a95641126   : 你連紐約都走不動
→ a95641126   : 更不用說台灣和印度東南亞
推 zilkle      : 另闢戰場，台灣就是太多人守法到內線110，根本不管110F 05/31 18:51
→ zilkle      : 用路準則，還會說其他人超速違規 叭叭
→ potionx     : 特斯拉去印度大概也不行 那邊真的太奇葩了...112F 05/31 18:57
推 patrol      : ai如果會違規的話，是會死人的113F 05/31 19:15
推 patrol      : 你不再有辦法控制ai
推 patrol      : 那就會釋放出一隻怪獸，無法被制裁的怪獸
推 patrol      : 永生不死，為所欲為
推 strlen      : 你先去控制一下台灣老人不要再裝死小女孩117F 05/31 19:20
→ strlen      : *撞
推 patrol      : 他不會再撞第二次，而ai可以撞無數次119F 05/31 19:22
→ strlen      : 但是有第二個老人會出來撞120F 05/31 19:32
噓 marcus1985  : 紅明顯，FSD過高速公路收費站我超害怕121F 05/31 19:32
→ marcus1985  : 我過不去那個放手讓他自己過坎
推 marcus1985  : 美國車子網路1個月10鎂，1年100鎂
→ marcus1985  : 加拿大多少錢啊？
推 HwaSIn      : 請問你的eap有被歐盟新法規搞到變智障嗎？125F 05/31 19:37
→ HwaSIn      : 我覺得現在買新車不如買2024以前的中古車，至少eap
→ HwaSIn      : 沒問題
→ armorblocks : 他之前就撞過了好嗎 只是沒這麼大條128F 05/31 20:05
推 sdtty       : 退一萬步說，Ai 若真的會撞可以換版本可以用更多算129F 05/31 20:11
→ sdtty       : 力去改進，三寶老人能嗎？ 酒駕無照的能嗎？ 換牌上
→ sdtty       : 路的能嗎？ 特黑應該都去16歲女孩墳前跪著，你們今
→ sdtty       : 天不支持FSD ，等於害死更多未成年孩童
推 sdtty       : V13版本至今都沒有致死案件發生，在那邊說AI會撞死
→ sdtty       : 人的是何居心？
→ strlen      : 我就問 FSD撞死過國中女生嗎？還一次撞死三葛135F 05/31 20:30
推 poisonB     : 你撞死過？136F 05/31 20:34
推 hayato01    : 上面不知道是反串還是反智XD有夠好笑137F 05/31 20:49
→ hayato01    : 好像中國抖音上面吹菊花吹到連自己人都看不下去的
推 a95641126   : 要求ai守交通規則的話 一定會撞死人139F 05/31 20:50
→ a95641126   : ai要的是靈活性 而不是死板的機器人
→ a95641126   : 即使是人類也不該遵守交通規則
→ a95641126   : 而是要緊急應變
→ a95641126   : 因為台灣路上大多數人不會遵守交通規則
→ a95641126   : 有在台灣開車就知道
→ a95641126   : 台灣路上99%的人每天都在違規
→ a95641126   : 只是他們不知道自己違規
→ a95641126   : 但是也是因為這些違規 交通才能順暢
→ a95641126   : 雙黃線不能壓 但台灣人天天都在壓
→ a95641126   : 不能逆向行駛
→ a95641126   : 但是在一些停車並排的路段
→ a95641126   : 不逆向行駛就是過不了
→ a95641126   : 所以台灣人天天都在違反交通規則
→ a95641126   : 只是他們沒收到罰單 以為自己沒違反交通規則
→ a95641126   : 99%的台灣司機全部都在違反交通規則
→ a95641126   : 對 就是99%的司機
→ a95641126   : 每天 都至少會發生一次違規
→ a95641126   : 他們還以為 他們沒違規 真的笑死
噓 amatpapapa  : 一堆腦補仔 用自身眼界看世界 笑死我了158F 06/01 00:10

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