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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-08-07 22:42:16
看板 Tech_Job
作者 sky2030 (無業遊民)
標題 Re: [新聞] 台積電2奈米機密外洩案災情慘重 上千張
時間 Thu Aug  7 13:51:27 2025


※ 引述《sky2030 (無業遊民)》之銘言:
: 首先 根據新聞內容的資訊 以及 個人的專業的見解
: 未經證實的消息 請勿獵巫 揣測
: 1. 嫌疑人涉嫌內神通外鬼
: 這一點 應該很好查,去看看內鬼最近的銀行帳戶或是他家搜索
: 看有沒有不明資金 金條 美金 鑽石 古董 名畫之類的
: 如果有對價關係 這很容易查
: 但 就我對台積文化的認識,同事之間基本上都普遍存在「文人相輕」的風氣
: 尤其是理工唸到碩博士的,然後又進台積研發部門 大概眼睛都長頭頂
: 你說 好麻吉到明知道這是機密資料也讓你拍?
: 我是不太相信,比較可能的情況是嫌疑人「沒有認為」這是「機密」 而便宜行事闖禍
: 因為各家晶圓廠跟供應商的合作案很多
: 但台積嚴格限制外部信件
: 所以可能便宜行事闖禍
: 以前連工程師都不能帶筆紙進出無塵室(有時候嚴格到 完全不知道怎麼做事)
: 2.關於製程開發
: 如前面提到的,每家晶圓廠的製程機台,原物料,配方都不一樣
: 抄了別人的資訊 反而給自己帶來麻煩
: 這件事對岸最近才學乖
: 舉個例子,像Merck 很有名的一個產品「SOG」 這是一種利用spin coatng 後過爐管產?
: 曾經三星的電子材料部門試圖想搶這個市場 甚至不惜免費供應 或 半價供應
: 但 最終都是失敗告終 因為thin film U% 或是 etch ratio 或 介電常數 全都不一樣
: 原因是什麼? 太多了 光是爐管的的條件可能就不一樣 也許三星在自己家裡實驗是成功 : 但 三星的爐管 跟 其他家的爐管 就存在著atomphere 不同
: 更不用說原物料本身的化學組成就不同
: 台積製程有很多東西都是獨家供應的(簽約)你知道了拿不到 也沒有意義
: 製程微縮有很多方式
: EUV只是其中一個而已,也有可能是LELE LLE 或是 SADP + cut 或是 SAQP 或是mesh pr
: EUV 的PR 市場非常小眾 這個產品特性沒多少人知道 (相對於DUV)
: 即時讓你知道了flow 好了 為什麼人家要選擇這樣做  背後都有一卡車故事
: 無端去套別人的flow 是一件很危險的事情
: 可能存在著thermal batch 的問題 可能存在CMP loading effect 的問題
: 人家的layout 為什麼要加dummy 你的有需要嗎?
: 人家的flow thermal batch 可以允許900度 你抄別人家的可能500 度就噴漿爆了
: 一片wafer 上面也不是只有邏輯電路 ,切割道上也有許多alignment mark
: 這些mark 的設計 都有其原因 尤其是在40之後 OVL 很吃重
: 這些mark 是隨著process 一起走的 最後做出來的結構 會直接影響OVL 的表現
: 你去抄別人的東西 我第一個想到的就是你OVL 準備爆炸吧
: 又或是像litho 的DEV 這種已經不是什麼秘密的東西 有些晶圓廠有加介面活性劑 有些?
: 普遍都認為應該加介面活性劑 但 我常常舉例說
: 你在你家洗碗 如果是用冷水 那加一點洗碗精當然比較好 但 如果你家很有錢都用熱水?
: 但你只知道 別人家都不用洗碗精 卻不知道人家怎麼洗的
: 我是不認為日本有愚蠢到連這種基本常識都沒有
: 3關於台積PIP
: 台積成熟製程也是保密到家 一堆代號 讓你搞不清楚這到底是什麼                    : 以前印象最深刻的是OVL /alignment的前後層 全部都是代號 什麼321A 245B
: etch /cmp /thin film 也都是一堆代號
: 舉例來說 印象中看過etch recip 名字叫XXX-300A
: 那個100A 的意思是 在MQC monitor 是etch 30nm  但實際上process Target on struct
: 你抄回去 準備爆炸吧


: 4. 保密協定
: 不只是台積啦 每一家晶圓廠跟供應商都有簽定保密協議
: 假設真的是TEL 「故意竊取」造成台積損失
: 這下TEL 要全賠給台積
: 我看TEL 把整間公司賣了都還賠不完
: 反過來也是一樣 台積如果洩露供應商機密 一樣要賠人家
: 所以我是覺得…新聞有時候看看就好 不用跟著獵巫 起鬨
: 但…以後供應商比狗還不如大概是板上打釘的事情了


確定是竊密的樣子。

星巴克監視器有拍到,無法理解為什麼TEL 要做這事情。

更無法理解一年都3-400萬了 還貪這個幹嘛?

接下來TEL 準備賠到死了 我看乾脆讓台積無條件入股算了

偷別人的東西真的很無恥(因為我自己的成果也曾經被別人幹走拿去領賞)

但我還是不認為日本這樣抄一抄就能做出來就是了。




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.245.183 (臺灣)
※ 作者: sky2030 2025-08-07 13:51:27
※ 文章代碼(AID): #1eb3xWJ3 (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1754545888.A.4C3.html
a524528: 除非能證明是TEL指示員工去偷,不然很難1F 42.79.230.58 台灣 08/07 13:52
a524528: 處罰到TEL
qwe78971: 我看爆料的一年才兩百 資深連唬爛的中3F 27.53.115.158 台灣 08/07 13:53
qwe78971: 位數都不到 不難想像幹嘛偷
qwe78971: 台灣灌水也太嚴重 中位數一百左右灌到
qwe78971: 兩百多快三百
SilentBob: 每天上來這板都看吹牛大賽 上次吹八百7F 49.216.161.52 台灣 08/07 13:55
SilentBob: 還是一千六的都有 不灌點水活不下去
DoraPtt: Rapidus董事長不就TEL出身9F 101.10.157.105 台灣 08/07 14:08
leo91531: 人家不用綠卡買上億不動產10F 122.121.30.179 台灣 08/07 14:13
darkdogoblin: 等你一年賺3、400,就會開始想一年11F 111.243.146.17 台灣 08/07 14:15
darkdogoblin: 5、600了
luckystrike5: 便宜行事要翻拍幾千張照片笑爛  你13F 114.32.68.174 台灣 08/07 14:23
luckystrike5: 自己發那種文出來都不會感到渾身不
luckystrike5: 自在喔
e2000: 對麻,想一年5,600,啊實力停在50萬,靠16F 42.74.174.178 台灣 08/07 14:24
e2000: 著前人努力與北漂跟時機點,剛好進去台積
e2000: 電,就以為自己真值5,600了,去IC設計試
e2000: 試看你行不行?投入自由市場試試看自己的
e2000: 身價最準,怎麼了?不敢?只能靠偷拐搶騙
e2000: ?那就是實力不足心很貪心,看人家板上一
e2000: 堆國外工作的,你要跟人比什麼?
rodion: 沒有道德&良心的人 給再多薪水都還是行23F 136.226.240.253 台灣 08/07 14:27
rodion: 雞鳴狗盜之事的啦 人品好壞跟資產多少本來
rodion: 就沒有絕對關係
rodion: 我甚至得不客氣的說 那些整天說"就是因為
rodion: 薪水如何如何 才會如何如何的" 自己就是屬
rodion: 於潛在德行敗壞的一類人
bengowa: 做出來是一回事 偷竊是另一回事29F 118.163.112.2 台灣 08/07 14:51
sky2030: 沒有證實的事情 本來就是推測 有什麼好30F 111.83.245.183 台灣 08/07 14:54
sky2030: 笑的 你們自己沒概念不代表別人沒有
p20770299: 沒證實不會被羈押拉...32F 210.243.234.159 台灣 08/07 14:56
p20770299: 台積沒把握會讓新聞浮上來嗎
yufat: 怎麼感覺你用撥接多看看脆好嗎 消息這麼多34F 1.165.87.37 台灣 08/07 15:03
lusifa2007: 不用確定TEL指使啦 員工侵權 違反保35F 49.217.121.188 台灣 08/07 15:07
lusifa2007: 密協議公司賠定了
luxor1119: 都有簽NDA,很難以個人行為矇混37F 111.252.67.93 台灣 08/07 15:29
mune: 洩密的價碼可能近億  薪水再高效果也很有限38F 111.255.32.240 台灣 08/07 15:41
kklarinet: 假設所有間諜,時長五年加起來價碼10億39F 223.141.167.43 台灣 08/07 15:47
kklarinet: 好了,考量到東窗事發的風險,偷出出去
kklarinet: 的東西價值少說估100倍才有人要花十億
kklarinet: 偷
ian41360: 沒證據不會被檢察官雞鴨…真的嗎?43F 223.136.234.72 台灣 08/07 16:00
john11894324: 做這一票,可以直接退休你做不做44F 42.73.71.198 台灣 08/07 16:05
john11894324: 代表說可能有開到直接退休的價碼
john11894324: 能開到20年的薪水不會有人拒絕的
yeay: 一年三四百,但幹一票可以拿上億。47F 61.218.53.138 台灣 08/07 16:18
p20770299: 拿上億不出國真的是蠻傻的48F 101.10.59.23 台灣 08/07 16:40
onepiecefan: 幹一票能上億但蠢到沒想到後路49F 36.227.22.69 台灣 08/07 17:02
onepiecefan: 有沒有證據光這新聞你看就肉搜到你社
onepiecefan: 死了
e2000: 為什麼不會有人拒絕?物慾這麼重?這就不52F 42.74.174.178 台灣 08/07 17:13
e2000: 屬於自己的東西,一輩子在心裡的疙瘩,找
e2000: 藉口不會有人拒絕?那為什麼不直接買通張
e2000: 忠謀就好了?為什麼不直接買通川普就好了
e2000: ?因為會被拒絕,就這麼簡單,等級高的人
e2000: 看錢的意義是不一樣的
luckystrike5: 他們只是30出頭的工程師 不是張忠58F 114.32.68.174 台灣 08/07 18:37
luckystrike5: 謀
luckystrike5: 錢對他們這種等級的工程師就是人生
luckystrike5: 的一切
luckystrike5: 這個公司是張忠謀的  到現在他也還
luckystrike5: 在垂簾聽政
luckystrike5: 再加上他們也覺得台積電已經被民進
luckystrike5: 黨免費送給美國了那他們拼的要死要
luckystrike5: 活幹嘛
luckystrike5: 當然是趁能賣個好價錢的時候他自己
luckystrike5: 先賣
luckystrike5: 也就是中國網軍跟藍白網軍共同洗出
luckystrike5: 來的危機感
luckystrike5: 那個戈不是GG33嗎 4-500 他心裡一
luckystrike5: 定覺得自己跟nv的人差不多屌  人家
luckystrike5: 都要破千了 我還在幹嘛
ru04hj4: 要先找到證據是TEL指示 還是個人行74F 61.231.84.215 台灣 08/07 19:06
ru04hj4: 為
nagisanoff: +++++++++++++++76F 114.137.118.249 台灣 08/07 19:08
ru04hj4: 反正TEL是跪定了 如果是TEL指使那77F 61.231.84.215 台灣 08/07 19:08
ru04hj4: 就是要割讓了
fafcfh: TEL都切割了,台積根本對TEL不能怎樣79F 42.72.79.30 台灣 08/07 19:21
rodion: 不要找那麼多理由啦 品性低劣的敗類而已80F 123.195.45.161 台灣 08/07 19:30
rodion: 文明人是錢賺到一定程度後就會追求精神富
rodion: 足 已經吃飽喝足還要朱門酒肉 這種就是把
rodion: 自己活成只追求物質享樂的東西而已
iloveforix: TEL準備挫賽了,台積絕對會告到底84F 1.164.123.31 台灣 08/07 19:47
zzyzx: 台灣社畜 沒有東西沒有價碼啦85F 42.77.48.2 台灣 08/07 19:47
bunjie: 台積看有沒有放長線釣魚 繼續看下去吧86F 182.155.197.16 台灣 08/07 20:34
bunjie: 有釣魚的話切割只能擋一時而已
sai0720: NDA不要簽,不要簽,不要簽88F 1.170.23.25 台灣 08/07 20:54
sky2030: 唉…3-400萬 妹子都幹到翻過去了 還不知89F 111.83.245.183 台灣 08/07 21:08
sky2030: 道滿足。再加上很多也不是他做的東西吧
luckystrike5: 樓上的講法就知道你有夠窮....91F 114.32.68.174 台灣 08/07 21:32
luckystrike5: 光新竹的房貸就去掉1/3薪水
luckystrike5: 然後還要吃喝拉撒所得稅
luckystrike5: 剩下的錢玩玩飛機杯或金山街外籍
luckystrike5: 就花光了 不然為啥他們拿了黑錢第一
luckystrike5: 步就是買房
luckystrike5: 要幹翻妹子你也定義清楚一點
luckystrike5: 是台灣妹子還是外勞妹子還是未成年?
luckystrike5: GG32-33如果買了房 大概只能固定去
luckystrike5: 養生館而已 或騙騙廠妹
luckystrike5: 新竹或台北的女人你完全不用想了
luckystrike5: 他們這幾個罪犯都有妻小的 開銷超大
luckystrike5: 助理教授年薪有沒有破百都很難說了
luckystrike5: 他老婆看到能過這種好日子會過問啥?
bunjie: 不是副教授嗎105F 182.155.197.16 台灣 08/07 21:39
bunjie: 不小心八卦了
pot1234: 三四百沒辦法買兩間四千萬的房吶107F 114.137.178.237 台灣 08/07 22:11

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