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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-06-06 13:27:04
看板 NSwitch
作者 yo0529 (Mojito)
標題 [討論]GF真的有拒絕任天堂支援寶可夢嗎?
時間 Wed Jun  5 11:29:45 2024


答案是沒有這回事!
這謠言已經傳好幾年了
罵GF歸罵GF,但別再傳這個謠言了吧
這邊簡單舉2個證據

1.火紅葉綠開始,任本社的EPD1(含前身)就參與開發了
https://reurl.cc/1vzZl8
Nintendo EPD Production Group No. 1 | Nintendo | Fandom
[圖]
Nintendo Entertainment Planning and Development Production Group 1 is one of the 11 production groups in Nintendo Entertainment Planning and Developme ...

 

2.金銀開始,負責Debug的就是老任的子公司Mario Club
在遊戲結尾的開發者列表就可以看到了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.176.123 (臺灣)
※ 作者: yo0529 2024-06-05 11:29:45
※ 文章代碼(AID): #1cNzkhMu (NSwitch)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1717558187.A.5B8.html
※ 編輯: yo0529 (114.42.176.123 臺灣), 06/05/2024 11:30:27
wwa928: 但明明有阿爾宙斯在先朱紫流暢度變那樣是怎麼回事???1F 06/05 11:35
yo0529: 主力人員還是GF啊,老任自己都忙不過來了,怎麼可能派很2F 06/05 11:38
yo0529: 多人協助
HappyPoyo: 我還在等夢想大師發表高見4F 06/05 11:38
lbowlbow: 那些連寶可夢不是任天堂公司的○○闢謠幾次都沒用5F 06/05 11:39
yo0529:轉錄至看板 C_Chat                                        06/05 11:39
lbowlbow: 啊就物件數差太多啦,阿爾宙斯一次才出幾隻pm,視野才多6F 06/05 11:40
lbowlbow: 遠
akles111: 阿爾其實也只是類似MH那樣的區域地圖,不是開放8F 06/05 11:41
krousxchen: 夢想大師說希望GF多招人是沒啥問題,只是他的態度很煩9F 06/05 11:42
krousxchen: 他的論點就眾所皆知的事情,還一直以為別人不懂
krousxchen: 加上一直跳針同一個論點,還會拿錯誤的論點去自證
boss0322: 去看工作人員表就知道是不是假的了阿 懶惰喔12F 06/05 11:45
krousxchen: 然後別人越吐嘈他,他就越覺得全部的人都不懂他13F 06/05 11:47
obliviousoul: PLA和SV不同製作組同時開發的 所以各自優點沒有整合14F 06/05 11:51
speedingriot: 原PO拿20年前的事情對比近年的狀況也不太對吧?15F 06/05 12:12
speedingriot: 20年前也沒有把整片重製丟給外包開發吧?
RockZelda: 最近的話,GF、Hal、1-up等工作室和任天堂東京開發組17F 06/05 12:28
RockZelda: 都搬到同一棟大樓去,應該不可能尚未老任和GF沒往來吧
dreamcube: 我一直講同一個論點,19F 06/05 12:43
dreamcube: 就是因為GF一直沒多招甚麼人啊。
dreamcube: GF都沒改變,我論點要做甚麼改變?
yo0529: 我拿什麼20幾年前的事情?我舉的這兩個證據是持續到現在22F 06/05 12:49
yo0529: 欸
ChHChen: 其實GF這幾年擴招蠻多的樣子,大概三年前GF的員工人數還24F 06/05 12:56
ChHChen: 在160人左右,看英文維基(消息來源不明)說GF的員工人
ChHChen: 數去年已經有212人了
speedingriot: 可是石碑社很早就超過250人,兩間一比就顯得GF很混27F 06/05 13:02
ChHChen: 石碑社人數比較多,可是石碑社不只是東京那邊,同時還有28F 06/05 13:11
ChHChen: 京都開發部是要協助老任本家的遊戲開發的,兩邊加起來超
ChHChen: 過250人但但就東京這邊不一定會有GF的人多
ChHChen: *單就東京這邊
ryoma1: 這大概是在第7、8世代間又被廣傳,增田喊怕冷為了品質砍32F 06/05 13:13
ryoma1: 圖鑑,回頭被挖出日月每個場景都做一個莉莉艾,GF在自己
ryoma1: 節目呼籲寶可夢是他們做而非老任,技術力低落+仇恨值太高
yo0529: GF本來就很多可以罵了,這篇重點只是要闢謠而已35F 06/05 13:21
boss0322: 每個場景都做一個莉莉艾那個我記得是那樣子更方便跑的順36F 06/05 13:32
speedingriot: 石碑還要分東京京都的話不就顯得GF更混了嗎?37F 06/05 13:38
speedingriot: 一個出手就千萬銷量的公司vs銷量頂天250萬的公司
krousxchen: monolith是老任的養成機構,人多點合理www39F 06/05 13:39
speedingriot: 結果銷量比較少的那一間還要反過來支援任天堂本家40F 06/05 13:40
krousxchen: 銷量多的當然才需要支援呀,哪有銷量多的派出去支援41F 06/05 13:41
boss0322: 再說了 寶可夢這IP的參與開發人數已經上千人了 很多都是42F 06/05 13:45
boss0322: 外援參與了好幾作本傳的核心人員了 抓著GF公司員工數量
boss0322: 罵是有差嗎
pf270801: 所以我說那個卡牌手遊要上了沒45F 06/05 15:09
speedingriot: 外包到上千人有什麼好說嘴的?那也可以說XB3開發團46F 06/05 15:38
speedingriot: 隊上看400人,千人團隊做出來的品質還不如400人團隊
speedingriot: 我覺得GF將寶可夢本傳年貨化的野心太大,開發團隊的
speedingriot: 規模又撐不起需求,這樣都不能批評?
boss0322: 本傳年貨化其實是不可避的 畢竟找外包外傳性質的作品沒50F 06/05 16:06
boss0322: 辦法撐起寶可夢其他項目的推行企劃 就跟你要叫假面騎士/
boss0322: 光之美少女那些系列說不要每年都推出一次新作一樣難
boss0322: 再看看其他類似的系列 數碼寶貝、DQ怪物仙境、妖怪手錶
boss0322: 等 他們推出的作品太雜或是發售間隔超長 導致沒有熱度或
boss0322: 是粉絲客群太亂之類的
kirbycopy: 可是2023只有朱紫DLC Z-A也是預計2025 所以等於2324兩56F 06/05 16:10
kirbycopy: 年沒有出了 現在是又不想年貨化了吧
boss0322: 就 今年是久違的空檔期阿 上次的空檔年份是快十年前來著58F 06/05 16:11
SPDY: 最近TPC跟ILCA成立子公司 大概是叫這些 去填主系列空檔了吧59F 06/05 16:12
boss0322: http://i.imgur.com/v1TMkAi.jpg60F 06/05 16:13
boss0322: 2020是劍盾DLC 2023是朱紫DLC
boss0322: 所以上次的空檔期是2015 已經是9年前了
[圖]
SPDY: GF認真做阿爾宙斯好評 ILCA超趕做BDSP差評 可能得出方向了63F 06/05 16:15
boss0322: ILCA應該也在著手製作相關作品了 不過這次給的時間是BDS64F 06/05 16:17
boss0322: P的兩倍以上 應該不會再給出二頭身原汁原味了吧(大概
doomlkk: 這次沒年貨是預料之中吧 新機+朱紫趕工大問題66F 06/05 16:18
jarvis652: 第十代抓2026,本傳30週年吧。再來GF是有三小野心?年貨67F 06/05 16:18
jarvis652: 化就是TPC的ip政策在搞,GF不爽就珍鑽復刻你自己處理
speedingriot: 既然年貨化不可避免,不就應證GF根本沒準備好應對?69F 06/05 16:19
SPDY: 畢竟以前能做樂園/能做保育家的元老C社 偵探皮做10年做失敗70F 06/05 16:19
speedingriot: 才會搞到鑽珍重製整片外包成五短人71F 06/05 16:19
okucts: 之前有人預測啊 Z-A可能是明年新主機首發 連日期都沒公布72F 06/05 16:20
okucts: 所以任天堂本部一定會支援GF 不要讓首發太難看
speedingriot: 所以現在是TPC害GF來不及開發? 那GF怎麼不早點招人?74F 06/05 16:20
yo0529: C社就卡牌太賺了,遊戲部門除了幫忙本傳建模以外,根本沒75F 06/05 16:21
yo0529: 放啥心力做外傳了
SPDY: 說來之前ORAS就看得出 GF沒心金魂銀那樣熱衷重製了77F 06/05 16:25
boss0322: 為啥又跳回招人這塊 GF的擴大招人從十幾年前就在做了阿78F 06/05 16:26
SPDY: GF招募的新人訪談 可看到投入的是新玩法 初步成品就是阿爾79F 06/05 16:27
boss0322: GF那的工作環境就很硬 此外從他社找來的外援都是開發好80F 06/05 16:28
boss0322: 幾作本傳的經驗者
dreamcube: 我以前有提過,82F 06/05 16:29
dreamcube: 寶可夢正傳,GF是主力部隊,
dreamcube: Nintendo再怎樣都只會是協力部隊。
dreamcube: 就像烏克蘭打俄羅斯一樣,烏克蘭如果主力部隊弱得要命
dreamcube: ,協力部隊再怎麼強大,都很難幫上忙(就像阿富汗之前
dreamcube: 政府一樣)。
dreamcube: 討論Nintendo協力部隊有沒有幫忙沒意義,因為GF主力部
dreamcube: 隊就弱得要死了,協力部隊能幫的忙有限…
boss0322: 上次也講過了 就你一直跳針 一直扯烏克蘭衝三小90F 06/05 16:30
yo0529: 連烏克蘭都扯出來實在問號…91F 06/05 16:31
dreamcube: 就問題在主力部隊,92F 06/05 16:32
dreamcube: 不要一直扯協力部隊。
dreamcube: 主力要夠強,協力才幫得上忙
dreamcube: (不提烏克蘭,以色列和阿富汗都是很好的例子)
SPDY: 其實已挖來前L5前SE前卡普空的資深在做了 看不見的依舊心盲96F 06/05 16:33
speedingriot: 講GF招人不用心是因為有個很努力招人的石碑當對照組97F 06/05 16:33
speedingriot: 坐擁地表最強IP的公司,每一作都搞得像時間不夠開發
allen20937: 其實舉Mario Club不算啥就是了,他們是幫忙抓Bug,不99F 06/05 16:35
space08ms: 編故事在現代網路世界已經是常態了100F 06/05 16:35
allen20937: 是幫忙修Bug,修Bug的人技術差的話再怎麼會找Bug都沒101F 06/05 16:35
allen20937: 用
allen20937: 要說的話他的定位更像是負責品質管理(QA)
SPDY: 那就拿出你覺得 別家夠時間開發的遊戲們 看看有沒4年以上呀104F 06/05 16:36
BApple: NS那個性能有支援還這樣也很正常,開發者總是很貪心105F 06/05 16:37
BApple: 以NS上跑大型遊戲的表現來說其實朱紫沒那麼差
SPDY: 你dreamcube就是連staff roll都不敢看只會跳針107F 06/05 16:39
SPDY: 你dreamcube就是問你查過人月神話了沒就繼續逃避
SPDY: 你dreamcube就是扯烏克蘭 被問美系蘇系就逃跑
SPDY: 被問艱困戰區 難找人才更是常識 答不出來 居然還拿來吹噓?
speedingriot: 所以是怎樣? GF這世代的表現很OK不得批評?111F 06/05 16:42
SPDY: 哪裡不能批?112F 06/05 16:44
boss0322: 沒說不能批評 但是你們抓著職員人數在罵很讓人問號 一直113F 06/05 16:46
boss0322: 吵著說為什麼不多招人 是當招人很容易嗎 還有GF是有在這
boss0322: 方面努力 從他社找來了不少有力外援這點你們都裝沒看到
SPDY: 做阿爾宙斯就有挖前萬代15年資深做引擎Keiichi Maezawa在帶116F 06/05 16:48
bibbosb4: 但GF又是被公認的找了不少人但也跑了不少人,等於說是流117F 06/05 16:49
bibbosb4: 動率高
bibbosb4: 這不是個好現象,接下來老任新主機的開發要求會提升,現
bibbosb4: 在的狀況還撐得住嗎?
SPDY: 超高壓大IP 卻沒瑪利歐的工時沒薩爾達的能延期 流動奇怪嗎?121F 06/05 16:51
boss0322: GF的工作環境該怎麼說 有點特別 有說法是太寶可夢狂熱份122F 06/05 16:51
boss0322: 子集團 特別操,所以進去的人幾乎都當跳板找其他公司了
bibbosb4: 隔壁Ubi都知道要開多個工作室來給時間量產罐頭了,GF才124F 06/05 16:52
bibbosb4: 兩組
SPDY: 所以那些歐美罐頭工作室 正在被裁員呀126F 06/05 16:52
boss0322: 歐美那邊的情況是人多到可以裁欸127F 06/05 16:53
SPDY: 可以裁的定義是什麼?128F 06/05 16:53
bibbosb4: 可是昨天老任才有新聞說他們這一年反而增加了400人,更129F 06/05 16:54
bibbosb4: 別說前陣子才收購新子公司,更別說那個還在蓋的新大樓,
bibbosb4: 老任自己都知道未來人力的需求得提升了
SPDY: 那種併工作室 根本就不是日本生態 也不是任天堂的風格132F 06/05 16:55
bibbosb4: GF現在狀況是跟歐美反過來啊,人手不足還趕年貨133F 06/05 16:55
SPDY: 就說過前製作人今村孝矢說因題材和人力等限制 雪藏較冷門IP134F 06/05 16:56
bibbosb4: 日本也不是沒在併工作室吧,只是沒歐美那樣狂併而已135F 06/05 16:57
SPDY: 年貨? 這就要觀察TPC跟ILCA成立子公司這些動作是在做什麼呀136F 06/05 16:57
speedingriot: 會嫌就是希望GF的遊戲品質可以更好一點啊,不過在這137F 06/05 16:57
speedingriot: 邊抬槓也改變不了什麼就是
bibbosb4: ILCA現在整個因為鑽珍重製臭掉真的很難說139F 06/05 16:59
SPDY: 瑪利歐的年貨 就是任自家大作之外 一堆團隊/公司在維持年貨140F 06/05 17:00
boss0322: ILCA我其實不怪他們 他們可是花了1年半的時間搞出來的141F 06/05 17:01
boss0322: 到底是哪個混蛋想出來這企劃讓他們來背這黑鍋
bibbosb4: 瑪利歐年貨性質不一樣吧,本傳的2D/3D一世代很少看過出143F 06/05 17:03
bibbosb4: 超過兩片的,這還是加過重製的,瑪利歐多的是分支外傳作
bibbosb4: 品
yo0529: 舉Mario Club只是在證明GF沒有不接受任天堂的支援而已,146F 06/05 17:03
yo0529: 又不是要證明GF技術力
SPDY: 有沒聽過Next Level 有沒聽過Camelot是不是瑪利歐年貨之一?148F 06/05 17:04
bibbosb4: ILCA不就GF搞出來的,弄到現在玩家聞ILCA色變149F 06/05 17:04
bibbosb4: 外傳遊戲不一樣啊,我指2d/3d本傳喔,以前pm也弄了不少
bibbosb4: 外傳遊戲
SPDY: 就看ILCA自己既然跟TPC成立子公司能做出時光旅詩幾成能耐呀152F 06/05 17:06
boss0322: 找外包公司通常是TPC那邊在搞的 要說BDSP是GF還是TPC推153F 06/05 17:07
boss0322: 的企劃 我不太能確定
SPDY: 寶可夢外傳 不就是我才說過的樂園和保育家那些以前C社做的?155F 06/05 17:07
SPDY: 看偵探皮 C社怠惰到現遊戲開發能力早已不如GF還用多說嗎?
yo0529: 現在寶可夢外傳還是有,只是TPC的企劃基本上都是手遊了157F 06/05 17:25
HHiiragi: 什麼時候ILCA是GF搞出來的了== 當初就是TPC那邊的人在158F 06/05 17:46
HHiiragi: 主導合作的 現在BDSP那組人也被挖走TPC子公司
HHiiragi: *變成
HHiiragi: 另外日月每一個場景做一個莉莉艾也是當初想黑又不知道
HHiiragi: 黑什麼的人硬找出來的黑點 因為那根本不算什麼低技術力
HHiiragi: 做法 那只是事先把NPC模型載入在地圖外緣然後隱藏起來
HHiiragi: 發生劇情事件時就能快速調用模型 模型也都是同一個(除
HHiiragi: 非外觀造型有變) 結果被講的好像GF沒事複製一堆模型佔
HHiiragi: 空間一樣
HHiiragi: 另外ILCA被挖走那批人跟做時光旅詩的不是同一批 不要對
HHiiragi: 他們有太大期望比較好
SPDY: 其實那就只是遊戲在固定場景或既定劇情 預載物件的手段而已169F 06/05 17:56
SPDY: 連接場景的莫名長長走道 更是主機遊戲拖時間預載的經典手段
HHiiragi: 以寶可夢來說的話戰鬥時進草叢的動畫也是經典偷讀取方171F 06/05 18:00
HHiiragi: 式
hyperyoujo: 總覺得你舉的都是寶可夢早期的版本,那時候的GF還沒173F 06/05 18:50
hyperyoujo: 被罵吧….
hyperyoujo: 我記得大家在傳的GF不接受任天堂支援講的是寶可夢技
hyperyoujo: 術力明顯落後其他任天堂本家遊戲時
hyperyoujo: 不過我不清楚是不是謠言,也不是很在意這個是不是謠
hyperyoujo: 言就是
asgardgogo: 阿爾週四算好的 到底都可悲啊這公司179F 06/05 18:55
yo0529: 樓上是不是遺漏的「開始」這兩個字180F 06/05 18:56
yo0529: 那個意思是指從火紅葉綠開始,到現在朱紫都有EPD1的協助
yo0529: 我也不是很在意你在不在意啦,但好歹看清楚文意再噓吧
SPDY: 是"宙斯" 是"多" 要嘴可悲 才幾個字麻煩請起碼錯字別太離譜183F 06/05 18:59
SPDY: 最初紅/綠歷經資料損壞/開發者流失/製作停頓 程式品質呃...
SPDY: 你我現在4色能玩到的VC版 都是發售走紅後累積多年修補版...
SPDY: 問以前程式品質最好的話 大概是有接近NDS效能上限的黑白版
the0800: 就大家想找個箭靶開嘴又不想得罪自己最愛的老任本家而已187F 06/05 19:18
the0800: 問題一直都是GF固然有欠罵的地方,但一堆老屁股開罵都是
the0800: 沒在分青紅皂白的
HHiiragi: 總覺得 我記得 不清楚 不在乎就是為什麼這些白癡謠言能190F 06/05 19:32
HHiiragi: 傳那麼多年的原因
HHiiragi: VC版也沒修多少 很多惡性良性bug都還在XD
HHiiragi: 不過PM的Bug其實在任系遊戲中真的不算多的(朱紫跟BDSP
HHiiragi: 除外) 是玩家基數高才會比較多人遇到
SPDY: 說真的GF在NDS 算有及格以上畢業的資格195F 06/05 20:00
SPDY: 但那硬體和開發環境都很上世紀很脫節的老舊
SPDY: 現在應該沒人會覺得 焊接換較高頻率晶振 有得超頻手機/平板
SPDY: 但NDS可以 而且是整個遊戲變成1.4倍速快 近年遊戲哪有可能?
CloudVII: GF進3D之後技術就跟不上了QQ199F 06/05 20:03
SPDY: 任天堂3DS起可說是巨變 終於有完整OS 開始配GPU使用繪圖API200F 06/05 20:08
doomlkk: 每次都看到有人說GF跟不上,跟不上還能做開放世界201F 06/05 20:18
doomlkk: 不如你說說怎樣的程度才算跟上3D
SPDY: 也算是抱UE引擎大腿去了 愛衝自研的SE 甚至DQ整個連UE5也抱203F 06/05 20:23
CloudVII: 跟上了開放世界 但除了劇情 其他都很很爛 很爛很好玩 你204F 06/05 20:27
CloudVII: 覺得跟得上就跟上啊 管別人怎樣想 我覺得要到曠野才叫
CloudVII: 及格 不過這輩子可能看不太到吧
SPDY: 曠野那跨NS/Wii U在硬體極限鋼絲跑連任天堂都做7年簡直奇蹟207F 06/05 20:33
SPDY: 連Havok公司的人 看到物理運作都驚訝居然做的到這種地步...
HHiiragi: 做一作曠野的時間可以做至少三作寶可夢209F 06/05 20:47
ChHChen: 也不用說曠野,就說曠野的續作王淚,從曠野到王淚中間GF210F 06/05 20:56
ChHChen: 發售了USUM(3DS)、去皮去伊、劍盾、阿爾宙斯、朱紫五款
ChHChen: 作品,另外還有劍盾和朱紫的DLC
doomlkk: 看到舉曠野真的笑了 照你邏輯ns上八成都不及格了213F 06/05 20:58
ChHChen: 說實話在NS世代GF驟然從掌機跳到主機上做開發,然後背著214F 06/05 20:59
ChHChen: 年貨的壓力,NS世代的進步幅度我覺得是令人滿意的,至少
ChHChen: 沒有那種讓人感覺他們就是仗著自己有IP、隨便出都能賣千
ChHChen: 萬就不思進取的感覺
krousxchen: 話說SPDY你說GF用UE是哪邊來的消息??218F 06/05 21:10
SPDY: 裡面是UE的格式 不是日月/劍盾/阿爾使用的GF私有219F 06/05 21:13
krousxchen: 資料哪來的220F 06/05 21:40
HHiiragi: 當初是中國跟北美的拆包仔說有用到UE4的一些技術 像紋221F 06/05 21:43
HHiiragi: 理壓縮方面還是什麼的 還有人直接說就是魔改版UE4 不過
HHiiragi: 一直沒有看到詳細的資料
HHiiragi: 不過可以確定的是跟日月~劍盾為止是完全不同的引擎 PM
HHiiragi: 箱子當初會卡成白癡也是這原因
SPDY: 拆包 不過其實 也不能排除GF只是參考格式 彩現引擎自己搞的226F 06/05 21:45
HHiiragi: 不過GF跟Creatures確實都有在招會UE的人才(也包含Unit227F 06/05 21:46
HHiiragi: y)
HHiiragi: https://bit.ly/3yLYA6h
HHiiragi: https://bit.ly/4aXgjoY
MapleLeaf151: 3D化後每代都有各自的問題 只希望新主機作品不要又231F 06/05 22:00
MapleLeaf151: 半成品 然後又說要適應新主機 繼續無限迴圈
bibbosb4: 所以搞出簽證問題 歷代最慘劇本 更爛的連線系統 更爛的233F 06/05 22:04
bibbosb4: 優化和大量BUG 砍破關後內容,NS開始確實有進步的地方,
bibbosb4: 但更感覺是走一步退三步的感覺,然後那個鑽珍重製就是不
bibbosb4: 思進取罵完記得買
SPDY: 最慘劇本!?237F 06/05 22:05
bibbosb4: 劍盾劇本238F 06/05 22:07
SPDY: 簽證當時說詞是要提升品質 近千建模/動作倒是有翻新了數次239F 06/05 22:07
bibbosb4: 光爬個樓梯都能ザ・ワールド還說品質240F 06/05 22:09
SPDY: 當初劍盾生硬的轉身被嫌翻 在阿爾就做的很不錯 也沒梯問題241F 06/05 22:09
bibbosb4: 啊忘記朱紫砍一堆紙娃娃242F 06/05 22:09
SPDY: 虧你還是板主 完全不看有進步兌現什麼 忙著打轉243F 06/05 22:11
bibbosb4: 所以我只能說gf是宇宙神作其他都不能說了嗎?244F 06/05 22:12
SPDY: 所以我有說錯什麼?245F 06/05 22:13
bibbosb4: 進步是有啊,但缺點也很大246F 06/05 22:13
SPDY: 有不準你說什麼? 你到底有沒玩過 自問有公允可言嗎?247F 06/05 22:14
bibbosb4: 全玩過了啊,心得就是恨鐵不成鋼,既然GF想要摘掉玩家的248F 06/05 22:16
bibbosb4: 粉絲濾鏡就別怪玩家用高標準檢視
SPDY: 劈頭就扣什麼宇宙神作的帽子 你這是什麼討論的水準?250F 06/05 22:16
bibbosb4: 所以點出遊戲缺點希望改進叫做沒有討論水準嗎?251F 06/05 22:19
SPDY: 還一副被粉絲不能說的受虐嘴臉? 你這樣是能理性討論個頭啊?252F 06/05 22:19
SPDY: 提出缺點是用朝著你口中的粉絲跳跳跳 除了遷怒 是有什麼用?
bibbosb4: 那GF就繼續保持這個水質,以上254F 06/05 22:26
SPDY: 誰用否認護航缺點了嗎? 明明就平淡說其實還是有進步就爆跳?255F 06/05 22:27
SPDY: 明明箱子卡爛照樣嫌 有更新改進也是照實說 扣什麼濾鏡帽子?
bibbosb4: 品質257F 06/05 22:29
SPDY: 換引擎首作Bug多優化差在遊戲業界哪稀奇了 Bug命就是大例子258F 06/05 22:31
SPDY: 就問你沿用劍盾舊引擎的阿爾是有多差? 保守看待犯到你什麼?
HHiiragi: 我是覺得近幾作要素那麼不充足一方面要怪大森 他都把餅260F 06/05 22:41
HHiiragi: 畫太大結果一堆東西最後沒做完 一開始該顧好的也沒顧好
HHiiragi:  確實有做到新嘗試 但不談新不新鮮 單論遊戲的完成度可
HHiiragi: 能保守一點 注重在改善上一作採用的公式 評價會比較好
HHiiragi: 好比如果朱紫不是一個半成品開放世界而是傳統線性寶可
HHiiragi: 夢 但注重在把除了砍怪以外所有劍盾被嫌的點改善 肯定
HHiiragi: 評價會比現在好 但對IP長期發展來看好不好又是另一回事
krousxchen: 所以確定的是有換引擊,但是哪個不確定就是了??267F 06/06 00:17
HHiiragi: 跟之前一樣GF自研的吧 所以沒有專有名稱 只是可能有吸268F 06/06 00:59
HHiiragi: 收其他現代遊戲引擎的技術進來
hoos891405: 但GF遊戲性設計還是非常好270F 06/06 01:39
hoos891405: 所以就是一個吃定你會包容他缺點的操作
happyday890: 當一樓的論點就像是說拿十年前的手機跑line很卡跟272F 06/06 07:00
happyday890: 我說line優化寫得很爛一樣的道理
happyday890: 物件數量差這麼多 阿爾是箱庭不是開放耶= =
michaelfat19: 好了啦又扯物件數量 自己技術力不夠怪誰275F 06/06 08:02
michaelfat19: 一堆不知為何似乎很了解人家公司內部情況的人出來
michaelfat19:  ㄏ
michaelfat19: 身為一個玩家一個消費者 GF端出大便來就是不應該,
michaelfat19: 誰管你內部有多少苦衷
michaelfat19: 難道你去餐廳吃到麵沒煮熟你會體諒人家餐期很忙,
michaelfat19: 換新鍋子溫度沒掌握好嗎?
aa08175: 我比較期待那個GF號稱媲美寶可夢的全新作會是什麼282F 06/06 08:38
aa08175: 人家端出大便你還不是乖乖吃了
a502152000: 為了維持龐大的經濟利益 愛出年貨而品質不好 該扛鍋284F 06/06 09:30
a502152000: 的應該是決策層而不是第一線製作組
krousxchen: 快點出NS2吧,至少能用性能讓遊戲不LAG286F 06/06 10:38
s32244153: 都2024了還在寶可夢年貨287F 06/06 10:48
aa08175: 至少今年之前還是年貨阿,只是放寬到DLc也算一作這樣,非288F 06/06 10:57
aa08175: 年貨的那一代還沒出現

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